Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Atomul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9577)

gavriil 03.06.2010 17:55:04

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 256104)
Fortele nu au cum sa fie "vizibile" direct.
Ele sunt vizibile prin interactunile care le provoaca.

De exemplu, tu ai un organ pentru a "vedea" campul electromagnetic care se incadreaza intr-o anumita plaja (f. ingusta) de frecvente (spectrul vizibil). Dar nu ai pentru campul magentic.
In schimb poti sa vizualizezi campul magnetic daca pui deasupra magnetului o bucata de carton iar pe carton pilitura de fier. Ai sa vezi ca pilitura se dispune f. frumos dupa liniile de forta magnetica.

Spatiul in cauza nu este intamplator ci ca rezultal al interactiunilor de natura electrica intre electroni si nucleu.

Exista o distanta optima, astfel incat atomul este stabil, electronii nici nu parasesc orbita, nici nu cad pe nucleu.

Ai grija cu manipularile pe care New Age -ul le aplica asupra stiintei pentru a-si sustine filosofia si a o face sa para rationala, stiintifica.

Ele speculeaza ignoranta auditorului, astfel incat intercalarea teoriei stiintifice cu ideile lor sa para ca le sprijina pe acestea din urma.

Un exemplu este si asta http://www.whatthebleep.com/
Un filmulet care circula de ceva vreme pe Internet, gasit nu de putine ori pe hub -uri crestine si care abuzeaza grosolan teoria cuantica.

Exemple de critica
http://skeptico.blogs.com/skeptico/2...he_bleep_.html
http://en.wikipedia.org/wiki/What_th...demic_reaction
http://www.imdb.com/user/ur4389069/comments

Daca ai fi fost atent ai fi vazut ca nu ma intereseaza ce sustine new age ci ce sustine omul de stiinta care a descoperit acest gol imens in atom.

Ce forte sint in atom de poate sustine acest spatiu gol?

gavriil 03.06.2010 18:00:30

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 256125)
Va recomand o carte ( http://www.ishop.ro/carte/Descoperir...erg_14716.html ) in care Steven Weinberg descrie cum au fost descoperite particulele ce alcatuiesc atomul: protonii, neutronii si electronii. Nu este o carte groasa si grea, nu se patrunde in structura si mai discreta a nucleului, insa e interesant cum au fost descoperite si masurate aceste particule de baza desi nu se vad cu ochiul liber.

Pe mine ma intereseaza ce este in acest spatiu gol nu ce este in nucleu.
Trebuie sa fie ceva in acest spatiu la fel cum este si in cosmos o forta care face ca nucleul sa stea la mijloc nu sa se miste in orce directie.

topcat 03.06.2010 22:38:12

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 256163)
Pe mine ma intereseaza ce este in acest spatiu gol nu ce este in nucleu.
Trebuie sa fie ceva in acest spatiu la fel cum este si in cosmos o forta care face ca nucleul sa stea la mijloc nu sa se miste in orce directie.

Vid umplut cu tot felul de radiatii (de exemplu radiatia cosmica de fond - rezultata a BB).
Dar vidul cuantic nu este acelasi cu vidul clasic, chiar daca facem abstractie de radiatia cosmica, nu e un spatiu gol perfect, reprezinta un loc in care energia e minima si e un spatiu plin de particule virtuale (cuantele cimpurilor electromagnetice). Iar particulele ce constituie atomul nu au o localizare punctuala in spatiu, probabilitatea de a le gasi undeva in spatiu nu e punctuala.

AlinB 04.06.2010 03:17:32

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 256162)
Daca ai fi fost atent ai fi vazut ca nu ma intereseaza ce sustine new age ci ce sustine omul de stiinta care a descoperit acest gol imens in atom.

Pai nu tu ai postat asta? Nu de la documentarul New Age a pornit intrebarea?

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 254104)
Am vazut acest documentar si am pus intrebarea .

http://video.google.com/videoplay?do...72457059323817

Citat:

Ce forte sint in atom de poate sustine acest spatiu gol?
http://ezinearticles.com/?What-Goes-...leus&id=425893

http://en.wikipedia.org/wiki/Atom

http://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_nucleus

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu...es/funfor.html

teorii interesante, dar deja e prea mult..
http://physics-edu.org/download_atom_model.htm

horatiu.miron 05.06.2010 20:20:54

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 256163)
Pe mine ma intereseaza ce este in acest spatiu gol nu ce este in nucleu.

Pai cum poate sa fie ceva acolo daca e gol?

gavriil 06.06.2010 02:19:02

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 256728)
Pai cum poate sa fie ceva acolo daca e gol?

Alti oameni sustin ca totusi este ceva numai ca nu poate fi vazut sau localizat.Cei care au scris mai sus asta sustin.

horatiu.miron 06.06.2010 12:01:08

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 256834)
Alti oameni sustin ca totusi este ceva numai ca nu poate fi vazut sau localizat.Cei care au scris mai sus asta sustin.

Atunci nu mai e gol. Eu am vrut sa sesizez gresala in exprimare: un spatiu nu poate fi gol sau ocupat cu ceva in acelasi timp.

gavriil 06.06.2010 13:37:50

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 256878)
Atunci nu mai e gol. Eu am vrut sa sesizez gresala in exprimare: un spatiu nu poate fi gol sau ocupat cu ceva in acelasi timp.

Noile descoperiri sustin ca nu este gol .Omul de stiinta care a descoperit acest lucru a spus ca e un spatiu foarte mare gol ne punind in calcul nucleul care era vizibil si care putea arata greutatea atomului.

AlinB 07.06.2010 18:05:06

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 256834)
Alti oameni sustin ca totusi este ceva numai ca nu poate fi vazut sau localizat.Cei care au scris mai sus asta sustin.

Te referi probabil la ultimul link.

Este vorba de asa zisa "materie spatiu" sau mai exact vechea teorie a eterului care s-a dovedit a fi falsa pentru fizica acceptata de majoritatea oamenilor de stiinta.

Ca exista teorii alternative, este partea a doua, insa nu e obligatoriu sa fie 100% coerente si adevarate.

Ultimul link l-am postat mai degraba ca o curiozitate nu ca un fapt stiintific.

topcat 07.06.2010 18:55:08

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 257246)
Este vorba de asa zisa "materie spatiu" sau mai exact vechea teorie a eterului care s-a dovedit a fi falsa pentru fizica acceptata de majoritatea oamenilor de stiinta.

Nu e o teorie a eterului


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:04:19.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.