Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Dovada rationala ca ateismul e o prostie ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9230)

Dumitru73 26.04.2010 18:08:31

Citat:

În prealabil postat de Grabriella (Post 239793)
Pai exact asta este parerea mea ! Mai am si alte 'pareri' pe care sigur nu le-ai citit niciodata!

Si care ar fi acele "pareri"? De ce esti asa sigura?

topcat 26.04.2010 18:51:21

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 239673)
Aia era retorica.
Francis Collins a scris o carte despre existenta lui Dumnezeu si tu zici ca e dispus sa-si schimbe parerea? Poti aduce dovezi?

Argumentul lui Collins pentru existenta lui Dzeu este necesitatea existentei a ceva in afara universului pentru explicarea aparitiei universului. Altfel, Collins e un evolutionist.
Oricum, argumentul duce la o regresie infinita.

topcat 26.04.2010 19:03:57

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 239673)
Aia era retorica.
Francis Collins a scris o carte despre existenta lui Dumnezeu si tu zici ca e dispus sa-si schimbe parerea? Poti aduce dovezi?



Collins este unul din gânditorii crestini în stiinta. O lista a acestor gânditori care au scris si carti dovedind ca stiinta duce la credinta în Dumnezeu si nu la ateism:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ers_in_science

Din pacate, si iti dai seama din ce debiteaza (why would the individual risk his own DNA doing something selfless to help somebody in a way that might diminish his chance of reproducing?), se pare ca nici el nu a inteles cum e cu evolutia oarba, cu bucatelele de ADN prezent la mai multi indivizi si sansele de supravietuire a unitatii de baza a replicarii, ADN-ul, gena (si nu individul, specia etc).

Anytza 26.04.2010 19:48:02

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 239730)
Cit de complet diferita?

Adica din pescarusi sa le creasca al doilea set de aripi sau degete opozabile.... intelegi?

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 239730)
Or fi tot pescarusi pentru om, dar ei tot nu se reproduc ;)

aici nu inteleg...

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 239730)
Si, btw, nu sint aceeasi specie ;)

" The range of these gulls ".

Anytza 26.04.2010 20:04:29

Citat:

În prealabil postat de Anytza (Post 238931)
"specia este o comunitate de populatii care se pot incrucisa intre ele si care sunt izolate reproductiv de alte comunitati similare. indivizii apartinand unei specii diferite nu se pot incrucisa sexuat, sau, daca se incruciseaza, hibrizii sunt sterili."(manual scolar de I. Teodorescu, L. Gavrila,etc.,"biologie.genetica.ecologie.evolution ism VIII", ed. didactica si pedagogica, pag 4.) Izolarea reproductiva e un argument contra evolutionismului.

Si tu ai zis:
Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 239548)
Fals.

Si asta e definitia dupa wikipedia, acolo unde m-ai trimis tu:"There are many definitions of what kind of unit a species is . A common definition is that of a group of organisms capable of interbreeding and producing fertile offspring of both genders, and separated from other such groups with which interbreeding does not (normally) happen."

Anytza 26.04.2010 20:40:59

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 239583)
Am avut curiozitatea ai am intrat pe http://www.creationism.info.ro/.
Pe bune, voi numiti datele de pe acest site o combatere rationala a evolutionismului?
Sincer, sunt atat subiective si unele atat de penibile ca nu as putea sa le citesc decat pentru amuzament.

Serios? incearca sa citesti tot articolul : http://www.creationism.info.ro/blog1...lui-Darwin.htm
Iti dau un exemplu:
"Charles Darwin a fost conștient de importanța datelor fosile. Pentru a-i susține teoria, dovezile trebuia să arate o gradație lentă între diferitele specii de animale și să aibă milioane de verigi intermediare.
El a afirmat următoarele:
„Numărul de verigi intermediare și tranziționale, între toate speciile vii și dispărute, trebuie să fie neînchipuit de mare. Însă, cu siguranță, dacă această teorie [a evoluției] este adevărată, toate acestea trebuie să fi trăit pe pământ”
(The Origin of Species, 1958, ediția Mentor, pag. 289).
Când a fost pus în fața dovezilor, el a recunoscut:
„Caracterul distinct al formelor specifice și neamestecarea lor prin nenumărate verigi tranziționale constituie o dificultate evidentă… De ce nu este fiecare formațiune și strat geologic plin de asemenea verigi intermediare? Cu siguranță, geologia nu indică nici un astfel de lanț organic treptat; probabil, aceasta este cea mai serioasă și evidentă obiecțiune la teoria mea”
(pag. 287).
El a crezut că, în cele din urmă, se vor găsi „nenumărate verigi tranziționale” pentru susținerea teoriei lui. Așa au stat lucrurile?
Paleontologul și evoluționistul David Raup recunoaște:
„Da, suntem la 120 de ani depărtare de Darwin și cunoașterea datelor fosile a avansat foarte mult. Avem acum un sfert de milion de specii fosile, dar situația nu s-a schimbat mult.
Dovezile evoluției sunt încă surprinzător de puține și, în mod ironic, avem chiar mai puține exemple de tranziții evolutive decât aveam în vremea lui Darwin… Deci problema lui Darwin nu s-a îmbunătățit în ultimii 120 de ani iar noi încă avem date care indică o schimbare, dar nimeni nu poate spune că aceasta reprezintă o consecință rezonabilă a selecției naturale”
(Field Museum of Natural History Bulletin, 1979, pag. 25)."
Si multe altele, care nu sunt nici "subiective" nici "penibile". Te rog, citeste.

Anytza 26.04.2010 20:47:40

Si aici sunt lucruri interesante: http://www.creationism.info.ro/blog1...n-de-acord.htm



Stephan Anitei, editor științific la Softpedia, scrie:
„Da, noul studiu concluzionează că diferența totală la nivelul ADN-ului între oameni și cimpanzei este de 6-7%. Există similarități evidente între cimpanzei și oameni, însă și diferențe mari la nivelul structurii corpului, creierului, intelectului și comportamentului, etc.”
(„How Much DNA Do We Share With Chimps?” Softpedia, 20 nov. 2006, pag. 1).

eodor nastasa 26.04.2010 22:28:41

"Dovada rationala ca ateismul e o prostie !" pai, asta-i simpla de dovedit : existam , punct.

topcat 26.04.2010 22:34:48

Citat:

În prealabil postat de Anytza (Post 239849)
Adica din pescarusi sa le creasca al doilea set de aripi sau degete opozabile.... intelegi?


aici nu inteleg...


" The range of these gulls ".

Pai din dinozauri au aparut pescarusii. Nu ti se par destul de diferiti?
Daca ar fi existat pescarusi cu al doilea set de aripi ce ai fi zis? Ca vrei sa vezi unii cu patru? In principal, degete opozabile sau inca o pereche de aripi nu le vor creste pentru ca se descurca foarte bine si asa; nu exista nici o presiune evolutiva. Pescarusii au numai doua perechi de aripi pentru ca au aparut prin transformarea altor membre preexistente.
Daca iei ca definitie specia pe baze de izolare reproductiva sint specii diferite (vorbesc de speciile de la capete). Si totusi, exista specii intermediare cu care se pot reproduce fiecare dintre cele doua specii de la capete.
Speciile nu mai sint asa de clar definibile ca pe vremuri, pentru ca sint identificate foarte multe si cu foarte putine diferente intre ele.

topcat 26.04.2010 22:38:03

Citat:

În prealabil postat de eodor nastasa (Post 239888)
"Dovada rationala ca ateismul e o prostie !" pai, asta-i simpla de dovedit : existam , punct.

Si daca existam, ce? Dzeu nu exista? El nu e ateu?


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:37:56.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.