Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Papalitatea (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8723)

NTatiana 08.03.2010 14:51:40

Papalitatea
 
Papa a refuzat sa-i primeasca la Vatican pe adultii din Irlanda care s-au constituit in parte vatamata in dosarul ''child's sex abuse''; si nici nu stiu daca acum toti vinovatii sunt in inchisoare ...ma indoiesc ...s-au intocmit numai ''RAPOARTE'' ...ha ha ha ...trist , dar adevarat !!!

Danut7 08.03.2010 15:07:39

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 221717)
Petru a fost de initiativa in Biserica primara, avand un rol mare.Dar faptul ca atat Petru a fost supus greselii si a si gresit, cat si faptul ca Roma sau diferiti papi au cazut in diferite greseli si erori(erezii),arata ca integralitatea Bisericii nu este dependenta de un singur episcop si nu a fost dependenta nici macar de Roma.Am citit mai de mult despre destui Papi care au fost "neortodocsi" asta inca dinainte de insertia subtila a filioquelui in Biserica Apuseana.Biserica a functionat mai mult impreuna in unitate ca un intreg.Biserica Apuseana salvand-o pe cea Rasariteana si cea Rasariteana pe cea Apuseana.Biserica s-a zidit pe credinta lui Petru si pe marturisirea sa, cat si in jurul sau.Prin el s-au inceput bazele bisericii lui Hristos, si el a fost putem zice asta primul intre egali in apostoli.Dar si la apostoli vedem o fratie.Pe el s-au pus bazele Bisericii si Biserica va fi sustinuta de credinta lui Petru, pe care portile iadului nu o vor birui.Nu de Petru care el a facut diferite greseli in biserica.Putem zice ca Petru a fost seful sau conducatorul apostolilor.Parca am auzit ca unii Sf Parinti l-ar fi numit si asa.Asta doar pentru ca a fost primul care l-a recunoscut pe Hristos.

Subscriu Petru a fost conducatorul Apostolilor.

Marius22 08.03.2010 16:07:35

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 221729)
Și în epoca noastră, atunci când Biserica este în fața unor controverse majore, obișnuiește să îi cheme pe urmașii apostolilor, fiind convocat sinodul ecumenic. Ultimul a fost cel cunoscut ca "Vatican 2", al 21 sinod ecumenic al Bisericii Catolice. Dintre acestea, unele comunități rupte, așa cum e Biserica Ortodoxă, recunosc numai pe primele 7. Alte comunități, care s-au rupt chiar mai devreme, așa cum este Biserica Armeană, recunosc doar primele 3. Există și o comunitate ruptă după Sinodul 20 ecumenic (Vatican 1), care se numesc "vechii catolici". Avem și una ruptă foarte recent, după Vatican-2: sunt "sedevacantiștii". Mereu se mai rupe câte cineva, ortodocșii sunt foarte departe de a fi singurii. Dar, de fiecare dată, Biserica rămâne una singură, așezată de Cristos pe temelia care este Petru. Noi credem că Biserica este vie, nu putem opri ceasul în mileniul I și nici în mileniul al II-lea. Asistența pe care Sfântul Spirit a acordat-o Bisericii lui Cristos și într-un mod special papei atunci, o acordă și acum și așa va fi până ce Domnul va veni din nou, după cum El a promis.

Nu vreau sa mutam discutia pe linia diferentelor interconfesionale, pentru ca nu vad sensul. Fiecare marturisim adevarul de credinta al Bisericii de care apartinem. Vom gasi si unul si celalat suficiente argumente si contra-argumente incat sa vorbim la nesfarsit. Cum nu au ajuns la un numitor comun mai marii nostri, cu atat mai putin o vom face noi.

Nu voi contesta niciodata apostolicitatea Bisericii Romano-Catolice, dar nu pot accepta inovatiile la nivel dogmatic si cultic, ce si-au facut loc, de-a lungul timpului si care ne despart. Ele au condus de fapt la doua spiritualitati diferite in sanul celor doua Biserici.

De aceea, in ceea ce ma priveste, intotdeuna prefer sa discut mai degraba pe marginea a ce ne apropie, caci slava Domnului, avem inca multe lucruri comune, decat despre ce ne desparte.

Mihnea Dragomir 08.03.2010 17:25:45

Citat:

În prealabil postat de Marius22 (Post 221820)
Ele au condus de fapt la doua spiritualitati diferite in sanul celor doua Biserici.

Părerea mea este că au fost două (de fapt: mai multe) spiritualități încă de la început. Sfinții Părinți Răsăriteni aparțineau în mod evident unei alte spiritualități decât Sfinții Părinți Apuseni. Alt stil, alt limbaj, altă tematică și, aproape că am putea spune, altă teologie. Dar, cu toții au fost catolici și cu toții ortodocși. Adică: au fost universali și dreptcredincioși în lucrarea lor.
Astfel văzuți, cei doi plămâni ai Bisericii, Răsăritul și Apusul, ne apar nu ca doi poli, ci ca doi versanți ai aceluiași pol, care este Cristos. Mai aproape de spiritualitatea răsăriteană, catolicismul răsăritean apreciază și celălalt versant, cel apusean, cu care este în comuniune.

Irina Georgeta 12.03.2010 00:32:49

am înțeles că papa benedict a solicitat formarea unui curs de exorciști. mi se pare nou și straniu în același timp pentru mine, ca ortodox, să aud de existența unui astfel de curs, având în vedere faptul că nimic nu este mai eficient ca smerenia, viața curată, rugăciunea puternică și însăși taina ascunsă. sunt curioasă sub ce formă decurge acest "proiect de măturare a spiritelor răului", că prea s-a făcut mare tam-tam în presă, iar mie mi se pare puțin dubios acest lucru, pentru că în general, astfel de lucruri nu ar trebui să se facă publice

Mihnea Dragomir 12.03.2010 01:12:59

Nu este de loc nou. Exorcisme s-au făcut mereu în Biserica Catolică. În principiu, orice preot poate face exorcisme, în practică aceasta este o facultate specială acordată de episcopul locului unor oameni cunoscuți pentru viața lor de sfințenie și în plus, de regulă, cu anumită vârstă și experiență spirituală. În Biserica Greco-Catolică exorcismele constau în rugăciuni speciale grupate în Euhologhion (Moltivelnic), iar în Biserica Romano-Catolică în rugăciuni grupate în Rituale Romanum. Sunt, în general, rezervate pentru cazurile de posesie demonică (mai rar de obsesie demonică).

Ioana-Andreea 12.03.2010 22:14:47

Mihnea,ce parere ai despre miracolul Sf Lumini?

Mihnea Dragomir 12.03.2010 22:25:27

Dacă vă referiți la Sf Lumină care s-ar aprinde în mod spontan la Ierusalim, tot ceea ce știu este că nu este atestată de Biserica Catolică și nu sunt îndeplinite crieteriile minimale pentru a fi atestată. Din câte am înțeles, a existat o încercare a unor martori catolici de a cerceta realitatea acestui presupus miracol cu mai mult timp în urmă, dar...ghinion, exact atunci miracolul nu s-a produs: explicația ortodoxă este, din câte înțeleg, faptul că miracolul nu se produce dacă sunt de față necredincioși.

Ioana-Andreea 12.03.2010 22:34:07

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 223372)
Dacă vă referiți la Sf Lumină care s-ar aprinde în mod spontan la Ierusalim, tot ceea ce știu este că nu este atestată de Biserica Catolică și nu sunt îndeplinite crieteriile minimale pentru a fi atestată. Din câte am înțeles, a existat o încercare a unor martori catolici de a cerceta realitatea acestui presupus miracol cu mai mult timp în urmă, dar...ghinion, exact atunci miracolul nu s-a produs: explicația ortodoxă este, din câte înțeleg, faptul că miracolul nu se produce dacă sunt de față necredincioși.

Lumina vine pt toti oamenii,dar doar dupa Sfanta Liturghie ortodoxa.
Printre cei care il controleaza pe Patriarh,e si un reprezentant catolic...deci...
http://ioska.blogspot.com/2009/02/sf...ierusalim.html

http://www.youtube.com/watch?v=RaI2hXyg-fM

Mihnea Dragomir 12.03.2010 22:51:36

În B.C. există un mecanism destul de complicat de certificare a miracolelor. Se întocmesc, de către un postulator al cauzei, dosare minuțioase cu mărturii, probe materiale, etc, care sunt verificate de o primă comisie de experți numită de episcopul locului. Dacă această comisie care examinează dosarul consideră că nu există o explicație în ordine naturală pentru materia studiată și dacă episcopul aprobă, dosarul e înaintat la Roma, unde există un dicaster special care se ocupă cu asta (același care se ocupă și cu sanctificările). Dosarul e reexaminat (mai demult era un proces întreg, cu un avocat al lui Dumnezeu și un avocat al diavolului, care se străduia să arate că nu e vorba de un miracol). Se numește o nouă Comisie care poate dispune noi cercetări. Dacă cei din comisia centrală consideră că 1) faptele sunt reale și 2) nu există explicație în ordine naturală, potrivit unor criterii speciale pentru fiecare tip de miracol, conducătorul dicasterului înaintează un referat papei cu recomandarea de a se certifica existența miracolului, recomandare care poate fi acceptată, respinsă dau amânată de papa.

Atunci când probatoriul este insuficient (spre exemplu: martori cheie nu mai sunt în viață), concluzia este de "non-constat de supernaturalitate" (care nu trebuie confundată cu respingerea miracolului prin "constat de non-supernaturalitate"). Așa se termină majoritatea dosarelor, cu concluzia că nu există suficiente elemente pentru a putea afirma realitatea miracolului. Presupun că în aceeași categorie ar intra și cele legate de aprinderea spontană a luminii de la Ierusalim: nu putem, deocamdată, nici confirma, nici respinge realitatea acestor lucruri.


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:11:09.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.