Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Sunt ateu si am cateva nelamuriri (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17011)

iuliu46 23.01.2014 22:47:30

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 548595)
Tot incerc sa-mi explic asta din perspectiva rationalista invocata de atei si nu reusesc, nu-mi dai o mana de ajutor sa inteleg si eu cum functioneaza ratiunea la atei?

Burden of proof e mereu pe capul celorlalti ? :15:

t4ilgunn3r 23.01.2014 22:54:04

Citat:

În prealabil postat de ni-meni (Post 548578)
Hai sa o zic altfel: ce e mai logic: ca Creatorul a facut creatia vie ca sa supravietuiasca, sau ca sa nu supravietuiasca? In ultimul caz, de ce anume ar mai fi facut-o?

Nu stiu ce e mai logic, sunt ateu, ateii stau mai prost cu logica dupa cum s-a mai aratat.

Vreau sa iti reamintesc ca creatorul a facut creatia sa nu supravietuiasca decat in mica masura. Din cele 1...4 miliarde de specii care au existat, acum exista cca 50 de milioane. sursa Altfel spus, 99,5% din creatie n-a prea supravietuit.

t4ilgunn3r 23.01.2014 23:05:45

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 548595)
Tot incerc sa-mi explic asta din perspectiva rationalista invocata de atei si nu reusesc, nu-mi dai o mana de ajutor sa inteleg si eu cum functioneaza ratiunea la atei?

Cu dedicatie pt tine: daca te chinui putin cu un dinamometru si niste greutati, ai putea (astazi) sa descoperi formula Ff = uN a fortei de frecare. Apoi poti filosofa: oare a fost valabila si ieri? Daca da, oare si alaltaieri? etc. In principiu nu ai cum sa stii cu certitudine ca a fost valabila oricat inapoi timp, de asta a fost scornit acest principiu filosofic despre care vorbim si pe care il aplicam in gandirea si practica curenta fiecare dintre noi.

iuliu46 23.01.2014 23:09:39

Citat:

În prealabil postat de t4ilgunn3r (Post 548601)
Nu stiu ce e mai logic, sunt ateu, ateii stau mai prost cu logica dupa cum s-a mai aratat.

Vreau sa iti reamintesc ca creatorul a facut creatia sa nu supravietuiasca decat in mica masura. Din cele 1...4 miliarde de specii care au existat, acum exista cca 50 de milioane. sursa Altfel spus, 99,5% din creatie n-a prea supravietuit.

Asta-i ca aia cu universul acordat fin pentru viata si raspunsul alora de pe site-ul lu` peste ca nu-i acordat fin, ca nu e posibila viata oriunde.
Da ai dreptate, stai mai slab cu logica.
Daca explicam totul prin prisma a ceea ce putem observa azi atunci de ce imi zici ca apendicele a avut alt rol in trecut ? Sau ca unor specii le-au crescut aripi, picioare, inotatoare din senin ? Unde anume observi asta ? Ca sa nu mai spun exemplul cu luna care se departeaza de pamant si care ar fi fost foooooarte aproape cu mult mai repede decat varsta presupusa a pamantului. De ce functioneaza presupunerile doar uneori ? Si cine spune cand anume functioneaza ?

Parascheva16 24.01.2014 10:28:33

Eu nu prea cred ca sunt asa multi atei. Fiecare om are zeului lui. As spune ca multi atei sunt pagani defapt. Doar paganii se inchina si la obiecte sau la instincte. Apoi multi "atei" cred in Mama Natura care a facut de una singura tot.

Adriann 24.01.2014 11:18:42

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 548541)
Isi pierde o capacitate adica evolueaza ? Pai daca stramosul comun ar fi fost unul care arata si ca un vierme si ca un pom si ca un om si ca o bacterie, avea si aripi si maini si picioare zbura si inota in acelasi timp in care mergea si pe uscat, puteam spune ca evolutia e adevarata, pe masura ce trecea timpul si progeniturile isi pierdeau anumite caracteristici apareau specii noi. Teoria involutiei. :1:

N-ai fost deloc atent. Nu se pierde nimic, pur si simplu subspecia devine prea diferita genetic de specia-mama ca sa se mai poate reproduce intre ele.

Adriann 24.01.2014 11:40:00

AlinB si ni-meni, daca totul are nevoie de un creator (sau orice complex are nevoie de un creator) cine l-a creat pe Dumnezeu?

De altfel, de ce numiti credinta o concluzie trasa pe baza observatiilor?

Adriann 24.01.2014 11:52:37

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 548634)
Eu nu prea cred ca sunt asa multi atei. Fiecare om are zeului lui. As spune ca multi atei sunt pagani defapt. Doar paganii se inchina si la obiecte sau la instincte. Apoi multi "atei" cred in Mama Natura care a facut de una singura tot.

Eu nu cred ca exista o vointa universala, o forta atotputernica sau ceva de genul asta, dar conform afirmatiei tale, eu cred intr-un zeu. Natura nu e personificata de catre atei si nu am vazut atei care se roaga naturii, de altfel natura inseamna tot ce exista deci nu poate fi altfel decat singura.

AlinB 24.01.2014 12:23:34

Citat:

În prealabil postat de Adriann (Post 548645)
AlinB si ni-meni, daca totul are nevoie de un creator (sau orice complex are nevoie de un creator) cine l-a creat pe Dumnezeu?

Prin definitie, fiind mai presus de timp, nu are nevoie de un inceput.

Desigur e mai dificil pentru un om obisnuit sa inteleaga o existenta in afara timpului, insa sunt chiar teologii cosmologice cu pretentii stiintifice care vorbesc de un inceput al timpului, inainte de care timpul nu exista pur si simplu.

Citat:

De altfel, de ce numiti credinta o concluzie trasa pe baza observatiilor?
Pentru ca nu are baze experimentale.
Sigur nu poti reproduce in laborator "milioane de ani" dar nici ceva care sa demonstreze ca evolutia prin mutatii aleatoare este cat de cat posibila.

AlinB 24.01.2014 12:27:54

Citat:

În prealabil postat de Adriann (Post 548647)
Eu nu cred ca exista o vointa universala, o forta atotputernica sau ceva de genul asta,

Nu crezi - este ok, dar trebuie sa recunosti ca nici nu stii, adica nu ai o certitudine in acest sens, deci totusi ar trebui sa te comporti ca si cand ar fi posibil ca sa existe totusi, apropo de pariul lui Pascal.

Citat:

dar conform afirmatiei tale, eu cred intr-un zeu
Poti fi credincios si fara sa crezi intr-un zeu.
Poti avea un set de convingeri subiective, chiar si cu un accent patetic, cum ar fi ca intamplarea poate genera ceva o masinarie atat de complexa si magnifica cum e corpul uman, nu mai zic de inteligenta, psihic - aia e credinta ta.


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:33:06.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.