Frate Cezar_Ioan, cunoscand partea colerica a dumneavoastra, admirabil inabusita uneori, imi voi cere iertare mai intai, Va rog, frate, iertati-ma, dar nu sunt de acord cu dvs. in privinta afirmatiei dvs. cum ca cei nesanatosi la cap ar fi abandonati de Dumnezeu... Caci as-si lua Dumnezeu mana de pe ei insamna ca Dumnezeu i-a parasit. Nu cred ca este adevarat. Cred ca Solomon se referea la acei nebuni care sufereau de o lipsa de intelepciune duhovniceasca si nu de bolnavii psihici. Adica, dupa parerea dvs, Domnul isi ia mana de pe ei si minunatii psihologi ii iau sub aripa lor ocrotitoare, si ii face bine... E de-a dreptul caraghios.
Psihologia este slujitoarea teologiei??? Adica ceva de genul: ce nu face teologia (?!), face psihologia?... sau cum...?
Mi se pare mie ca ati plecat de pe forum, candva, foarte atins, v-ati ascutit armele si ati pornit la atac. Asa pare.
Dumnezeu ne vrea mai intai sanatosi cat de cat la suflet.

Duhovnici si psihologi
 

Din ceea ce am observat in jurul meu, sunt oameni care isi rezolva problemele sufletesti, problemele de familie, sau cele de viata in societate, la duhovnic si sunt oameni cu acelasi gen de probleme care se duc la psiholog.
Primii, cei care aleg duhovnicul sunt oamenii credinciosi, care au incredere in puterea vindecatoare a lui Dumnezeu. Ei stiu ca un suflet suferind isi afla leacul in biserica, in rugaciunile preotilor, al duhovnicilor ingemanate cu rugaciunile lor.
Oamenii din a doua categorie, sunt cei care se pretind a fi evoluati, adica mai de soi, mai civilizati... acestia considera un moft mersul la duhovnic, si aleg vindecarea, rezolvarea problemelor la psiholog...

Duhovnicul, psihologul sau medicul se fac pe sine instrumente ce se pun in slujba oamenilor sau,cel putin asa ar fi firesc,insa nu ei sunt cei care vindeca,ci doar Dumnezeu si capacitatea de vindecare pe care El a sadit-o in fiecare dintre noi.
Toti trei au primit de la Dumnezeu un talant ca sa il inmulteasca spre folosul sinelui si al semenilor,iar ca unii uita acest lucru este cu totul alta poveste...
In mod firesc cei trei ar fi normal sa conlucreze,pentru ca scopul lor este unul similar,complementar.
Sunt preoti calugari,mai ales in anumite lacasuri in care vin si persoane ce prezinta anumite cazuri de posesie,sa le spunem,care au capacitatea de a discerne cu ce se confrunta respectiva persoana,iar daca se considera ca este vorba despre o tulburare psihica grava,cum ar fi o schizofrenie de exemplu,ii trimit spre psihologul clinician sau psihiatru.
Este bine sa fim foarte cumpatati si sa avem discernamant in felul in care dramuim lucrurile.Din pacate sunt cazuri si nu putine,in care familia sau cei apropiati refuza sa indrume o persoana spre ajutor specializat,plecand de la tot felul de convingeri de tip religios sau de alta natura si din pacate se ajunge la nenorociri,cum ar fi suicid sau chiar crime,din partea celui bolnav si abia atunci,intr-un final,ajung impinsi de gravitatea situatiei sa il aduca la spital cu ambulanta sau politia.Din nefericire,insa,de multe ori, atunci boala a ajuns intr-o faza mult prea avansata,cand prea multe nu se prea mai pot face pentru el.
Ca parere personala,nu cred ca Dumnezeu il paraseste pe cel care se confrunta cu o boala psihica,insa sufletul sau trece prin niste incercari si cumpene teribile,in care are nevoie de suport din toate partile:acasa de familie,prieteni (cei care ii mai raman),duhovnic,psiholog,psihiatru,daca situatia este atat de grava sau vorbim despre o tulburare indusa de substante,tumora sau de un dezechilibru neuro-chimic,dar si de restabilirea unui stil de viata sanatos.Fara acestea,este foarte usor sa cada,sa se piarda...
Vad cazuri din acestea aproape saptamanal si credeti-ma ca este foarte usor sa discuti despre astfel de lucruri din exterior,cand nu te confrunti cu ele,insa Doamne pazeste sa ai un astfel de caz in familie,printre cei apropiati,este teribil atat pentru cel in cauza,care se confrunta cu un adevarat iad interior,cat si pentru cei care convietuiesc cu el.
Insa,de multe ori nu s-ar mai ajunge la lucruri atat de teribile,precum suicid,crime sau o degradare avansata a omului,daca cei apropiati ar intelege cat de important este sa fim responsabili chiar si atunci cand avem intentii bune si indrumam semenii spre a primi ajutor...

Adevărat grăiești.

Aș vrea să vă aduc la cunoștință, că purtătorul oricărei valori, dacă va ajunge la cunoştinţa atârnării sale de Dumnezeu, va ajunge drept. Drept e omul lui Dumnezeu, ori de poartă slujba preotului, ori pe a conducătorului, ori pe a învăţatului, ori pe a artistului, ori pe a bogatului, ori pe a săracului. Așadar psihologul care a ajuns la cunoştinţa atârnării sale de Dumnezeu, cu siguranță va îndrepta acele suflete către Dmnezeu, deci implicit către Biserică, către un duhovnic. Deci, de MARE FOLOS societății sunt psihologii care cred în Dumnezeu. Probabil că nu știți cu ce cazuri sociale (foarte grave) se confruntă un psiholog. La ușa lor bat oameni cu moralul la pământ, oameni ajunși în pragul sinuciderii, femei care vor să avorteze s.a.m.d

ps: recomand cu căldură să nu se creadă îngust, că dreptul apare numai în religie.

Așadar, de folos v-ar fi să-l slăbiți pe fratele Cezar din judecăți fără de folos sufletului dumneavoastră.

ps: iată aici un exemplu a unui om de stiință de mare folos societații noastre: http://www.youtube.com/watch?v=A37ehFbcoNg

Dune e o carte fascinanta pentru varsta de 17-18 ani cand esti tentat sa crezi ca tot ce zboara pe tarabe este pus acolo fix pentru a-ti largi tie orizontul multicultural si a te face sa vezi lumea intr-un fel minunat.
Daca mai stai zece ani si iei cartea in mana iar, este posibil sa ti se para de fapt destul de plicticoasa si sa te intrebi cum de spala astia creiere atat de eficient.
Eu am citit toate cartile :) Tenta religioasa este mai degraba islamica, dupa parerea mea, iar vrajitoriile cu mirodenia care te facea sa vezi viitorul sunt asa, cireasa de pe tort. Arata cum este sa traiesti intr-o dictatura religioasa, spune ca de fapt toate religiile sunt fabricate si marea victima a crearii acestor religii este fix cel din cauza caruia au fost create, altfel om ca toti oamenii. In ortodoxie asta se numeste blasfemie.
Pe scurt, o carte care poate fi citita dupa ce vizionati Dosarele X sau Twin Peaks dar cu exact aceeasi valoare, adica de SF.
Dar pana la Frank Herbert ce ziceti de Maitreyi a lui Eliade al nostru? E inca in programa scolara?

Nu comentez inerventia dumneavoastra. Raspun doar ca sa va asigur am citit ceea ce mi-ati comunica.
Pace si bucurie sw la Dumnezeu!

Ma refer la harul primit, prin punerea mainilor la hirotonie, de catre preot.

Bine, frate Ovidiu, il vom slabi pe fratele Cezar cu intrebarile noastre.

Romanul nu le stie pe toate; practic nu stie nimic. De aici si intrebarile, la care primeste raspunsuri, care il baga in ceata.
Dar, gata, am promis ca nu mai intreb... ca la ce imi foloseste?!?

-atunci sa renunte si el la ideea ca hipnoza ar fi buna; chiar tu ce crezi :hipnoza de orice fel e buna? normal ca vorbim dpdv duhovnicesc

-zicea Virgiliu Gheorghe la o conferinta ca majoritatea psihologilor care se ocupa de sexualitate se bazeaza pe ideile lui Alfred Kinsey care a fost finantat de prestigioasa Fundatie Rockefeller(deci de masonerie)si a fost un pedofil si un homosexual care cu echipa lui de pedofili a abuzat sexual de 317 bebeluşi şi copii; si e numit si azi Freud al americii,si dupa cum ziceam multi psihologi se bazeaza pe studiile lui...


KINSEY ŞI REVOLUŢIA HOMOSEXUALĂ

DEZVALUIRI TULBURATOARE DESPRE FRAUDELE SI MONSTRUOZITATILE ascunse in spatele faimoaselor studii despre SEXUALITATE ale lui ALFRED KINSEY, intemeietorul “sexologiei” si principalul responsabil pentru depravarea generalizata de astazi

Obsesia sexului: cum a declanşat ştiinţa frauduloasă a lui Kinsey, o revoluţie catastrofală în SUA şi în lume

Cine el? Nu sunt de acord cu hipnoza.

cezar ioan -nu ai vazut topicul cu hipnoza?
foarte bine ca nu esti de acord cu hipnoza

Bineînțeles că nu sunt. Eu doar am vrut să atenționez că dreptul nu este numai preotul, ci drept poate fi purtătorul oricărei valori care ajunge la cunoştinţa atârnării sale de Dumnezeu. Am observat de multe ori cu durere în suflet că oamenii percep greșit această idee...dar mărturii avem destule chiar în Sf Scriptură, că dreptul poate fi în orice domeniu sau nivel social. Nu de mult timp, am cunoscut un psiholog, care mi-a povestit cu ce cazuri sociale grave se confruntă (sinucideri, avorturi - acestea m-au marcat). Atunci mi-am dat seama cât de important este ca acest om (psihologul), dacă el are credința cea dreaptă în Dumnezeu. Spre bucuria mea, acest psiholog, care este o doamnă, are credință și încearcă să ajute omul prin metodele pe care i le pune la dispoziție știința, dar în același timp cu nădejdea în ajutorul lui Dumnezeu. De ce mare folos ar fi dacă conducătorul unei țări, spre exemplu, ar avea mai multă credință! Și exemplele pot continua!

-e bine sa avem oameni ortodocsi peste tot dar si unii dintre ei pot fi in inselare,pot gresi la anumite chestii; de ex cezar ioan greseste pt ca accepta hipnoza..

corect....

Nu știam și nu comentez. Pot doar să spun că nu sunt de acord cu hipnoza. Din câte știu hipnoza prezintă riscuri foarte mari...chiar de îndrăcire a celui hipnotizat.

pai de ce sa te abtii? doar pt ca nu vrei sa-l contrazici pe cezar ioan ?
uite aici e topicul:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=15769

Adevarat, cu totul adevarat. Si sunt aceleasi riscuri pe care le prezinta si dialogul si atingerea si participarea in aceeasi atmosfera cu unul care e deja indracit.
Mai stiu si cred asa: indracitii si smintitii ajung de obicei in aceasta conditie prin relatii interpersonale in viata de zi cu zi, prin contacte directe in mijlocul faptelor vietii. Prin alegerea libera a unui mod de a trai bineplacut lui Dumnezeu sau, dimpotriva, prin incalcarea poruncilor Domnului.
Nu, insa, prin hipnoza. Nu am auzit ca aceasta sa fie prioritatea vigilentei noastre, riscul cel mare. Biserica nu predica aceasta, mai intai. Desi, e drept, in cazuri scandaloase si care apartin unor lumi deja cu totul cazute, Biserica a atras atentia (ca si psihologii, dealtfel) ca hipnoza e folosita de cei rau intentionati in scopuri daunatoare, malefice. Drept este! Si hipnoza si alte forme de influenta interpersonala (mai intai in contextul de zi cu zi al vietii obisnuite, cu predilectie in familie, la scoala, in mass media etc.), precum si alte obiecte si fenomene, alte si alte activitati omenesti etc. sunt folosite de cei rauvoitori spre darimarea omului si inselarea lui, iar nu spre insanatosire si mantuire. Din pacate...

Va rog acum sa imi raspundeti (si sa va raspundeti voua insiva, mai intai), daca binevoiti, la cateva intrebari:

1) Ati cunoscut din experienta oameni indraciti si smintiti?
2) Ati cunoscut din experienta oameni indraciti si smintiti prin hipnoza?
3) Ati cunoscut oameni indraciti si smintiti, inraiti etc. prin alte mijloace/imprejurari decat hipnoza?
4) Cunoasteti concret, prin experienta personala sau prin date certe despre alti oameni, cazuri de vindecare a unor boli grave, inclusiv sufletesti, prin hipnoza? Dar prin psihoterapie si consiliere?

As vrea sa mai intreb: cam care e raportul (mai intai cantitativ) intre cei imbolnaviti prin hipnoza si cei distrusi pe oricare alte cai (prin pacatele de tot felul)?
Oare moartea vesnica se datoreaza hipnozei? Eu stiam din Biserica altceva: ca se datoreaza pacatelor de tot felul. Iar la spovedanie eu stiu ca se marturiseste in primul rand altceva.

Boala lumii acesteia, care e uriasa, a venit prin hipnoza? Se inmulteste prin hipnoza? Oare nu a venit prin dialog in conditiile unei alegeri constiente depline? Ce altceva este incalcarea poruncilor lui Dumnezeu? Adam si Eva au fost hipnotizati cand au ales sa incalce porunca lui Dumnezeu? Oare nu au fost cu totul liberi sa aleaga?

Atragem atentia asupra hipnozei pentru a nu mai fi atenti la faptul ca pacatuim permanent prin libera alegere?

Prostia se naste si se cultiva prin hipnoza? Alte cai nu sesizam?

Psihopatologia ia nastere prin hipnoza? Alte cai si mecanisme nu cunoastem?

Detineti date concrete despre aceste lucruri? Aveti cifre si analize certe? Exista undeva vreo statistica valida?
Pe ce anume va bazati siguranta de sine cand rostogoliti vorbe fara sir despre hipnoterapie, hipnoanaliza si psihologi, in general?
Sau, poate, va exprimati simplele preferinte si supozitii subiective pe care le pretindeti a fi date certe? ....

Oameni buni... S-a terminat lupta omului cu pacatul si a ramas azi lupta cu hipnoza?
Ati lichidat cu:
- minciuna
- ura
- desfranarea
- lacomia pantecelui
- goana dupa putere
- lenea
- trandavia sufletului
- rugaciunea nedeplina, nedesavarsita
- studiul Scripturii
- partciparea la toate slujbele
- saracia si bolile
- razboaiele
- omuciderile
- abuzurile de tot felul
si a ramas acest fioros dusman: hipnoza si psihologii?

Daca e asa, fericiti sunteti voi! Ma bucur pentru voi si pentru lumea voastra.
Eu, din pacate, traiesc intr-o alta lume, plina de toata necuratia si toate neajunsurile, atat in mine cat si in jurul meu. Intr-o lume unde pacatul e la tot pasul si in toata clipa, unde cel mai bun lucru pe care l-am auzit este sa imi tin mintea in iad si sa nu deznadajduiesc, tinindu-ma dupa putere in Domnul, asa cum ma pricep si cum ma tine, cu Mare Mila Lui, Bunul Dumnezeu.

Dumnezeu sa ne ocroteasca si sa ne lumineze pe toti!

Cezar...o singură întreabare am: unde mai e libertatea celui hipnotizat? :1:

V-as ramane cu totul indatorat sa nu imi mai dati atata atentie, mie, ca persoana. Nu merit sub nici o forma efortul vostru si nici nu cred ca ar aduce vreun folos cuiva, candva.
Cat priveste hipnoza, legat de persoana mea, am incheiat ce am avut de spus pe acest subiect. Daca doreati cu adevarat vreo opinie a unuia care a practicat candva sugestia, inclusiv hipnotica, in cadrele strict profesionale, cu scopul de a-mi face datoria si de a ajuta pe oamenii care au avut nevoie de consiliere psi, atunci v-as fi raspuns cu toata bunavointa.
Din pacate, constat ca sunteti animati de alte intentii, pe care le consider desarte.
Am ramas in dialog doar ca sa ma lamuresc deplin asupra acestei chestiuni. Acum sunt lamurit. Va multumesc pentru dialog!

Iti voi raspunde pe privat, daca doresti. Daca insa esti doar curios, te rog sa ma ierti dar nu cred ca e cazul sa lungim discutia. Nu ne-ar ajuta pe nici unul, Ovidiu.

P.S. OK, nu ma lasa inima sa nu dau totusi un raspuns: aproape permanent, in formele care se practica in cabinetele de psihoterapie, libertatea e la indemana persoanei in cauza. Hipnoza e mai intai un act voluntar, de deplina libertate a alegerii in privinta orientarii atentiei, a cooperarii etc. Rareori clientul alege sa se cufunde total in transa hipnotica si sa lase totul pe mana terapeutului. Rareori un terapeut adevarat alege aceasta., din varii motive, care tin mai ales de limitele omenesti, de etica, de constiinta limitelor proprii, de luciditate. Terapeutul sanatos la cap nu se crede Dumnezeu. Apoi, practica relatiei de consiliere are legile si mersul ei, ca in orice domeniu.
Noi psihologii am fost educati sa nu facem nimic impotriva vointei si dorintei (sanatoase) a clientilor nostri. Daca unii dintre psihologi au tradat cauza pentru care si-au ales meseria (anume: intrajutorarea semenilor care intampina diverse dificultati in a trai omeneste), asta e problema lor. Are cine sa-i judece: asociatia psihologilor din fiecare tara, tribunalele, propria constiinta si Bunul Dumnezeu.
Fac parte dintre oamenii carora le pasa de semeni, cu frica de Dumnezeu. Ca nu sunt pe masura dorintelor si posibilitatilor mele, ca nu sunt pe masura Dragostei Dumnezeului nostru, din pacate, asta e deja alta problema.

Si cu asta ma retrag din discutie. Domnul fie cu noi, cu toti si cu fiecare in parte! AMIN+

Legat de misiunea unui psiholog, medic şi nu numai, eu am subliniat cât se poate de clar importanţa lor în societate, în măsura în care ei nu uită de Legiutorul care a lăsat legile şi care este mult mai presus decât "savantul" care le-a descoperit.

Referitor la hipnoză eu ştiam că acțiunile celui hipnotizat sunt supuse voinței hipnotizatorului, iar contactul cu realitatea celui hipnotizat slăbesc. De aici şi motivul pentru care nu sunt de acord cu această practică. E posibil să fi înţeles greşti cum stau lucrurile. Oricum şi eu propun să închidem discuţia şi eventual pe privat să lămurim necunoscutele. :1:

e adevarat sa fim toleranti dar nu cu minciuna si cu creatiile unora ce ignora 2000 de ani de crestinism.sa picam de acord cu primul venit ce prin vorbe mestesugite vrea sa spuna ca invataturile bisericii si a sf. parinti nu ar mai fi de actualitate. brrr.

nu esti ortodox.

Ba da, sunt botezat, scrie si in buletin.

Si daca nu as fi, care ar fi problema? Cine nu-i ortodox e mai prejos decat voi?

Plus ca ceea ce am scris se poate dovedi, trebuie doar sa citesti. Biblia contine relatari despre fapte care nu ar trebui sa isi aiba locul acolo, cu atat mai mult cu cat ceea ce este acum in biblie a fost triat si cenzurat fata de varianta originala, fata de vechile manuscrise.

Ia zi-le şi p'alea mai nasoale, să vedem ce vă învaţă pe voi pe acolo pe unde-ţi duci matale spiritul.

E cu chip?
Indubitabil.
Şi adaptat, ai uitat să menţionezi asta.

De ce esti asa ofuscat ? Fii mai relaxat, nu te-am deranjat cu nimic. Brailenii, din cate stiu, nu's asa stresati.

Eu ofuscat?
Sunt calm: s-a potolit vântul, a ieşit soarele, proştii sunt fără număr...
De ce n-aş fi relaxat?

Sunt fara numar, int-adevar, mai ales prin unele locuri.

Dar tu, ca un crestin milostiv ce esti, asa vorbesti despre bietii oameni, fratii crestini ?

Ma gandeam ca fiind probleme cu furnizarea de energie electrica, nu poti sa-ti incarci telefonul ca sa stai pe forum.

Dar de unde ştii că-s creştin milostiv?
În altă ordine de idei şi milostenia aia trebuie făcută cu atenţie.

Presupun, asa sunt crestinii de aici de pe forum, cei mai crestini dintre toti crestinii.

Nu sunt "cei mai creştini". Sunt pur şi simplu creştini.
Cam singurii de altfel.
Te oftici?:11:

Un creştin adevărat nu prea stă pe un forum. :1:

Asta ii ziceam si eu, doar ca sub forma de ironie.

Vai ce ironic eşti. Şi glumeţ pe deasupra!:41:
Pe dedesubt cum eşti?

Pe unde pe dedesubt, pe sub sasiu?

Greu de observat ironia ta, mulţumesc pentru elucidare... :71: