Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Celor care nu cred pana nu vad (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9144)

Dumitru73 12.04.2010 12:41:40

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 233887)
Sa nu descurajezi. Dumnezeu este drept si nu va lasa pe nici un suflet care Il cauta sa rataceasca in intuneric . Si fiecare om este foarte important pentru el, inclusiv persoana ta.

Spui ca atunci iti trebuia putin pentru a crede de fapt iti trebuia putin pentru ceea ce considerai tu ca era credinta. Dumnezeu a vrut sa-ti ofere mai mult de atat, o credinta adevarata, de neclintit si de aceea a prelungit timpul asteptarii ca sa iti pregateasca ceva mult mai bun.

Asa este cautarea nostra dupa Dumnezeu si chiar si drumul credinciosului e asa: cand pe culmile bucuriei, cand in valea deznadejdii. Dar ce este frumos la orice vale e ca dupa ea vine un munte plin de lumina lui Dumnezeu. Singura conditie pentru a-L gasi este, repet, sa-ti doresti sincer asta si sa nu renunti sa cauti.

Acum nu mai am de ce sa ma descurajez. Pentru ca am ajuns deja la o concluzie.
Nu ai cum sa traiesti toata viata in indoiala.
Trebuie sa crezi in ceva (nu neapărat in Dumnezeu).

glykys 12.04.2010 12:46:16

Sfinții povestesc că odată a venit diavolul la ușa unui călugăr. Împingea diavolul să intre, împingea și călugărul pe dinăuntru să nu-l lase. Și se ruga în timpul ăsta: Doamne Iisuse, ajută-mă! Dar dracul împingea mai tare și era mai, mai să-l biruie, când, de teamă a strigat călugărul cât a putut: Doamne Iisuse, ajută-mă! Și imediat a dispărut diavolul, și lângă el a apărut Mântuitorul. "De ce n-ai venit până acum?", L-a întrebat călugărul. "Am venit când M-ai chemat cu adevărat".

Doriana 12.04.2010 12:49:43

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 233888)
Acum nu mai am de ce sa ma descurajez. Pentru ca am ajuns deja la o concluzie.
Nu ai cum sa traiesti toata viata in indoiala.
Trebuie sa crezi in ceva (nu neapărat in Dumnezeu).

Stii cum e vorba: "Toti trebuie sa creada in ceva. Eu cred c-am sa mai iau un pahar de vin". :4: Sunt multe lucruri in care poti crede , important e sa crezi Adevarul.

Eu cred ca iti vei gasi in final raspunsul la toate intrebarile, caci cunosc felul in care lucreaza Dumnezeu. Numai bine iti doresc!

Dumitru73 12.04.2010 12:53:35

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 233891)
Stii cum e vorba: "Toti trebuie sa creada in ceva. Eu cred c-am sa mai iau un pahar de vin". :4: Sunt multe lucruri in care poti crede , important e sa crezi Adevarul.

Eu cred ca iti vei gasi in final raspunsul la toate intrebarile, caci cunosc felul in care lucreaza Dumnezeu. Numai bine iti doresc!

Sunt aproape sigur ca nu are cine sa-mi raspunda.
Dar nici nu iti dai seama cat de mult as vrea sa fie.

Doriana 12.04.2010 12:57:02

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 233893)
Dar nici nu iti dai seama cat de mult as vrea sa fie.

Asta e cel mai important. Restul sunt detalii.

iustin10 12.04.2010 16:29:31

Toma a vazut ,si a crezut.Desi si el era un mare necredincios.
Dar ce a vazut Toma?
L-a vazut viu pe cel care il stia ca murise.Il vazuse poate cu ochii lui mort,si apoi il vede ,iata viu,in camera cu ei si vorbindu-le.
Ce face Toma cand il vede? Se mai duce el sa puna mana in coasta Sa,asa cum zisese?Nu.Ii e suficienta vederea,nu mai are nevoie de pipaire,pentru a exclama :"Domnul meu si Dumnezeul meu"
Deci iata ca nu zice ca vede o fantoma,nici o stafie sau pe cineva inviat,ci zice ca vede pe Dumnezeu .De ce? Pentru ca El anuntase ca va invia,si anuntase despre Sine ca este Fiul lui Dumnezeu. Vazand dar,ca Acela care spusese despre Sine ca e Fiu al lui Dumnezeu , nu poate fi tinut de moarte,si invie , asa cum sufletul nostru in adanc spera sa nu existe moarte,il numeste pe cel inviat "Dumnezeu "
Deci ce se uneste in Toma? Auzirea dinainte a mesajului "Sunt Fiul lui Dumnezeu" ,auzirea dinainte a anticiparii 'Voi invia dupa 3 zile " ,frica ancestrala a omului fata de moarte ,si vederea lui Iisus inviat.
Multe din acestea le avem si noi in suflet,avem mesajul Domnului,avem frica de moarte,ne mai lipseste doar vederea.Avem piramida cladita ,pregatind acel moment ,ne mai lipseste doar piatra din capul unghiului .
Aceasta dovada ultima,vederea,se poate obtine ea doar cu ochii?Dar restul pirmaidei a fost obtinut doar cu ochii?Tot ce e in mintea si in convingerea noastra se bazeaza doar pe vedere?.
Cine nu poate crede ca Hristos a inviat va fi intrebat daca crede celalalte lucruri care le-a spus El,si care pot fi vazute :de exemplu iubirea de aproapele.
Incet ,veti constata ca cine nu crede ,de fapt nu asteapta confirmarea ochilor,ci refuza confirmarea care i-o da intreg sufletul sau.
Cine nu crede,nici nu vede

Dumitru73 12.04.2010 16:35:37

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 234026)
Toma a vazut ,si a crezut.Desi si el era un mare necredincios.
Dar ce a vazut Toma?
L-a vazut viu pe cel care il stia ca murise.Il vazuse poate cu ochii lui mort,si apoi il vede ,iata viu,in camera cu ei si vorbindu-le.
Ce face Toma cand il vede? Se mai duce el sa puna mana in coasta Sa,asa cum zisese?Nu.Ii e suficienta vederea,nu mai are nevoie de pipaire,pentru a exclama :"Domnul meu si Dumnezeul meu"
Deci iata ca nu zice ca vede o fantoma,nici o stafie sau pe cineva inviat,ci zice ca vede pe Dumnezeu .De ce? Pentru ca El anuntase ca va invia,si anuntase despre Sine ca este Fiul lui Dumnezeu. Vazand dar,ca Acela care spusese despre Sine ca e Fiu al lui Dumnezeu , nu poate fi tinut de moarte,si invie , asa cum sufletul nostru in adanc spera sa nu existe moarte,il numeste pe cel inviat "Dumnezeu "
Deci ce se uneste in Toma? Auzirea dinainte a mesajului "Sunt Fiul lui Dumnezeu" ,auzirea dinainte a anticiparii 'Voi invia dupa 3 zile " ,frica ancestrala a omului fata de moarte ,si vederea lui Iisus inviat.
Multe din acestea le avem si noi in suflet,avem mesajul Domnului,avem frica de moarte,ne mai lipseste doar vederea.Avem piramida cladita ,pregatind acel moment ,ne mai lipseste doar piatra din capul unghiului .
Aceasta dovada ultima,vederea,se poate obtine ea doar cu ochii?Dar restul pirmaidei a fost obtinut doar cu ochii?Tot ce e in mintea si in convingerea noastra se bazeaza doar pe vedere?.
Cine nu poate crede ca Hristos a inviat va fi intrebat daca crede celalalte lucruri care le-a spus El,si care pot fi vazute :de exemplu iubirea de aproapele.
Incet ,veti constata ca cine nu crede ,de fapt nu asteapta confirmarea ochilor,ci refuza confirmarea care i-o da intreg sufletul sau.
Cine nu crede,nici nu vede

Astea da argumente. Numai un indoctrinat le poate crede.
Asa cum intrebam si in alta parte, mi se cere sa am credinta mai multa decat Toma?

iustin10 12.04.2010 16:50:02

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 234031)
Astea da argumente. Numai un indoctrinat le poate crede.
Asa cum intrebam si in alta parte, mi se cere sa am credinta mai multa decat Toma?

Eu nu tin neaparat sa te fac sa crezi Dumitru73,si nu caut sa aduc argumente. Eu insumi am indoieli,asa ca departe de mine sa invat pe altii.Doar incercam sa inteleg de ce a crezut Toma,si de ce ni s-a zis aceasta "Fericiti cei ce n-au vazut si au crezut"
Aparent ni se pune o sarcina in plus in carca.:sa credem fara a vedea,daca si Toma,un necredincios,a avut nevoie de vedere.
Dar sunt convins ca nimic nu se zice la intamplare,si ca aceste vorbe ascund o taina,chiar daca par un paradox. Cred ca este o cheie,o cale foarte simpla,de a dobandi cumva credinta,plecand chiar de la necredinta.

Marius22 12.04.2010 17:19:53

Cred ca taina credintei isi arata adancimea tocmai in faptul ca la ea ajunge atat cel care vrea dovezi palpabile, cat si cel care nu are nevoie de acestea, cel care crede neconditionat. Dumnezeu se pogoara si la unii si la altii.

Fie ca avem credinta fie ca nu, important este sa purtam in noi (sa recunoastem in noi) setea si foamea de Dumnezeu. Hristos nu ne va lasa sa insetam si nici sa flamanzim la nesfarsit. El este Acela care ne deschide fiecaruia, cel putin o data in viata, calea credintei, calea care ne face partasi milostivirii divine si belsugului dumnezeiesc. Apoi, de noi depinde sa inaintam sau nu pe aceasta cale.

Dumitru73 12.04.2010 17:30:16

Citat:

În prealabil postat de Marius22 (Post 234073)
Cred ca taina credintei isi arata adancimea tocmai in faptul ca la ea ajunge atat cel care vrea dovezi palpabile, cat si cel care nu are nevoie de acestea, cel care crede neconditionat. Dumnezeu se pogoara si la unii si la altii.

Fie ca avem credinta fie ca nu, important este sa purtam in noi (sa recunoastem in noi) setea si foamea de Dumnezeu. Hristos nu ne va lasa sa insetam si nici sa flamanzim la nesfarsit. El este Acela care ne deschide fiecaruia, cel putin o data in viata, calea credintei, calea care ne face partasi milostivirii divine si belsugului dumnezeiesc. Apoi, de noi depinde sa inaintam sau nu pe aceasta cale.

Ce zici tu cam contrazice ce au spus cei de pana acum.


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:28:51.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.