Muahahahahahhah.

Tu nu accepti Vechiul Testament? Domnul Iisus Hristos si Sfintii Apostoli l-au acceptat si au dat foarte multe invataturi din el.

In plus, orice invatatura si practica a noastra o gasesti si in invataturile si practicile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli (inclusiv cele despre ziua de odihna sfintita si binecuvantata de Dumnezeu). Adica, in Noul Testament.

Intrebare pentru adventisti : De ce ţineţi sâmbăta?

Nu te-ai plictisit în a repeta această întrebare, îndeosebi că ţi s-a răspuns?
Pentru că aşa a poruncit Dumnezeu (vezi porunca a IV-a). Crezi că poruncile Domnului sunt facultative?

Ce a poruncit Dumnezeu adventistilor? :)

Nu doar adventiştilor, ci tuturor oamenilor (aici se includ şi ortodocşii). Dacă Hristos-dătătorul Legii a păzit toate poruncile, tu ca om te consideri deasupra Legii, îndreptăţit s-o calci?

Atunci de ce nu tineti sambata legii lui Moise (Deuteronom 5:15)?De ce tineti o sambata inventata de voi?

“Aduti aminte de ziua sambetei, sa o sfintesti pre ea. Sase zile sa lucrezi si vei face toate lucrurile tale, iara a saptea zi, sambata Domnului Dumnezaului tau, sa nu faci ….. Pentru ca in sase zile au facut Dumnezeu ceriul si pamantul si marea si toate cate sunt in ele si odihni in ziua a saptea. Pentru aceea blagoslovi Dumnezeu ziua a saptea si o sfinti pre dansa.” (Iesirea 20:8-11, traducere ortodoxa)

Crezi ca aceasta porunca este o inventie adeventista?

Mai bine te-ai intreba cine a inventat pazirea zilei intaia a saptamanii. Caci, in Sfanta Scriptura (Cuvantul lui Dumnezeu) nu gasesti nici o porunca privind pazirea acestei zile. Si, nici nu se spune despre ea ca a fost sfintita si binecuvantata de Dumnezeu (asa cum se spune despre ziua a saptea).

Care atunci? Care de ce? Eu te-am întrebat cu totul altceva şi ai evitat să răspunzi. Repet:

Dacă Hristos-dătătorul Legii a păzit toate poruncile, tu ca om te consideri deasupra Legii, îndreptăţit s-o calci?

Uite cum scrie in versiunea ortodoxa :

8. Adu-ţi aminte de ziua odihnei, ca să o sfinţeşti.
9. Lucrează şase zile şi-ţi fă în acelea toate treburile tale,
10. Iar ziua a şaptea este odihna Domnului Dumnezeului tău: să nu faci în acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tău, nici asinul tău, nici orice dobitoc al tău, nici străinul care rămâne la tine,

http://bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=32&cap=20

Putin mai altfel.Acum uita-te si dumneata ce scrie in Deuteronom 5:15 , si de ce le-a poruncit Dumnezeu evreilor sa tina sambata.

Şabat

Sabatul. În cea de-a 7-a zi toate muncile erau absolut interzise iar oferta zilnică de sacrificii era dublată. Sabatu amintea desăvârşirea operei de creaţie făptuită de YHWH (cf. Exod 20,11), eliberarea din Egipt (Deuteronomiu 5,15) ca şi trebuinţa naturală a omului de a se odihni şi mai ales de a-şi tempera relaţia cu ceea ce era doar creat (Exod 23,12). După exil normele observării Sabatului au devenit şi mai rigide (Nehemia 13,15-22) şi au constituit una din trăsăturile caracteristice ale Iudaismului. http://ro.wikipedia.org/wiki/S%C4%83...evreie%C5%9Fti

Fi atent la nuante cuvintelor : Sabatul amintea desavarsirea operei de creatie.

Si amintesteti de ziua odihnei, cand spune asta se refera la ziua a saptea a lui Dumnezeu.Nu spune ca aceasta era ziua a saptea, ci ca prin aceasta zi sa comemoreze acea zi.De aceia spune "Adu-ti aminte de ziua Sabatului" , adica de Sabatul lui Dumnezeu, de ziua a saptea a creatiunii, in care Dumnezeu a terminat opera creatiei si s-a odihnit.Asta si fac ei in aceasta zi, isi amintesc de odihna sfanta a lui Dumnezeu si tin aceasta zi pentru ca Dumnezeu i-a scos din Egipt.

Deuteronom 5:15 Adu-ţi aminte că ai fost rob în pământul Egiptului şi Domnul Dumnezeul tău te-a scos de acolo cu mînă tare şi cu braţ înalt şi de aceea ţi-a poruncit Domnul Dumnezeul tău să păzeşti ziua odihnei şi să o ţii cu sfinţenie.

Deci ei tin aceasta zi pentru ca au fost eliberati din Egipt, si in aceasta zi ei comemoreaza legamantul lui Dumnezeu si Vechiul Testament, Legea si eliberarea din robia egipteana.

Nu exista decat o singura sambata zi de odihna, cea a legamantului lui Dumnezeu cu evreii pe care l-a facut cu ei cand i-a scos din pamantul Egiptului.Orice alta sambata care nu e a dezrobirii din Egipt, este o odihna inventata de oameni.Nu exista alte zile de odihne in afara de acestea doua : Sambata Vechiului Testament si Duminica a Noului Testament.Nici nu exista alte Testamente in afara de acestea doua.Si duminica este Sabat(Evrei 4:9).Sambata adventista nu e ziua nici uneia din dezrobiri, nici a dezrobirii din Egipt, nici a dezrobirii din pacat.

Iti recomand sa citesti si acest post, care e tot de pe threadul acesta de la inceput: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...91&postcount=4

si asta :

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=976

Da-mi niste link-uri in care Biblia este scrisa corect. Am deschis link-ul postat de tine si am vazut ca lipseste versetul 11 si porunca a patra este redata incomplet (ceea ce cred ca te-a bucurat - ai desfiinta cu totul, daca se poate, aceasta porunca Dumnezeiasca). Am gasit, totusi, la versetul 21 (care apare de 2 ori) continuarea poruncii (adica versetul 11). Redau continuarea:

"Că în şase zile a făcut Domnul cerul şi pământul, marea şi toate cele ce sunt într-însele, iar în ziua a şaptea S-a odihnit. De aceea a binecuvântat Domnul ziua a şaptea şi a sfinţit-o." (Iesirea 20:11)

Eu consider ca ambele traduceri ortodoxe (si cea postata de mine si cea postata, partial, de tine) sunt corecte. Mai ramane sa respecti poruncile lui Dumnezeu, dupa varianta ortodoxa care iti convine (daca vre-o una te deranjeaza la ureche - cum ar fi cele in care se foloseste, in mod corect, expresia "sambata".)

Am sa te rog sa citesti postul in intregime si cealalta parte.

Fiecare popor are experienţa unei eliberări, a unei "scoateri", nu putem să limităm deci sabatul doar la poporul evreu, el este universal. Meditează puţin asupra acestui text cam neluat în seamă:

"Oare nu sunteţi voi, feciori ai lui Israel, pentru Mine, ca şi Cuşiţii?", zice Domnul. "Oare n-am scos Eu pe Israeliţi din pământul Egiptului, pe Filisteni din Caftor şi pe sirieni din Chir?" (Amos 9,7)

Doamne ajuta!
Am citit opera voastra... destul de lunga... si cred ca ar putea ca in "lumea aceasta sa nu incapa cartile ce s-ar fi scris."
Si imi aduc aminte un cuvant:
Atunci cand nu-i mai poti vorbi copilului tau de Dumnezeu, vorbeste-i lui Dumnezeu de copilul tau.
Deci, mai bine, ne-am ruga pentru fratii nostri "in asteptare" adventisti. Ca Dumnezeu sa ii lumineze si sa le ridice valul de pe ochi.
Credeti-ma discutiile acum, nu mai au rost.
Dar, vreau sa vad si eu un sectar care s-a intors la dreapta credinta logandu-se la forumul acesta.
Astia intra numai ca sa ne sminteasca. Asta fac intr-una. Si in lume. Asta e rolul si al dracilor.
Asadar, Doamne ajuta-ne pe toti!

In primul rand, sa va intre bine in cap tuturor acelora care aveti "modestia" de va numi drept credinciosi sau adevarati credinciosi ca in randul oamenilor asa ceva nu exista. Nu este decat un singur drept credincios, singurul martor credincios, numele Sau este Cristos. Restul, indiferent orice ar spune unul sau altul, veniti la noi ca aici e bine, ba nu frate vino la noi ca aici e adevarul, NU uitati niciodata cand vorbiti de adevar sa aratati spre Dumnezeu, singurul care detine adevarul si care nu il imparte organizatiilor, ci persoanei care se deschide cu sufletul pentru asta. Toti suntem drepti credinciosi in devenire, iar daca cineva va arata inspre el ca fiind drept credincios sau inspre biserica lui, sa o luati ca o gluma sau lipsa de cunoastere.

Domnul ne cheama pe fiecare ca sa ne dea haina dreptei credinte pe care ne-o da El, astfel incat sa incetam sa ne mai falim cu cea ponosita a faptelor si meritelor noastre.

Sa ne rugam pentru fratii adventisti sau altii in aceeasi masura in care ne rugam si pentru noi ca Dumnezeu sa ne deschida mintea si inima.

Cine considera ca se sminteste din discutii in urma carora dorim din suflet sa cunoastem mai mult, sa ne punem la dispozitia Cuvantului pentru a fi mai luminati, are la dispozitie posibilitatea de a nu participa.

Si nu mai numiti pe oameni sectanti, pentru ca sectant e un om izolat in parerile lui care nu concid cu cele ale Scripturii. Sa studiem cuvantul cu tot interesul si devotamentul si mai apoi sa deschidem gura, dar nu pentru a acuza ci pentru a duce speranta mantuirii mai departe prin mijloacele prin care insusi Dumnezeu ne-a inzestrat.

As vrea sa vad si eu pe unul care nu intra ca sa arate inspre el sau inspre o biserica anume ci inspre Mantuitorul lumii care nu are nimic in comun cu organizatiile numite biserici. Biserica lui Dumnezeu nu are porti de lemn sau de fier dragul meu, este o grupare mondiala de oameni din orice rasa, limba, nivel de cultura care si-ai dat propria viata spre mantuire lui Dumnezeu.

Sa ne invatam sa traim si sa venim inaintea oamenilor in numele Celui care ne-a rasumparat si nu in numele unei organizatii. La judecata nu va sta nici biserica, nici vreo alta grupare pentru noi, nici sfintii lui Dumnezeu, nici parintii, nici preotii, nici pastorii, ci NUMAI DOMNUL.

Almaris, nu te cunosc, nu ştiu dacă eşti sau nu ortodox, dar îmi place cum gândeşti şi te felicit pentru deschiderea de care dai dovadă!

Dragul meu, am avut si eu vremea mea cand "tineam" cand cu unii, cand cu altii pana cand am inteles ca Dumnezeu ma cauta ca om, ca persoana si nu ca parte dintr-o grupare care poate avea nume pompos, sau care poate emite despre sine tot felul de pareri bune, bineinteles. Am mai inteles ca fratii mei nu sunt doar cei care gandesc ca mine. Sunt pe acest forum pentru a fi deschis pentru oricine, pe un forum care poarta numele Mantuitorului nostru, acela de Crestin Ortodox, mai exact Drept Credincios pentru ca asta inseamna, mie nu-mi place sa ma joc cu notiunile, mai ales cu una atat de responsabilizatoare ca aceasta, sa ne ajute Dumnezeu ca prin puterea lui sa fim cu totii ortodocsi in inchinarea noastra care se vrea in duh si in adevar. Avem pe Domnul ca sprijin in toate demersurile noastre, inclusiv in acela de a ramane la dispozitia Lui pentru a ne sfinti viata. Chiar cei care suntem pe acest forum suntem o biserica, cu conditia spusa de Domnul, aceea ce a fi in numele Lui aici.

Nu conteaza cati oameni atrage o biserica sau alta, ci faptul ca Dumnezeu ii atrage prin Duhul sau cel sfant si prin dragostea Sa pe TOTI, fara nicio deosebire.

Nu pot sa spun la toate acestea decât: Amin!

L-am citit. Dar, la randul meu, am sa te rog sa citesti ce postezi. Tu ai observat ca ai postat o varianta ortodoxa a Bibliei, unde porunca a patra (tocmai cea referitoare la sabat - subiectul topicului) era ciuntita sau imprastiata? Sau, ti-a convenit acest lucru? Te deranjeaza porunca lui Dumnezeu, redata in intregime?

Draga iustin32,eu sunt ortodoxa dar replicile tale impreuna cu alte cateva lucruri,cum ar fi scumpii nostri preoti care sufera de o nesimtire crunta si problema respectarii zilei sabatului ma fac sa regret acest lucru.In primul rand tu ai sufletul impietrit ci nu adventistii, deoarece nu vrei sa intelegi ca sambata este ziua in care trebuie sa pastram odihna,eu am inteles acest lucru din biblie fiindca este f bn precizat si de mai multe ori ca Isus a inviat in ziua dupa sabat,(adica p intelesul tau duminica} prima zi a saptamanii.si daca duminica este prima zi a saptamanii,care este a 7-a?In fine....cred ca cel mai bine ar fi sa sa respectam biblia asa cum e ea si sa nu o interpretam dupa bunul nostru plac,fiindca Dumnezeu ne vede...asa cum e si cu carnea de porc...,ca in vechiul testament scrie ca nu avem voie sa mancam dar noi nu vrem sa intelegem asta si bagam partea cu noul testament si cu dezlegerea,care are cu totul si cu totul alt inteles ,fiindca sunt sigura ca D-zeu nu se contrazice niciodata,adica sa zica acu ca n-ai voie sa mananci care de porc si peste ceva timp sa zica ca ai voie.Trebuie sa lasam lumina sa intre in sufletele noastre fiindca tare frica mi-e ca vine Apocalipsa si va fi vai si vai de noi.

esti o persoana foarte judecata ,imi place mult cum gandesti......mai rar ca tine

Draga fatuca, nici tata nu te crede ca esti ortodoxa...asa ca lasa vrajala la o parte.
Ce te face pe tine "ortodoxa" sa afirmi ca preotii sufera de o nesimtire crunta? Poate doar sectarismul din tine...nici un ortodox nu ar vb slujitorii Domnului de rau (chiar daca ar fi indreptatiti), pt ca are Cine ii judeca...

Tu ai inteles din Biblie ce ai vrut, tu tii sabatul ca evreii, pt ca pastrezi porunca Domnului (vezi Iesire 31).
Teoria cu invierea si sabatul relatata mi se pare puerila...
Poate va credeam cu sabatu daca nu citeam cap 31 de la Iesire....de fapt, chiar m-au convins adventistii ca au dreptate...gata gata sa ...

Atata timp cat Biblia s-a scris la cativa ani dupa evenimente, pe mine unul ma indreptateste sa cred ca este INCOMPLETA.
Ideea cu carnea porcului, de care ai vb, mi se pare naspa. Adica daca D-zeu in VT a interzis carnea porcului, de ce n-ar mai interzice-o si in NT?
Sper sa mai tii pe aici...DAR AI GRIJA, AI FOST INDOCTRINATA PROST IN INVATATURA ADVENTISTA.
Uita-te la Trice(1 si 2) SI CEILALTI ADVENTISTI si ai sa vezi ca ei au alta explicatie cu carnea porcului...

Ortodoxa oi fi in devenire, dar nu te numi deja drept credincioasa ca e drum lung pana acolo.

Faci regretabila greseala si incadrezi toti slujitorii lui Dumnezeu in aceeasi oala. Nu e bine.

Toata lumea cu o educatie religioasa cat de cat care e ziua a saptea si ziua a intaia. Multi altii care nu au treaba cu lucrurile astea stiu ca luni e ziua intai, iar duminica ziua a saptea. Cred ca unii se bucura de aceasta nestiinta sau confuzie a oamenilor.

Nu "precum iudeii", ci precum creştinii. Precum primii creştini. Iar primii creştini au fost Hristos Însuşi, sfinţii apostoli şi maica Domnului. Citeşti despre ei în Scriptură că ar fi păzit duminica? Nicidecum!

Slab şi neconvingător "argument". Hristos după înviere s-a arătat ucenicilor cel mult 5 duminici, restul de 35 fiind alte zile ale săptămânii!

3. "Cărora S-a şi înfăţişat pe Sine viu după patima Sa prin multe semne doveditoare, arătându-li-Se timp de patruzeci de zile şi vorbind cele despre împărăţia lui Dumnezeu." (Fapte 1)

Dacă primul argument e slab, acesta e pueril! Dacă tot a venit să "schimbe" ziua de odihnă trebuia s-o facă din timp, sau măcar s-o anunţe cumva, nu în secret. Însă aşa cum recunoşti şi tu, El nu a venit să strice Legea, ci s-o împlinească. E absurd că ar fi avut în plan să schimbe Legea, de parcă Dumnezeu e guvernul Boc să schimbe legile de la o zi la alta...


După un argument slab şi unul pueril, era logic că va urma un contra-argument de tip "autogol" :)
Păi normal că e Domn al Sâmbetei! În nici un caz Domn al duminicii :)

Ba sectarule, vad ca tu nu vrei sa te lepezi de filiatia ta amagitoare, Duminica este spre serbarea Zilei Invierii Domnului Hristos ! Noi suntem crestini si serbam restaurarea noastra prin Iisus Hristos ! Nu iti convine ? Atunci stai dracului in secta ta ratata si vezi-ti in continuare de ziua mortilor, specifica voua !

Se va incumeta sa schimbe vremile si legea
 

Citat:kesarion breb
Ba sectarule, vad ca tu nu vrei sa te lepezi de filiatia ta amagitoare, Duminica este spre serbarea Zilei Invierii Domnului Hristos ! Noi suntem crestini si serbam restaurarea noastra prin Iisus Hristos ! Nu iti convine ? Atunci stai dracului in secta ta ratata si vezi-ti in continuare de ziua mortilor, specifica voua !
Cornul cel mic din Daniel 7,25 "el va rosti vorbe de hula impotriva Celui Prea I, va asupri pe sfintii Celui Prea Inalt si se va incumeta sa schimbe legile si vremea..."
In PROMPTA BIBLIOTHECA , la care Enciclopedia catolica se refera la "o veritabila enciclopedie a cunostintei religioase", Lucius Ferraris in articolul sau despre papica :"papa este de o demnitate asa de mare si asa de inaltat incat nu este un simplu om, ci este asemenea lui Dumnezeu, vicar al lui DumnezeuEl este de asemenea divinul monarh si imparatul suprem, este regele regilor.De aceea papa este incoronat cu tripla coroana, in calitate de rege al cerului,al pamantuluisi al locurilor mai jos decat pamantul.Adesea, superioritatea si puterea pontifului roman nu se exercita numai asupra lucrurilor ceresti,a celor pamantesti sau a celor de sub pamant, dar chiar si asupra ingerilor, caci el este mai mare...Astfel daca ingerii ar apostazia de la credinta sau sa gandeasca contrar ei, ei ar putea fi judecati si excomunicati de catre papa...Caci el este de o asa mare demnitate si putere, incat formeaza unul si acelasi tribunal cu Domnul Hristos...Papa are o asa mare autoritate si putere incat poate modifica , explica sau interpreta chiar si legile divine."
In urma Conciliului de la Trent-Italia din 1545 papa emite urmatorul catehism:"Este placut lui Dumnezeu ca sarbatorirea religioasa a zilei sabatului sa fie transferata asupra Zilei Domnului(adica dumineca);caci dupa cum in acea zi lumina a stralucit pentru prima data asupra lumii, tot astfel prin invierea Rascumparatorului nostru in acea zi care ne-a deschis portile vietii vesnice,viata noastra a fost adusa din intuneric la lumina;avand in vedere ca si apostolii au numit-o "Ziua Domnului".Noi observam de asemenea in Sfanta scriptura ca aceasta zi a sfost considerata ca fiind sfanta,pentru ca in aceasta zi a inceput lucrarea de creatiune a lumii, iar Duhul Sfant a dat-o apostolilor" Deci aceasta este declaratia papalitatii care confirma ca biserica romano-catolica a schimbat Sabatul din ziua a 7-a(sambata) in prima zi a saptamanii(duminica)care este numita Ziua Domnului.
Este clar pana acum?Asta nu inseamna ca eu am dreptate. Am observat cu multa tristete in suflet ca foarte multi din cei ce au postat , in mare majoritate in loc sa vin cu argumente sau raspunsuri concrete , aduc jigniri si insulte la cei care nu sunt de acord cu ei. Se adevereste faptul ca atunci cand cineva nu poate convinge pe altcineva ca dreptatea lui este cea corecta recurge la violenta verbala sau chiar fizica.Domnule kesarion breb,esti foarte brutal si violent si nu cred ca esti "al Donului", mai degraba a celui pe care l-ai invocat.Dumnerzeu sa aiba mila de sufletul tau!

DAR EU VA SPUN CA AICI ESTE UNUL MAI MARE DECAT TEMPLUL.
DACA ATI FI STIUT CE INSEMNEAZA "MILA VOIESC,IAR NU JERTFE," N-ATI FI OSANDIT PE NISTE NEVINOVATI.
CACI FIUL OMULUI ESTE DOMN SI AL SABATULUI. (Matei 12-6,7,8) (Spicele si ziua sabatului)
Ca sa nu existe nici o confuzie, sunt ortodox , si sunt interesat de toate sfaturile, parerile, interpretarile Sfintelor Scripturi, indiferent dee religie.
Iata Eu vin curand;si rasplata Mea este cu Mine, ca sa dau fiecaruia dupa fapta lui.(Ap.22,12)

vesnica propaganda sectara