[quote=vsovivi;429577]Am zis eu că e disc? E ca o semisferă, plat deasupra și rond în fundul apelor... ei de sus văd doar un cerc, și văd soarele și luna apărând de la orizont din pricina unghiului de refracție, căci răsăritul și apusul nu există, sunt doar niște iluzii din pricina unghiurilor introduse de mediul prin care trece lumina.
as adauga si eu ceva daca nu-i cu suparare citesc biblia si e totusi un exemplu in vt
Proverbe 8:31
jucând pe rotocolul pământului Său şi găsindu-mi plăcerea în fiii oamenilor...ca pamantul e rotund sferic.niste idei mai plauzibile si interesante ar fi acum ca pamantul e concav, gol pe dinauntru si dealtfel Domnul nu-i impotriva descoperirilor geografice a ceea ce El a facut caci stiinta bisericii i-a informat gresit sute de ani pe oameni in ceea ce priveste pamantul cum ca ar fi plat si nu se misca ,apropo de galileo g.intr-adevar azi stiinta continua sa minta impreuna sau cu acceptul bisericilor institutionale cum ca ar mai fi alte lumi,extraterestri dar fac asta cu un scop f precis premeditat deci si nu din nestiinta.incearca sa vezi scriptura dupa subiectul ei principal jertfa Fiului lui Dumnezeu si dupa starea ta inaintea acestei lucrari minunate si vei cunoaste adevarul si adevarul te va face liber

Tonul tău profesoral şi fin ironic împreunat cu orientarea spre lucrurile mai importante din scripturi şi trimiterile către înţelegerile din scripturi unde dumneata găseşti ca şi concluzie că acolo rotocolul pământului înseamnă că e sferic nu face altceva decât să dovedească încăodată frica ta şi a multora de a pricepe scriptura cinstit, ci de frică daţi apă la moară şi îndreptăţire ştiinţificilor absurzi care au născocit şi născocesc la nesfârşit modele explicaţioniste contrazicând scripturile din necredenţă... cârcârpind la nesfârşit ca să puşte plăplăsmuiala...

Deci nu pot pricepe cum dumneata din rotocolul pământului pricepi că e vorba de sfericitate, când rotocol înseamnă roată şi ocol, adică exact senzaţia de care vorbeam: mergi pe aceiaşi direcţie şi ajungi mereu de unde ai plecat de parcă ai fi mers pe un cerc... senzaţie avută de Noe care putea privi cerul şi soarele ca să pricepaă unde se află, deşi totul era acoperit de apă. Iar această senzaţie nu se explică prin sfericitate ci prin finitatea creaţiei şi din faptul că e mititică, cât sub soare şi lună, tot atât deasupra doar că acolo sunt întinse ca un cort.

Voi însă nepricepând şi nevăzând credeţi pe ştiinţifiicii ce au modelat şi apoi au 'mărturisit' că cică au văzut conform cu modelele lor... sori, planete, sisteme solare, atomi, electroni şi alte prostii modelate de minţile lor în căutarea de a explica prin ei înşişi creaţia, folosindu-se de tot felul de unelte...

Nu ceea ce văd ei este greşit ci felul cum interpretează şi explică, crezând ei că găsesc ceea ce au născocit şi modelat... deci fals este tot ce văd ei prin prisma necredeţinţei... iar lucrurile nu sunt complicate ci simple şi sunt descrise în toată scriptura pornind de la Facerea.

Voi însă ca să nu se supere unii sau alţii sau ca să nu fiţi luaţi de proşti puteţi înlocui credinţa cu credulitatea... dar atunci ce aţi făcut şi cui slujiţi?

Deci mai înainte de a-mi da lecţii şi trimiteri biblice de unde se înţelege că pământul e sferic ar fi bine să citiţi Facerea şi să pricepeţi ce este scris acolo.

Nu a existat afară de Dumnezeu iar la început Dumnezeu a creat brusc fără timp un glob de nor, de apă, peste care se purta Duhul lui Dumnezeu pe deasupra în partea de sus, şi asta era Cerul şi Pământul, şi apoi le-a tocmit ca să fie bune şi frumoase şi slujitoare pentru ca Domnul şă-şi găsească odihna Lui în ele.

Se explică cum se face cerul şi cine poartă numele de cer, cum se face pământul şi cine poartă numele de pământ, luminătorii şi toate celelalte...

De unde se vede că nu mai există niciun glob afară de soarele şi luna şi cerul dintre ele la eclipsa de soare, când se formează o sferă perfectă, jumătate fierbinte şi încălzindu-se, jumătate rece şi răcindu-se şi între ele mijlocul cerului ca o ungere cu unt transparent a celor două calote sferice.

Jos avem pământul şi mările pământul semisferic, rond în adânc şi plat denivelat la suprafaţă şi mările care se adună spre jos într-un punct, pe undeva prin mijloc între nord şi sud. Şi acestea nu au unde să se ducă spre jos, mai în jos întrucât nu mai este nimic dedesubt, iar nimicul nu este un vid ci este lipsă inclusiv de spaţiu... adică nimic, de neimaginat, astfel că pământul şade pe nimic şi este întărit de stâlpii credinţei şi de munţii şi pietrele care se clatină la fiecare cutremur.

Voi cred că nu vreţi să citiţi sau nu vreţi să pricepeţi unde ne aflăm.

E logic ca Un Dumnezeu Infinit si Atotputernic, cum este Cel real, la care ne inchinam cu totii, poate creea un Univers coplesitor de mare (pentru noi, infinit) si complex. Cum am mai zis, un Univers restrans la o Terra plata si fixa, si culmea in centru, e ceva deopotriva ridicol, blasfemiator, si , mult mai important, dovedit ca fiind fals.

A citit cineva chestia asta in PSB vol 30 pag. 371 ? In dialogul dintre Sfantul Grigorie de Nyssa si Macrinia apare "forma sferica ".

http://i44.tinypic.com/erjrzm.jpg

Totusi nu imi permit sa spun ca ei cunosteau inca de pe atunci chestia asta.S-ar puteasa fie o traducere contemporana mai "entuziasta".Dar e interesant de descoperit adevarul.

Theodoare,

Universul este infinit de complex şi în versiunea PP. Ceea ce uită adepţii creştini ai PS este tocmai diversitatea lumilor nevăzute care fac parte din acest Cosmos minunat creat de Dumnezeu. Varianta jdiinţifikă a Universului infinit nu este mai complicată decît cea a Universului în care Pămîntul este plat. Galaxiile, nebuloasele, găurile negre, materia şi energia întunecată şamd şi MĂRIMEA Universului descris de cosmologi este doar în aparenţă mai diversă şi mai minunată decît lumile în care îngerii îşi duc existenţa, în paralel cu lumea noastră.

Remarc faptul că această enormitate a spaţiului tinde să devină, împreună cu enormitatea timpului, o pereche de zei la care se închină în primul rînd ateii. Dumnezeu poate fi scos cu o relativă uşurinţă din toată această schemă. Acesta poate fi şi scopul descrierii atît de grandioase a naturii înconjurătoare, anume negarea Creatorului.

Cu toate acestea, în Cosmosul celor ce cred în PP nu există o descriere detaliată şi atît de emfatică a naturii, ci se spune clar: nu ştim ce se află dedesubt, nu ştim aia, nici alialtă. Pe cînd în versiunea unanim acceptată există o groază de teorii neverificate cu pretenţie că descriu realitatea, există nenumărate fabulaţii izvorîte din imaginaţia fără limite a fizicienilor teoreticieni şi nu numai.

Poliloghia halucinantă de pe acest topic mi-a adus aminte de un fragment dintr-o carte a ÎPS Bartolomeu:

”Există un adevăr al tuturor oamenilor, dar și un adevăr al fiecărui om în parte, acela în care crede el și care nu-l ajunge din urmă pe cel obștesc. După părerea mea, adevărul acesta singuratic ar trebui întâmpinat cu mai multă îngăduință. Dacă i-aș face unui semen al meu încrezător într-o eroare științifică, o demonstrație cu argumente imposibil de contrazis pe baze strict obiective, poate l-aș convinge, dar l-aș lăsa tot nefericit, cu tristețea înfrângerii întipărită în inimă. Eu cred că mișcarea de rotație a pământului nu răscumpără mâhnirea unei ființe omenești. Dacă adevărul cosmic face să lăcrimeze un singur suflet de om, nu dau doi bani pe toată mecanica cerească. ”

Cand am visat (vis dulce in timpul somnului, vreau sa zic) ca Preasfanta Nascatoare m-a sarutat pe ochi, si intelegind eu in orbirea mea deplina ca mi-a binecuvantat "lumina erminiei", vai,
am alergat fericit, cu narile umflate de vant, vantul desertaciunii, ca boul,
la duhovnic: "Parinte, sunt mantuit!" am urlat.
Parintele mi-a pus bland patrafirul pe cap, a cercetat nitel boala, cum pune doftorul urechea, in examenul clinic, pe piept, apoi mi-a soptit ceva care, in traducere cuvenita suna asa: esti doar un prost, binecuvantatule, asta esti. Cum te simti dupa visul acesta? Agitat, infierbintat? Inselatule! Mergi cu Domnul si roaga-te! Cazi la pamant, fiule, cazi, MAI NAINTE DE TOATE!

De cate ori in "prostia" noastra diavolul isi bate joc de noi , drept dovada si chestia cu pamantul , si alte bla-blauri asemanatoare .
Binevenita postarea ta !:67:

Voi cred că nu vreţi să citiţi sau nu vreţi să pricepeţi unde ne aflăm.[/quote]

am vorbit acum 20 de ani cu un tanar care zicea ca a vizitat planeta Sirius,acum cativa ani un crestin infocat imi spunea ca Domnul IIsus se afla cu ingerii pe planeta Sirius ,NASA are legaturi cica cu o civilizatie de pe aceasta planeta iar tot ce observa ei din zona 51 n-au voie sa zica deoarece sunt experiente ale unor firme particulare ,nu finantate de guvern si nu sunt datori sa le face publice, observi legatura?departe de mine gandul sa te jignesc dar deschide ochii.chiar daca ar veni un inger in trup de lumina eu n-as crede ce zice daca zice altceva decat ce e scris in biblie intelegi?si daca zice ca e IIsus dar zice altceva decat in biblie poate sa zboare sa faca minuni eu tot nu cred ma intelegi??caci Domnul IIsus a zis sa ramanem la ce e scris in noul testament in mod deosebit.adevarul il aflam doar din biblie Domnul sa se indure de tine si fereste-te de inima te care e cel mai mare dusman al tau si tu nu-ti poti cunoaste inima pe deplin ci numai Domnul.si El zice ca inima omului e rea.daca nu vrei sa crezi adevarul nici Dumnezeu nu poate face nimic caci ti-a dat libertate deplina

am vorbit acum 20 de ani cu un tanar care zicea ca a vizitat planeta Sirius,acum cativa ani un crestin infocat imi spunea ca Domnul IIsus se afla cu ingerii pe planeta Sirius ,NASA are legaturi cica cu o civilizatie de pe aceasta planeta iar tot ce observa ei din zona 51 n-au voie sa zica deoarece sunt experiente ale unor firme particulare ,nu finantate de guvern si nu sunt datori sa le face publice, observi legatura?departe de mine gandul sa te jignesc dar deschide ochii.chiar daca ar veni un inger in trup de lumina eu n-as crede ce zice daca zice altceva decat ce e scris in biblie intelegi?si daca zice ca e IIsus dar zice altceva decat in biblie poate sa zboare sa faca minuni eu tot nu cred ma intelegi??caci Domnul IIsus a zis sa ramanem la ce e scris in noul testament in mod deosebit.adevarul il aflam doar din biblie Domnul sa se indure de tine si fereste-te de inima te care e cel mai mare dusman al tau si tu nu-ti poti cunoaste inima pe deplin ci numai Domnul.si El zice ca inima omului e rea.daca nu vrei sa crezi adevarul nici Dumnezeu nu poate face nimic caci ti-a dat libertate deplina[/quote]

si ce legatura are asta cu subiectul threadului?