nu am solutie salvatoare, daca as avea nu v-as cere ajutorul. ma deprima pentru ca simt ca nu e adevarat crestinismul, in neconformitate cu adevarul, cu realitatea si noaptea din cauza gandurilor am tulburari... stiti cum ma rog de la o vreme? nu lui Iisus in mod explicit, sau vreunui nume, ci Dumnezeului adevarat... desi nu consider nimic gresit in a te ruga lui Iisus chiar daca nu e Dumnezeu sau chiar daca e fals, ca si concept in marea lui parte reprezinta ceva foarte bun..

Inteleg ca tu crezi ca Hristos nu e Dumnezeu adevarat?:17:

nici eu nu stiu de fapt.. am ajuns ca o femeie(adica nu stiu ce vreau) in treburile astea.

A doua oara iti cer punctual sa dai exemplu.
Argumente concrete.
Sa stii ca Sfintii Parinti spun ca sufletul ravasit de diavol este tulburat si agitat. E nevoie de multa rugaciune, ti-am spus: rugaciuni scurte si staruitoare. Acesta al catelea sfat este pe care ti-l dau?

nu stiu.,,,,,,,,,,,,

Stai linistit, chiar si crestini cu state vechi, ma refer la calugari nevoitori
intra in intunecare de ganduri.

Este o ispita care trebuie tratata cu atentie.

Aceasta are multe cauze, asa ca trebuie prin introspectie sa le identifici si sa aplici doftoria potrivita.

Insa, de obicei, cauza evidenta este lipsa cunostintelor privind modul in care pot fi generate bucuriile duhovnicesti.

Putini il cunosc. Unii il descopera singuri, atat cat ingaduie Dumnezeu, altii mai norocosi au duhovnici buni, rugatori in Duh.

Acesta este mestesugul mestesugurilor, deasupra tuturor cunostintelor lumesti si ingeresti.

In lipsa de bucurii duhovnicesti, ispitele lumii devin mult mai atragatoare sufletului flamand.


Tine minte, in afara de dragostea dumnezeiasca nu exista mantuire sau bucurie nealterabila.


Continua sa cauti.

La convingerea nezdruncinata se ajunge doar prin multe rationamente corecte.

O credinta fundamentata doar pe 'feeling' poate fi usor daramata de vicisitudini.

De unde esti?
De ce nu raspunzi lui Dobrin7m? Punctual poate reusim ceva...

Punctual. Insist.
Vrei ajutor?
1. aici in ortodoxie se face asa..................... si e neghiobism.
2. Aici.............................. si e superstitie.
3. Aici .............................. si e intunecat.
Astept sa completezi punctele.

Solomon cel mai intelept spunea corecteaza nebunia nebunului... adica nu lasa pe cel inchipuit sa ramana inchipuit...

Pai daca cu toata indoiala ta,din tot ce stiai despre Dumnezeu ,a ramas doar ideea ca e un Dumnezeu bun,si ca aceasta bunatate o simti fata de tine,atunci nu esti departe de Dumnezeul cel adevarat.Poate asa a trebuit.Sa dai jos p[entru un timp toate ideile preconcepute,ca sa vezi ce ramine

deja ma doare capul, ca sa ma pun sa incep un astfel de post... si ma asteapta o saptamana ba chiar saptamani grele...

Nu trebuie sa dai impresia nimanui de nimic. Ci doar sa taci. Ca Domnul stie. Si cum esti tu si cum sunt altii. Si sa te rogi. Atat.

Esti misogin? De ce crezi ca femeile nu stiu ce vor?
Noi femeile astea care nu stim ce vor ne rugam Domnului nostru Isus si Maicii Domnului in primul rand pentru altii nu pentru noi,pentru sot, copii,parinti.
Noi astea care nu stim ce vrem nu ne punem atatea intrebari fiozofice ci facem practic ceea ce trebuie ca stii cum se spune:Dumnezeu iti da dar nu-ti baga in traista.
Roaga-te sa-ti lumineze Dumnezeu mintea si nu-ti mai pune atatea intrebari inutile

prostie... si prin tacere faci ceva... incurajezi comportamentul prost sau gresit pe care il observi... un exemplu de neghiobism...

Nimic nu este intamplator cu noi sa stii. Domnul are pe fiecare sub ochiul Sau. Poate e necesar sa te smeresti.

Pardon:am facut greselli gramaticale:vrem in loc de vor

Am si eu o intrebare ,cind ai fost ultima data la spovedit si cind te-ai impartasit cu PreaCuratele Taine ale lui Hristos.Pentru ca daca nu ai facut lucrurile acestea degeaba te duci la biserica.Ai fost doar la un simplu spectaciol.Si sa nu te mire de ceai ajuns in situatia asta.Dumnezeu sa te lumineze si sa iti dea gindul cel bun,restul replicilor postate de tine sunt lucruri fara sens,nu au legatura cu Hristos.Iertaiti-ma fratilor.

Incearca sa te detasezi fiindca crestinismul are mai multe aspecte , unele sint divine altele lumesti iar cele lumesti nu poti avea pretentia sa fie desavirsite oricit ar pretinde unii sau ne-am dori.
Marii sfinti in intelepciunea lor au facut abstracte de ele si au mers mai departe, altfel nu ajungeau acolo...chiar si astazi exista duhovnici chiar renumiti care au viziuni diferite in anumite aspecte particulare iar asta nu ar trebui sa fie pricina de poticnire. Si apoi mai sint lucruri care trebuie descoperite de fiecare, dogma nu are intentia sa acopere toate intrebarile posibile sau la un nivel extradoct ..este o vorba care spune ca nu e bine nici sa sti prea multe deci ea trebuie sa fie cumva la un nivelmediu sa poata fi acceptata de cit mai multi ..cel putin in faza actuala de 2000 de ni in coace..daca ceva se va schimba in viitor avem rabdare si om vedea.

Insa pina atunci fiecare mai departe isi face viziunea asa cum il duc puterile si cum i se descopera .
Nici macar Iisus nu a spus ca biserica e desavirsita si ca dupa el va curge doar lapte si miere , uneori spunea ca a venit s aduca razboi alteori ca dupa El vor veni lupi flaminzi si pui de cuci (adica sturzi falsi) deci pe linga partea diplomatica a discretiei anumitor taine poate exista si restu de inerente lipsuri ..toata chestia e sa t strecori printre ele sa ajungi la comoara inelepciunii tale.

stiu... oricum asta e pentru urcusul meu... fie de urcusul acela va fi crestinism sau nu.. sau de se va materializa acum sau peste cativa ani... simt destinul lui Dumnezeu asupra Mea.. am mai patit asa, nici unul nu era in stare sa imi dea sfat, iar apoi am crescut mult din punct de vedere al valorilor spirituale... la fel se va intampla si acum... planul meu e sa stau departe de religie o vreme, dar nu prea reusesc... o fi si asta scopul, Dumnezeu sa ma traga inapoi ca sa-mi implinesc chemarea si destinul... dar nu le mai voiesc acum... degeaba... ma simt ca Iona... oricum ce e acum e spre iluminare, fi-ar semnul lui Iona sau altul, crestinism sau nu...

Asta nu inseamna ca trebuie sa devii tu nebun sau inchipuit.
Deci daca vezi pacatosii si raii asta nu inseamna ca trebuie sa pierzi credinta ta.

ASi nevoie de rugaciuni scurte si staruitoare.
Noptile ,daca ai sufletul tulburat pune mana si te roaga. asa cum ti-am aratat. Scrut si staruitor.
Doamne ajuta! Doamne iarta-ma! Doamne miluieste-ma! Doamne nu ma lasa! Doamne ajuta neputintei mele! poti lua siragul de matanii si roaga-te, in orele cand nu poti dormi. Sufletul tau se va linisti.
Te-a tulburat rau de tot aghiuta. alunga-l! cu rugaciunea si postul. De maine e postul Sfintilor Apostoli.

Nu e nici o problema ca spui ce gindesti.Mie imi face placere de exemplu ca cineva sa imi atraga atentia.Problema este doar sa nu para celuilalt ca ai ceva cu el,ca nici tie nu iti place asta,si vezi si tu cit te doare pe tine asta.Asa ca preferabil sa ii spui celuilalt adevarul,dupa ce il cunosti putin,si se stabileste o oarecare legatura intre voi,ca sa aiba incredere.

Sunt de parere ca esenta crestinismului s-a pierdut... ce credeau Sf. Parinti nu prea se compara cu ce credem noi in esenta zic... cuvintele uneori seamana dar esenta e alta... si asta cu sinoadele si scrierile parintilor atat noi cat si catolicii alegem ce ne convine... Nu prea mai cred asa de mult in crestinismul de tip fundamentalist... consider ca, Hristos e mult peste ceea ce cred fundamentalistii despre El...

Daca nu poti aduce argumente atunci nu afirma aiurea doar de dragul conversatiei.
Nu cred ca tu in inteligenta ta nu te-ai gandit ca ti se va cere sa aduci argumente.
Deci nu e bine sa te eschivezi de la raspuns.
Dar daca esti obosit noi iti lasam termen de odihna, o sa deschidem un thread separat in care asteptam sa vii sa aduci argumentele cu care sustii cele afirmate.
Se va numi argumentele lui guru.

Guru, sfatul meu este sa iei o pauza pana te linistesti pentru ca altfel ajungi sa te smintesti.
Roaga-te lui Dumnezeu cu rugaciuni scurte si staruitoare ca sa treci peste perioada asta grea pentru tine.Nu gandi ceva rau ca sa-ti para rau mai tarziu
Doamne ajuta!

nicidecum... am avut nopti si de alea multe, stai linistita... acu nu e cazu... nu dorm din remuscari si din cauza ca simt falsitate si neadevar...

Nu oricine se poate numi invatator.
Sfintii Parinti ne invata sa nu purcedem in a invata pe cineva daca noi insine nu suntem tari in credinta.
Ca dovada chiar tu. Nu poti indrepta pe cei pe care ii vezi ca sunt cum sunt cand tu insuti esti un mare pacatos la limita apostaziei.
deci nu e neghiobism ci intelepciune.
Cand vei fi suficient de invatat si intarit vei putea corecta pe oricine pana atunci esti un simplu invatacel ca multi dintre noi.

Orticine poate ajuta pe celalalt,daca se pune cu adevarat in locul lui si il intelege.Nu trebuie neaparat sa cunosti toate lucrurile din lumea asta ca sa deschizi gura.Ci este suficient sa intelegi problemele celuilalt ca si cum ar fi ale tale.Si simplu fapt ca ii arati ca gandesti la fel,ca ai aceleasi limite ca si el,il ajuta enorm.

Gandul asta al tau este o inselare.
Dumnezeu nu trage pe nimeni inapoi de la El. Dumnezeu nu stopeaza pe nimeni din calea nevointei, calea spre mantuire. Eu zic sa te opresti in loc, sa nu mai primesti gandurile rele. Incearca sa analizezi toate gandurile ce vin , daca nu poti singur incearca sa ceri sfatul unui invatat. acesta este un duhovnic bun care poate avea dreapta judecata si socoata.
Prima treapta a atacului diavolului sunt gandurile . prin ele manipuleaza omul. Te afli in plina manipulare a mintii de catre diavol. Nu trebuie sa te sperii, ci doar sa ceri ajutor de la Domnul. In noaptea asta cand ai ganduri si esti agitat si tulburat sa te rogi cum te-am invatat si maine sa spui cum ai trecut peste ispita.
Chiar daca acum in gandul tau iti vine repede ideea ca nu e ispita, e tot de la necuratul. ca doar el e tatal minciunii. Cand nu poti analiza gandurile , respinge-le pe toate . Si roaga-te . Atat. Goleste mintea si te roaga neincetat la Domnul si vei primi vindecare. Nu trebuie decat rabdare in rugaciune. Cat va fi nevoie.

invatati de la iustin ce inseamna sa fi om, 'crestinilor'.. sa fii om e mai presus decat sa fi 'crestin' sau 'ortodox' ... de fapt crestinismul adevarat fix asta presupune sa fi 'om' ... nu stiu daca si ortodoxia... spunea o persoana ca ma bine esti un om care uraste decat un eretic... atunci nu cumva lumina care e in tine e intuneric(intreb eu) ?

nu inapoi de la el.. ci inapoi la el..

Esenta crestinismului nu este ceea ce se vede la suprafata sau prin sinoade , esenta pe de-o parte consta in binecuvintarile care urmeaza sa vina ,in cale care tocmai vin si in cele care au venit dar pe care noi nu le-am vazut, esenta este in simplitatea celor care tac si sint cuminti in sine lor , care nu se baga in fata , care pot sta de vb cu un evreu , musulman , galben sau rosu, care stau acolo in chilii si manastiri atingind pacea si inocenta inteleapta facind astractie de lumescul din jur.
Imagineza-ti ca ai o barca micuta sau o pluta firava ,o saltea de aer si fiind pe mare esti incomjurat de naufragiati , evident ca nu ii poti salva pe toti si atunci cine ajunge primul la tine are loc, restul poate vor fi salvati de alte barci..deci nu poti corecta chiar totul , pe masura ce corectarea noastra interioara va creste odata cu ea va creste si valoarea generala..
..si apoi in zilele din urma nu poti avea pretentia sa fim atit de albiti ca in alte vremuri acum chiar si cel mai sfint nu scapa complet de chiar orice pacat-adevarat ca nu mai sint asa mari sfinti ca altedati dar oricum per total tti functionam cam la jumate din turatie cum spuneam.
In fond esenta care zici tu ca era odata tot din oameni se oglindea deci fiecare are responsabilitate egala sa o manifeste asadar sa o cautam si sa o scoatem la suprafata prin manifestarea individuala.

sunt convinsa ca asa e...

Cum la fel de convinsa sunt ca ai dreptate cand ai spus ca ne-ai hranit....
DA, asa e ne-ai hranit de prea multe ori, aproape de fiecare data.
Si prin posturile tale ne pui in fata cu o realitate....care ma intristeaza.


SA stii ca prin jerfea Sa Hristos a dat posibilitatea tuturor oamenilor sa se mantuiasca.
Chiar si diavolului. Numai sa se pocaiasca.Sa aiba puterea sa zica "Doamne IIsus Hristoase, fiul lui Dumnezeu miluieste-ma pe mine PACATOSUl"
Atat.E suficient. Restul vine de la sine.
Incearca.....

Inca nu... Nu vreau asta, ci vreau sa scap de asta... vreau sa-mi traiesc in deplinatate viata seculara fara sa ma simt constrans sau frustrat din cauza religiei... nu vreau sa fiu un fals si un ipocrit, ci cand ma intorc daca ma intorc la Dumnezeu sau la Hristos sa ma intorc de totul, in intregime si cu sinceritate si convingere totala... deocamdata vreau sa scap de chestiile astea religioase...

Ai zis bine: să fii creştin înseamnă să fii om. Iar a fi om în adevăratul sens al cuvântului înseamnă să fii după chipul lui Dumnezeu, care e Hristos. Dacă un creştin nu începe să semene cu Mântuitorul, înseamnă că nu e pe calea cea bună. Nu te lua după ce vezi în jurul tău, că e posibil să te sminteşti. Nu considera că numai ceilalţi sunt de vină că îi vezi nesinceri. Până nu ne curăţim sufleteşte nu o să-i putem vedea pe ceilalţi aşa cum sunt. Atitudinea bună faţă de oricine e încrederea. Trebuie să acordăm tuturor prezumţia de sinceritate şi de bunătate. Procedând aşa vom fi surprinşi că constatăm că ceilalţi chiar sunt buni sau devin aşa pentru că nu vor să ne dezamăgească.
Deci dacă vrei să fii creştin, caută să te asemeni lui Hristos şi atunci vei descoperi şi adevărata ortodoxie. Cei mai mulţi dintre noi suntem pe cale, şi nu am devenit încă ortodocşi.

Daca nu invingi tu, va invinge el.
Sa nu uiti asta!

credinta in diavol atrage dupa sine frica si superstitia.. Si raul si binele vine de la Dumnezeu... raul nu are esenta in sine..

Intotdeauna Dumnezeu da calea cea mai buna fiecaruia.Daca tu simti acuma sa scapi de ideile religioase,scapa,ca poate iti faci un bine prin asta.Poate asa scapi dintr-o fundatura,si te pui cu adevarat pe calea cea buna.Lasa-l pe Dumnezeu,ca sa te gaseasca El pe tine,atunci cand va fi momentul.Si Iona a incercat sa fuga de Dumnezeu si l-a descoperit cand era in fundul pamintului. Fa ceea ce simti,si nu uita sa fii om.Ca vorba ta,degeaba stai in niste dogme si sufletul iti e inghetat.Mai bine fii generos asa cum esti de fapt in sufletul tau,si Dumnezeu va veni singur la tine,de data asta fara atatea framintari.

care el???

Aici ma refeream strict la ce facea referinta guru. Spunand ca e neghiobie ca lasam pe unii in greseala, necorectandiu-i.
Cu siguranta ca intre noi, invataceii, e bine sa vorbim , si sa ne intarim in credinta.(din care face parte si guru si noi chiar trebuie sa ne punem unul in locul altuia)
Iar aici ma refer la cu totul altceva:
In cartea 1000 Intrebari si raspunsuri despre viata duhovniceasca este scris asa:
intrebarea 166:
care sunt caile vietii duhovnicesti pe care nu trebuie sa le urmam decat cu chemare adevarata?
- nebunia pentru Hristos
- calauzirii celorlalti,
- sihastria

Nici daca cauti birna si nodul in papura nu e solutia in conditiile in care inca sintem incercati din greu si sintem in curs de cizelare.
Apoi te inteleg, nici sa fortezi lucrurile si sa le iei strict ca pe o reteta nu e bine. Fiecare are ritmul lui si le stie pe ale lui, fiecare abordeaza spritualitatea asa cum simte si cum considera. In fond e viata lui. Si apoi fiecare om are perioade si perioade , fiecare etapa cu specificul ei.