|
Acesta este un exemplu de felul in care diavolul lupta Biserica si credinciosii ! Unii cad , altii inving ! De ce oare sfintii sunt atat de putini ?
A intrat intr-un staret cu un trecut dubios, de care nu s-a putut dezbara, l-a pus la fapta rea sa-l piarda pe el , dar sa ne sminteasca si pe noi ! Este lupta grea mantuirea si daca noi ceilalti nu o sa intelegem sa vedem in astfel de evenimente prezenta diavolului, atunci nici macar nu o sa intelegem ce-i de capul nostru. |
Fii pe pace, vom fi bine. Cei ce sunt ai Domnului nu cad asa usor. Ba chiar orice incercare va fi spre mantuirea si sfintirea lui. Cineva spunea: "Daca arunci un crestin apa va iesi de acolo cu un peste in gura", deci tot va castiga ceva. Pentru un om care Il iubeste pe Hristos orice incercare se transforma in biruinta si orice necaz in bucurie. Doamne ajuta!
|
Citat:
|
Citat:
"Foarte raspandit in secolul al II-lea, pestele reprezinta formula condensata a Crezului, compus din cinci litere IHTIS-(peste) "Iisus Hristos Theou Uios Sotir" ("Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu Mantuitorul" )." http://biserica.comeurom.net/html/despre_icoane.html |
Vrăjmașul ne pândește pe toți. Rage! Vrăjmașul e aproape!
Marcu 14 37. Și a venit și i-a găsit dormind și a zis lui Petru: Simone, dormi? N-ai avut tărie ca să veghezi un ceas? 38. Privegheați și vă rugați, ca să nu intrați în ispită. Căci duhul este osârduitor, dar trupul neputincios. Dormim (citim cancan) când ar trebui să priveghem și să ne rugăm! Am terminat de lucrat la mântuirea noastră? Matei 26 40. Și a venit la ucenici și i-a găsit dormind și i-a zis lui Petru: Așa, n-ați putut un ceas să privegheați cu Mine! 41. Privegheați și vă rugați, ca să nu intrați în ispită. Căci duhul este osârduitor, dar trupul este neputincios. |
Frati crestini sa luam aminte la cuvintele Domnului nostru Isus Hristos:
Luca 12:47-48 ~Robul acela, care a stiut voia stapînului sau, si nu s'a pregatit deloc, si n'a lucrat dupa voia lui, va fi batut cu multe lovituri. Dar cine n'a stiut -o, si a facut lucruri vrednice de lovituri, va fi batut cu putine lovituri. Cui i s-a dat mult, i se va cere mult; si cui i s'a încredintat mult, i se va cere mai mult. |
Doamne , ce se intampla cu acest popor ?
Ingaduim , lasam raul sa se dezvolte si dupa aceea , ne plangem ca nu mai scapam de el . Se spune ca staretul nu e la prima abatere . Daca prima victima ar fi sesizat la timp , poate nu se ajungea ca raul sa prinda ..coarne . Si in cazul prezentat , cel batut nu a depus plangere .. a fost batut in iunie !..poate a vrut sa ierte , sa uite si sa nu faca tulburare , nici in familie nu a spus de la cine a mancat bataie .. Ai dreptate , Krabule , doar ca in cazul asta ( daca filmul nu-i o facatura ! ) trupul staretului n-a fost neputincios ! pardon , nu al staretului , al cetateanului Popa ca dupa cum spune era ,,in civil ,, Total gresit , nu haina face pe om ! Doamne -ajuta ! |
Citat:
Sa nu incercam sa gasim justificari adunate din partile Bibliei unde apar ciomageli. Eu banuiesc ca victima este un dezaxat mintal/sexual. L-o fi injurat pe staretul iute la minie, sau i-a aratat organele genitale, cine stie?..evident doar consistoriul |
Poi dragilor, voi ați văzut la OTV că ăla bătutul era defapt un milițian bătrân?.. cu stare cică... deci milițianul ăla bătut de călugăre în joacă și-a făcut avere bătând credincioșii... și mințind pe la organele de partid... și de stat, băgând oameni la pușcărie, nevinovați, terorizând orașele și satele...
Deci bine v-am zis, era un bețiv milițian ce venise la furat de țiglă, în inspecție... venise ca să i se închine lui preotul așa cum era obijnuit pe vremuri... avea și plasă ca să i-o umple cu ceva de pe la mănăstire... Eu l-aș fi bătut până s-ar fi pișat pe el, și nu așa cum a venit el să „ude” boscheții mănăstirii... Deci iată că mai există și călugări care îi iau de urechi pe torționari și îi aruncă afară de pe pământul Domnului... Numai că eu l-aș fi bătut la shah că-s prea slab. Că aia nici nu-i bataie ca să îi dai un picior în dos și câteva pălmuțe peste chelie... mai mult s-a risipit Duhul Sfânt pe gâște că s-a atins de un puturos bătrân și viclean. Iar preotul cu asta nu a făcut decât a dat o palmă la kkt... deci s-a murdărit și el... deci mi-e milă mai mult de preotul călugăre... că iese greu din haine și din mâini dacă te moșcolești cu astfel de elemente... îmbâcsite până-n măduva oaselor cu... nici nu mai pot pronunța... că mă ia cu amețeli... |
Citat:
Dumneavoastra ati construit o ipoteza ca sa demonstrati ca nu mai putem primii cu sufletul deschis o eventuala decizie de nevinovatie. Aceasta ipoteza se baza pe o data eronata adica :staretul nu este de vina. Daca-mi explicati in care conditii s-ar putea sa nu fie de vina atunci va inteleg si eu crisparea! |
Citat:
Imi cer iertare daca v-am tulburat cu ceva! Ipoteza mea nu este una credibila caci nu am cum sa o sustin decat tot prin pesupuneri: ca materialul filmat este fabricat tendentios, ca poate nu este staretul ci o persoana care-i seamana identic, ca poate nu este bataie ci orice altceva (ridicol, nu?) si asa mai departe. Totusi, am incercat sa o folosesc (ipoteza) pentru a scoate la iveala un element ascuns: neincrederea in Biserica. Am gresit, fiindca am jucat oarecum la cacealma, dar sa stiti ca psihologic, in relatia fata catre fata, este folositor. In mediul acesta insa, prea multe elemente raman interpretabile si cresc sansele ca rezultatul sa fie cu totul altul si, de cele mai multe ori, se ajunge la "discutii" lungi, care ne imputineaza sufleteste. Era poate mai corect sa-i transmit colegului de forum (ciprian22), parinteste, ca este bine sa pastreze increderea in Biserica si in valorile ei din totdeauna, sa nu faca afirmatii legate de posibilitatea musamalizarii cazului, pentru ca acestea sunt daunatoare si pentru el si pentru Biserica si gata! Eu am incercat sa-i servesc o idee virtuala (dar cu grad mare de acceptare in situatia data), o ipoteza, pe care el sa o analizeze si sa traga singur o concluzie, care speram sa fie exact aceea pe care am prezentat-o putin mai sus. O idee astfel insusita, prin propria deductie si nu prin primirea in forma finala, este mult mai rezistenta in subconstient. Acesta a fost resortul ce m-a impins spre a lansa acea ipoteza. Sincer, nu am dorit sa creez tulburare! Iertati-ma, cred ca este timpul sa ma retrag din discutiile acestea iuti. Voi fi pe aici, poate (sigur) voi mai si interveni dar cu multa bagare de seama. Rugati-va si pentru mine! |
Pr. Gheorghe
Sincer consider ca ar trebuii mai multi preotii sa participe pe formul asta, sub numele real cu locatia adevarata.
Daca eu asi fi preot, asa asi face (si asa nefiind preot desi am numai initialele sint f."transparent" virtual) Dumnezeul nostru a spus sa stam in spatele cuvintelor noastre de care vom fi de altfel si judecati. Apoi daca (si eu cred ca da) preotii au har atunci sa-l foloseasca!!! Dumneavoastra nu trebuie sa va lansati in ipoteze, in discutii "tip forum" ci cred eu ca ar fi de ajuns sa ne dati cadrul legal si parerea dumneavoastra ca reprezentant al bisericii (daca sinteti unul!) nu dupa cum va dicteaza ierarhia ci ...constinta. Sincer imi doresc ca toate "povestirile" unde fetele bisericesti se fac de rusine, sa fie inventate...din pacate nu prea sint inventate, noi traim in lume si nu sintem orbi! Pe unii dintre noi treburile astea ne smintesc, pe altii nu, cred ca pentru cei care povestirile astea smintesc ar fi mai simplu daca s-ar reactiona normal la ele , nu s-ar cauta justificari. Ce inseamna normal? Normal inseamna in crestinismul pe care il cunosc eu sa accepti acuza inclusiv cea neadevarata. Sa suporti consecintele, pe nedrept. Adica sa fi nebun!Desigur eu nu o fac...ar trebuii sa o fac dar inca n-am ajuns la nivelul acesta. Un staret insa ar trebuii sa fie la nivelul respectiv...sau sa nu fie staret! Ca filmul e trucat sau nu, e una ...dezvinovatirea e alta. Nu stiu daca ma pot face inteles.? Protii/calugarii doresc (sincer) sa ne faca sfinti (pe noi mirenii) fara ca ei sa se sfinteasca mai intii, doresc ca noi crestinii sa fim "altfel" fara ca ei sa fie altfel, sa intoarcem obrazul fara ca ei sa intoarca obrazul, sa iubim dusmanii fara ca ei sa iubeaca dusmanii....samd. Pentru "un crestin nou" asta-i mare sminteala si poate il rupe de credinta! Pe mine nu m-ati tulburat nici dumneavoastra nici staretul respectiv si cu ajutorul lui Dumnezeu sper sa nu reuseasca nimeni sa ma mai tulbure atit incit sa se simta! Ma supara insa lipsa de NORMALITATE! Chiar in situatiile anormale. Normal este ca un preot sa nu bata pe nimeni.Normal este ca un preot caruia i s-a inscenat asa ceva sa sufere in tacere efectele inscenarii. Normal este ca clerul sa se simta a fi altfel decit mirenii. Eu unul o simt arare ori....mult prea rar! Imi iau jucarile si plec nu-i tocmai ce se asteapta de la preot! Am facut-o si eu de citeva ori, probabil o sa o mai fac pentru ca eu am grije in primul rind de sufletul meu...nu-s preot! |
Ala negru de respira greu, il stiti! Era popa ma! Batuse un enorias pana obosise!
|
Citat:
Lasand gluma la o parte,cred ca cea mai inteleapta pozitie de adoptat ar fi una de mijloc,echilibrata,pentru ca am observat mai mult extreme:ba persoane pornite impotriva crestinilor,preotilor in general si care abia asteapta un astfel de eveniment ca sa sara in sus si sa arate cu degetul,iar la polul opus crestinii usor extremisti dupa parerea mea,care sunt gata sa inchida ochii si sa aprobe fapta celui in cauza doar pentru simplul motiv ca este preot. Evident ca fapta este reprobabila si ca nu trebuie tolerata,acceptata sau chiar incurajata,pentru ca nu exista nici un motiv solid pe lumea asta care sa justifice pe cineva sa loveasca astfel un om si in varsta,mai ales ca batausul se vrea a fi un propovaduitor al credintei si iubirii. Nu trebuie judecat omul,insa fapta trebuie sanctionata pentru ca un astfel de comportament este limpede ca nu are ce cauta in sanul bisericii. |
Sa nu uitam sa privim si sa analizam aceste fapte ca niste crestini pacatosi ce suntem cu totii !
|
Citat:
|
Un caz de acest gen, implica nu doar cercetarea staretului in cauza, ci si personalul din alte manastiri. Ma tem ca exista in unele locuri o graba in a infiinta manastiri, in a avea cat mai multi vietuitori. Si asa avem parte de improvizati. Pana acum nu am auzit de o actiune care sa aiba in vedere cercetarea si altor manastiri.
|
Citat:
|
Citat:
Cum crezi tu ca ar trebui procedat in acest caz? |
Reactia crestineasca se refera la ceea ce suntem datori sa gandim. In rest nu cred ca este cazul sa ne consumam. Exista institutii care au acest rol justitiar ! Vrei sa ai tu un rol aparate in cazul acestor evenimente ? De 2000 de ani apar !
|
Citat:
Sau mai bine zis trebuia sa gandim doar ce ni se spune ... am inteles ... |
Citat:
1) un individ cu Ferari batand un batran pe trecerea de pietoni? 2) un politician beat injurand un jurnalist? 3) un violator care tocmai ti-a violat fiica/mama/sora/nevasta? Institutiile cu rol justitiar fac parte din gandirea lumeasca si nu crestineasca. Cand ai sa obosesti aparand indivizi de genul preotilor ninja ai sa intelegi lumea mult mai bine. |
Citat:
|
Am vazut si eu filmuletul. Pot spune ca imi este mila de bietul om ,care a fost lovit si deasemeni mi-e mila si de cel care a lovit.Nu putem sti ce a pus stapinire pe el in acel moment de ratacire.Sa nu uitam ca adeseori cei din manastiri sunt supusi multor ispite(sunt si ei tot oameni,cu probleme,ganduri,rataciri)Asa cum ei se roaga ptr.noi ,ar trebui si noi mirenii sa ne rugam ptr.ei.sa-i fereasca Bunul Dumnezeu de "lucru cel rau".Nu suntem noi cei in masura sa aruncam cu "piatra".Are cine sa-l judece.
|
Citat:
Esti in greseala cand spui ca apar pe cineva. Eu refuz sa-mi asum un rol justitiar in aceasta poveste..Cine imi da mie voie sa fac pe inchizitorul ? |
Citat:
Nici eu nu as reactiona la fel in toate situatiile descrise mai sus de ai2. Dar lupt in fiecare zi, ma rog, si caut prin oameni mai buni ca mine sa ma corectez. Chiar daca nu voi reusi pana "se va cere sufletul meu" nadajduiesc ca mila Lui ma va acoperi, pentru ca "in El mi-am pus nadejdea mea". Amin! |
Domnule voi cereți mereu că dacă omul nu este exact ca Hristos nu-i bine, adică dacă nu e perfect ca Domnul atunci sigur e de vină...
Păi de ce nu sunteți drepți și cu preotul și cu păcătosul? 1. ce se vede pe film, un om bate pe alt om exact ca în curtea școlii, îi dă un picior în dos, îi pune piedică și îi dă capace peste chelie... Nu se vede de la voi că aia nu e o bătaie reală? Voi ați auzit de pumni, picioare în gură, par peste cap, cuțite, săbii, chinuri, răzbunări? Pe film se vede că „bătrânul” nu pățește nimic, ci mai mult îl doare piciorul pe ăla care i-a dat una în dos. Și pare că e și un pic handicapat călugărele, că se cam balansează ciudat, umblă ciudat, ca un handicapat... 2. Ala „bătutu” nu reacționează de frică fiindcă erau acolo doi, și cu toate astea al doilea nu intervine ca să zici că e lupta nedreaptă... deci a fost o luptă dreaptă, mai ales că „bătrânul” era milițian și a învățat la miliție cum se bat infractorii. 3. Trebuie să ne punem câteva întrebări: -cine a filmat dacă nu cumva milițianul a înscenat ca să filmeze și să se scoată victimă exact ca la securitate... sau cine filmează o bătaie? Deci milițianul știa că este filmat și de aia nu a reacționat! 4. Bătaia se dă în curtea mănăstirii deci este legitimă apărare căci ai intrat în curtea altuia și nu ai ieșit la timp. 5. Cine e nebun să te bată fără motiv? 6. Se vede cum călugărele îl ajută să nu-și piardă pe acolo nici un bun, îi dă cu sacoșa în cap, deci precis venise la cules iarbă pentru animalelel lui, la furat de iarbă de la mănăstire... 7. Indiferent cine ar fi fost, pentru ce judecați mereu ca niște ipocriți? Călugărele a ascultat de Dumnezeu și a scos afară din „bătrân” pe demonul comunist... și voi îl judecați... Îl judecați pe Tata... nu vă e măcar un pic rușine obrazului? Sau oare Samson nu i-a bătut de nu s-au văzut pe excrocii care i-au scos ochii? L-au tuns, dar i-a crescut părul și le-a dărâmat peștera de tâlhari doar că s-a lăsat pe stâlpul infamiei... le-a dărâmat înscenarea la toți comuniștii ăștia ce nu-i mai satură pământul de câte uneltesc... Deci fiți înțelepți ca șerpii și fără de răutate ca porumbeii, și puneți-vă și întrebările astea: -Ce căuta acolo când nu era slujbă la biserică? -De ce știa că e filmat așa încât să nu reacționeze și să tacă din gură? -De ce nu a reacționat după atâția ani de judo și karate făcuți la Dinamo? -Ce urmăreau defapt? Răzbunare? Tot ei? Cine l-a plătit pe „bătrânul” cu stare și pensie grasă ca să pună mârșăvia televizată la cale? Sau n-ați văzut cum filmulețele astea rulează la nesfârșit pe TV, exact cum i-au înscenat și lui Băsescu. Deci nu-i altceva decât un alt Chitic... fiindcă prea tăcea chitic jucătorul lui Dinamo. |
Sa ne fereasca Dumnezeu de ispite peste puterea noastra, caci nu se stie cum reactionam noi insine. Bine ar fi ca momentul ispitirii sa ne gaseasca despatimiti: sa nu ne pese daca altii ne fura, ne pateaza imaginea ori ne pricinuiesc un alt neajuns.
In aceeasi situatie, un om obisnuit reactioneaza altfel decat un sfant. Parerea mea este ca nu se poate ca in cazul de fata sa fie un singur vinovat. Sigur ca acum a fost filmata numai bataia nu si episodul care a precedat-o. Adica omul a filmat ceva cu intentia de a-l acuza numai pe staret, indiferent de gravitatea faptei savarsite de cel batut. Caci nu cred ca a fost batut chir fara motiv. Acum nici din povestea cu drepturile omului n-ar trebui sa ne facem un idol. Se stie doar ca povestea cu drepturile omului este o inventie masonica menita sa instituie haosul in societate. Nu-i da parintele o palma copilului de teama sa nu-l reclame copilul! Chiar si bataia are rolul ei daca scopul nu este de a rani, ci de a indrepta. E mai corect sa-l lasi pe om sa se bata singur cu capul de pereti, ori sa-i dai o palma la timp, daca situatia o cere? Cred ca staretul respectiv a fost cuprins de manie. Despre manie, in cartea ,,Mantuirea pacatosilor", am gasit urmatoarele: ,,Mania este o pofta de razbunare care poate fi si rea si buna. Mania buna este cand faci cuvenita izbanda ca sa indreptezi greseala si sa pazesti dreptatea. Si aceasta manie , care este indreptatita, nu numai ca nu este pacat, dar si plata ai. Dar mai cu seama este pacat cand esti dregator si ai datorie, ca mai mare, sa pedepsesti gresalele si nu te manii, precum zice dumnezeiescul Gura de Aur in Cuvantul al XI, la Matei: <<Cine nu se manie cu pricina , dupa lege greseste, caci rabdarea nesocotita seamana greseala, hraneste nepasarea si indeamna la rau, nu numai pe cei rai, dar si pe cei buni>>. Manie buna este cand vei vedea pe cineva sa greseasca la aratere cu defaimarea sfintei Legi si, maniindu-te asupra lui, sa-l pedepsesti; cand lucreaza sarbatoarea, sa-l mustri; cand isi bate joc de Biserica Domnului, sa-l bati, cum a facut Insusi Stapanul cand a batut cu biciul pe cei ce vindeau in biserica si altele ca acestea. Mania rea este cand te manii fara randuiala si pedepsesti pe cineva cu nedreptate, ori mai mult de cat se cade sau nu este dupa dreapta socoteala. Atunci mania este un pacat, caci covarseste judecata si tulbura mintea." Dumnezeu sa-i miluiasca pe cei implicati si sa le arate Calea, Adevarul si Viata. |
Citat:
Drepturile omului si democratia te-au facut in mare parte ceea ce esti acum, insa in mod convenabil uitam si blamam CE SE POATE BLAMA. Ce nu se poate(si care ar trebui blamat),... tacem MILC. Cu copiii stii care-i situatia. Daca el/ea prefera sa il vinda pe tac-su si pe ma-sa la politie( ca exact asta face, din lipsa de respect si suflet MORT) si la serviciile secrete ale "protectiei copilului" nu are decit... si tot acele servicii sa-i ia si sa-i duca sa locuiasca cu vagabonzii strazilor pe la internate. Dechide-le usa larg! ! ! si valea!..daca atita au inteles ei din ce inseamna un parinte. |
Citat:
|
Mai priviți încă odată foarte atenți cum îl prinde la furat de iarbă pe milițianul „bătrân” și îi dă rapid niște „piersici” (bobârnace) peste frunte și apoi niște „capace” peste chelie și un șut în dos de ăla nici măcar nu se sinchisește, crezând că l-a pălit trenul. Și știți voi ce pensie are un plutonier de 50-60 de ani? Că mai mult nu pare să aibă... deci mă mir că e la pensie, și oare nu este destulă iarbă pe ulițe? De ce să iei din iarba oițelor care trăiesc din pomană? Și ce trebuia să fi făcut în opinia voastră paznicii? Sau paznicul nu trebuie să alunge lupu* prins în flagrant? Lupu* ăla rău și îmbrăcat în haină de capră... șută. Sau nu se vede câte plase avea în mâini infractorul? Și să-i vezi cum se dădeau victime vrednice pe la OTV.
|
Citat:
Într-adevăr omul venise la furat, se observă sacul în care aduna iarbă. Iar părintele nu l-a altoit de mânie ci educativ. Dacă părintele ar fi fost pradă unui acces de furie l-ar fi lovit cu pumnii sau într-un alt mod care să denote pierderea controlului, dar el are grijă să nu-i provoace dureri sau răni celui bătut. La observațiile foarte corecte ale lui Ovidiu mai adaug că filmarea a fost făcută cu o cameră video profesionistă (focalizare cu putere mare de apropiere, stabilizator de imagine) nu cu un telefon sau aparat foto, deci e vorba de o înscenare ale cărei intenții să sperăm că vor ieși la iveală. |
Citat:
|
Citat:
Ha, ha, ha ... auzi la el ... bataie educativa ... Asa grija are ca ii da un sut in fund mosului cu atata sete ca era sa se dezechilibreze ... Terminati cu prostiile ... ca mai rau agitati apele. Asta e ... i-a tras o chelfaneala. O sa vedem de ce. Dar nu mai veniti cu inventii. Mai ales cand sunt marca vsovivi ... |
Citat:
:)))parca acum ai aterizat de pe luna Priveste ce a facut ieri ofiterul de 48 de ani, pensionat, la Bratislava, cind i-a ajuns cutitul la os din cauza familiei de tigani , vecini de palier... A scos automatul si i-a impuscat SISTEMATIC calculat pe absolut toti membrii familiei. Pe unul l-a fi fugarit pina afara cind incerca sa scape si l-a prins pe trotuar descarcind in el trei gloante(nu unul) Motivul se pare ca este presiunea psihologica( gunoaie lasate pe palier, manele date tare toata ziua, scandaluri, gindaci, putori felurite, foc in casa, bazate pe neputinta autoritatilor de a face ceva) pe care o puneau tiganii pe vecini pentru a-i muta de acolo si pentru a cumpara ei ieftin tot blocul..si baiatul asta nu a mai rezistat si i-a ras pe toti. Deci fereasca Dumnezeu, ca toti au o limita a rabdarii |
Citat:
Bataia nu poate fi nicicum ingaduita. Decat ca mijloc de autoaparare. Orice alta explicatie, de orice natura, nu isi are locul. |
Citat:
Fratii Grimm Îți mai amintești cum au pus Băsescu și Tăriceanu turta dulce în Harta UE? Așa s-au dus toți copiii și s-au așezat în Franța și Germania... oare vouă chiar nu vă plac țiganii? Tot așa ca lui Șarkhoții? Păi chiar nu știu ce ne-am face fără țigani. |
Citat:
|
Citat:
Iar bataia nu e rupta din Rai ... cine zice asta e putin la minte, oricine ar fi el ... |
Citat:
Și așa e precum ai zis, cine zice că bătaia nu e ruptă din Rai e puțin la minte orcine ar fi el... Deci rămîâne cum ne-am înțeles. Una la ficați și una direct în ochi... asta ca să nu te deochi singur când prea te privești la goglindă. Uite ceva de genul ăsta. |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 04:24:01. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.