Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Vor sa elimine icoanele din scoli (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=958)

06dec 02.12.2006 21:35:07

Hai sa luam dpv uman,daca dpv Dumnezeiesc nu intzelegem.Si sa ma contrazica cineva..O icoana,ma refer la una bizantina..linisteste..daca o sa scoata icoanele din scoli,o sa si puna idolii lor de gen metal rock..s a m d.Si de ce ar aduce ofensa cultul icoanelor la adresa unor indiferentzi cum vor sa bage astia motiv,nu stiu...Si sa va mai zic...intre noile legi ce or sa vina asupra noastra,daca un copil e lovit de parinte,si copilul se plange autoritatilor,ii va da castig copilului,nu conteaza daca copilul i-a raspuns obraznic parintelui cand l a trimes sa si faca lectiile...:hmmm:Noi nu o sa mai putem face nimic cu timpul ampotriva obrazniciei copiilor.

04.12.2006 16:11:53

Eu cred ca din exces de zel s-a abuzat de semnificatia si folosinta icoanei si nu numai in aceasta tara. Daca ne gandim ce fac elevii nostri in clase si scoli la ora actuala mi se pare chiar normal ca Sf.Icoane sa fie scoase din asemenea medii si sa fie puse la loc de cinste asa cum merita.
Ca fosta profesoara de religie spun ca este mai normal ca prezenta icoanelor sa fie intr-un cabinet de religie(daca spatiul din scoala permite crearea unui astfel de cabinet) si aici profesorul isi poate aduce toate materialele didactice pt ore,nu numai icoane.
Copii au capatat o oarecare reticenta la acest capitol tocmai ca li s-a impus sa stea cu icoana asa cum ceausescu si-a impus portretul...si sa nu uitam ca ,copii sunt usor influentabili si daca familia sau prietenii vin cu o parere atunci e foarte usor ca ei sa reactioneze intr-un anumit mod.

04.12.2006 16:19:35

Si inca ceva...
Inainte de a ne ambala ca nu stiu ce se intampla cu icoanele din scoli...sa ne gandim de ce au fost introduse si de ce sunt scoase....care a fost rezultatul introducerii lor si care va fi rezultatul dupa ce ele vor fi scoase...
Nu cred ca daca incepem sa facem mitinguri ca icoanele sa ramana in scoli se va rezolva ceva bun si va schimba tineretul in mod pozitiv.Reactia habotnica pe care o aveti mi se parea normala daca se venea cu ideea ca icoanele sa fie scose din Biserica sau din propria mea locuinta ca si crestin si unde am dreptul si libertatea sa fac ce vreau...in aceasta situatie as fi inteles,dar ceea ce faceti acum si chiar prin acest top mi se pare ilogic,fara sens si mai presus de toate habotnic.

sovidiu 04.12.2006 16:53:46

Citat:

În prealabil postat de Clausemi
Si inca ceva...
Inainte de a ne ambala ca nu stiu ce se intampla cu icoanele din scoli...sa ne gandim de ce au fost introduse si de ce sunt scoase....care a fost rezultatul introducerii lor si care va fi rezultatul dupa ce ele vor fi scoase...
Nu cred ca daca incepem sa facem mitinguri ca icoanele sa ramana in scoli se va rezolva ceva bun si va schimba tineretul in mod pozitiv.Reactia habotnica pe care o aveti mi se parea normala daca se venea cu ideea ca icoanele sa fie scose din Biserica sau din propria mea locuinta ca si crestin si unde am dreptul si libertatea sa fac ce vreau...in aceasta situatie as fi inteles,dar ceea ce faceti acum si chiar prin acest top mi se pare ilogic,fara sens si mai presus de toate habotnic.

mie mi se pare politic, dar ca sa dam totusi o concluzie catre "moftul roman"
poate ca ar fi bine:

-scoase icoanele din clase si scoli in general, dar pastrate la insistenta parintilor/elevilor respectivei clase
-creerea cabinetelor de religie daca exista posibilitatea
-creerea minicapelelor cu o incinta unde sa existe un duhovnic care sa fie sprijin pentru diferitzi copii cu probleme daca nu este un pic "redundant", biseica existand si fiind un loc unde copiii se pot intalni cu duhovnici... desi iar apar problemele cu minoritatzile religioase... oricum nu stiu daca shcoala poate sa plateasca cate un preot de fiecare tip de religie ca un fel de duhovnic ce isi desfashoara activitatea in shcoala si e prezent alaturi de medicul shcolii si psihologul scolii la bunul mers al pregatirii elevilor

04.12.2006 17:04:38

sovidiu
O capela pt fiecare scoala e deja prea mult...cabinetul de religie poate fi ca o mica capela.
In schimb sunt absolut de acord ca fiecare scoala asa cum are medic si psiholog sa aibe si preot duhovnic care sa fie la dispozitia copiilor atunci cand e solicitat...asta tinand cont ca suntem o tara preponderent crestin-ortodoxa...nu mi se pare corect ca preotul sa fie si profesorul de religie...dar deja intram in alt subiect si divagam discutia si specificul topului.

06dec 04.12.2006 21:41:03

stie cineva cum se picteaza icoanele?Dupa cate stiu sunt niste copii(ce e adevarat nu toate)a unor icoane originale care cu binecuvantare dumnezeiasca sunt "nefacute de mana"si nicidecum creeatia unor artisti.Repet,nu toate,deoarece printre ele sunt si imaginatii ale unor artisti.Si dupa cate stiu,doar chipurile(fetzele) Mantuitorului sau a sfintilor sunt nefacute de mana in cele originale.Iar parerea lui Clausemi ,ca ce medii stricate au copii nostri in scoli,e justificata.Dar dupa cate stiu,si o sa ma interesez mai bine,sunt niste sf mucenici care s-au jertfit pentru nescoaterea icoanelor din locuri publice,nu din biserici,sau poate chiar din biserici in timpul prigoanei iconoclastilor impotriva icoanelor.Atentie mare deci...

06dec 04.12.2006 21:55:24

Este foarte important să înţelegem care este pilda de rezistenţă pe care Cuviosul Paisie Aghioritul, Noul făcător de minuni, ne-o propune pentru vremurile noastre : „Luând sceptrul stăpânirii greceşti, împăratul Leon, cel cu nume de fiară, care se mai numea şi Conon, şi fiind de neam isaurean, a ridicat prigonire asupra Bisericii lui Dumnezeu, scornind un nou eres, adică numind sfintele icoane idoli. Deci, a poruncit ca pretutindeni din bisericile lui Dumnezeu, din toate casele şi din locuinţele omeneşti să se lepede sfintele icoane, să le sfărâme şi să le dea foc, sau să le arunce în apă, iar cei care nu se învoiau la păgânătatea lui, pe unii îi trimitea în surghiun îndepărtat, iar pe alţii îi muncea şi îi ucidea în multe feluri. Astfel, la început, Preasfinţitul Ghermano, patriarhul Constantinopolului, care se împotrivea, a fost gonit de pe scaun cu necinste şi cu bătăi, iar în locul lui a ridicat pe un oarecare Anastasie, eretic de un gând cu el.
În acea vreme mulţi dreptcredincioşi, stând împotriva răutăţii ereticeşti, se făceau mucenici, precum au fost şi aceşti sfinţi de care vorbim şi a căror pătimire s-a început astfel: În Constantinopol era o poartă oarecare ce se numea «Poarta de Aramă», zidită în zilele marelui Constantin. Deasupra acelei porţi era chipul Mântuitorului de aramă, stând de mulţi ani acolo. Pe acel chip, împăratul şi patriarhul poruncise să-l dea jos. Deci, răii credincioşi puseseră o scară pe care se suise un ostaş, cu dregătoria spătar, iar poporul care se adunase acolo, bărbaţi şi femei, văzând aceea, s-a pornit cu râvnă după dreapta credinţă şi, apucând scara cu ostaşul care era pe dânsa, a aruncat-o jos, iar pe ostaş l-a omorât.
Împăratul, aflând de acel lucru, a scos fără de veste ostaşi înarmaţi cu săbii asupra poporului cel dreptcredincios şi au tăiat pe mulţi de parte bărbătească şi femeiască, bătrâni şi tineri, al căror număr numai singur Domnul îl ştie, iar pe cei mai mari i-au prins vii. Numele lor sunt acestea: Iulian, Marchian, Ioan, Iacov, Alexie, Dimitrie, Foca, Petru şi Leontie. Pe aceştia, bătându-i cu toiege fără de cruţare, i-au aruncat în temniţă. Sfinţii au fost ţinuţi în legături şi bătuţi cumplit până la optzeci de zile; căci fiecăruia dintr-înşii i se dădea câte cinci sute de lovituri pe zi. Ei, întărindu-se cu puterea lui Hristos, răbdau cu vitejie acele chinuri, neslăbind cu trupurile. Muncitorul, văzând acest lucru, a poruncit să le ardă feţele cu fiare arse, apoi să-i scoată în uliţe şi să-i ucidă. Astfel şi-au sfârşit ei pătimirea. O dată cu ei a fost tăiată şi una din femeile cele slăvite, anume Maria Patrichia, pentru dreptcredincioasa cinstire a sfintelor icoane, iar trupurile lor le-au aruncat în adâncul mării.
Când sfinţii mucenici fuseseră prinşi pentru chinuri, atunci a fost prinsă şi cuvioasa Teodosia monahia, că şi ea avea aceeaşi vină, adică luase parte la dărâmarea scării împreună cu ceilalţi. Ea a luat cunună mucenicească mai înainte de aceşti sfinţi, şi pomenirea ei se cinsteşte la 29 Mai #, unde s-a pus şi viaţa ei. Toţi câţi au pătimit pentru acea cinstită icoană a Mântuitorului, au stat împreună înaintea Stăpânului Hristos, Dumnezeul nostru, Căruia I se cuvine slava în veci. Amin” [420; 107-108].
(Pentru cei care nu cunosc suficient de bine învăţătura creştină, trebuie făcută o precizare: Îndemnându-ne să luăm pildă de la cei zece mucenici iconoduli, Avva Paisie nu recomandă uciderea spătarilor contemporani care vor să dea jos icoanele lui Hristos la porunca mai marilor zilei . Mucenicii nu au vrut să îl omoare pe spătar, ci să îl împiedice să dea jos icoana. Învăţătura creştină e cea a iubirii, şi nu a crimei .)
Părintele Paisie observă însă cu tristeţe moliciunea care îi caracterizează pe cei mai mulţi dintre creştinii de astăzi...

06dec 04.12.2006 21:58:23

Imi pare rau pentru caractere..:(

04.12.2006 22:01:58

06dec
Da...bine ai spus ca trebuie sa te mai interesezi....iconoclasmul se referea la cu totul altceva...a fost o perioada cand se incerca demonstrarea faptului ca icoanele sunt chipuri cioplite si trebuiesc aruncate...asa s-a convovcat al 7-lea sin ecumenic si s-au pus lucrurile la punct.
Ceea ce se intampla acum e cu totul altceva iar eu inclin sa fiu de acord ca icoanele sa fie asezate la loc de cinste nu in clase unde elevii fumeaza,vorbesc si fac gesturi pornografice...si in unele scoli se si arunca in icoane cu diverse obiecte spre distractia lor.
Probabil ca Mantuitorul si Sfintii sau saturat de batjocura si vor sa se retraga de acolo de unde nu sunt doriti.
Eu consider ca daca Hristos nu intra cu forta in sufletul nimanui ce drept avem noi ca oameni sa-L bagam cu forta ?
Fiti siguri ca elevii si parintii care il vor pe Dumnezeu au o icoana in casa lor sau undeva in geanta si stiu ce sa faca vis-a-vis de Dumnezeu...asa ca sunt de acord cu aceasta decizie...credinta poporului roman nu consta in icoana dintr-o clasa...scuze.

06dec 04.12.2006 22:24:45

atuncia da mi voie sa zic ca ,,comunismul si urgia lui e un puiutz fatza de ce or sa faca multzi dintre actuelii elevi ...Ai dreptate,se pare ca fac mari mizerii pe le scoli,dar daca macar unuia i se pune frumoasa pata si sentoarce putin cand vede sfintele chipuri..Da,intr un fel ai dreptate,da ce ne asteapta pe noi sau p copiii nostri,...


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:39:45.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.