Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   Ati auzit de Klaus Kenneth? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9409)

mihaila_alin 30.11.2010 12:30:47

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 308714)
Am zis acolo că nu știu încă dacă e un mincinos sau nu, dar faptul că e mai teribilist nu îl incriminează.

nici nu-l zideste nici nu-l,lumineaza.

clujeanul33 30.11.2010 13:18:17

Atentie la ..neatentie!!!
 
Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 308136)
Relatia lui cu Hristos e foarte directa,are foarte multa incredere in El.

I-am ascultat un interviu si i-am citit si cartea , cea cu 2 mil de km in cautarea adevarului.. Insa ceea ce mi se pare esential este ca dupa ce a ajuns la ortodoxie , el in continuare prezinta celalate religii si secte nu ca pe niste erezii (cum ar fi normal), ci ca pe niste experiente din care a avut ceva de invatat. Ori, iertati-ma, dar ce sa inveti de la diavol?!
Si inca ceva.., in interviul ce l-am auzit la Radio Romania Actualitati si pe care o parte l-am inregistrat, spunea ca fiind la Man Lupsa din Alba se impartasea zilnic, iar asupra acestui aspect mari duhovnici ai tarii ne povatuiesc cu totul altceva...

Daniel777 30.11.2010 14:38:01

Citat:

În prealabil postat de clujeanul33 (Post 308913)
I-am ascultat un interviu si i-am citit si cartea , cea cu 2 mil de km in cautarea adevarului.. Insa ceea ce mi se pare esential este ca dupa ce a ajuns la ortodoxie , el in continuare prezinta celalate religii si secte nu ca pe niste erezii (cum ar fi normal), ci ca pe niste experiente din care a avut ceva de invatat. Ori, iertati-ma, dar ce sa inveti de la diavol?!
Si inca ceva.., in interviul ce l-am auzit la Radio Romania Actualitati si pe care o parte l-am inregistrat, spunea ca fiind la Man Lupsa din Alba se impartasea zilnic, iar asupra acestui aspect mari duhovnici ai tarii ne povatuiesc cu totul altceva...

Marturiile lui din carti si din interviuri mi se par total proortodoxe.Ceea ce vi se pare dumneavoastra ca ar sustine celelalte religii nu este conform cu adevarul ,din mai multe motive.

1.Doua milioane de km in cautarea Adevarului,tocmai asta vrea sa insemne,faptul ca a cautat atat de multi ani adevarul in celelalte religii si nu l-a gasit,iar spre final a gasit ortodoxia,care este Adevarul.
2.Faptul ca prezinta cu intelegere si simpatie unele persoane protestante sau catolice,se datoreaza faptului ca el a trait multi ani in acest mediu,si a avut prieteni din aceasta zona.Nu s-a nascut si nici nu a trait intr-o tara ortodoxa.Cu atat mai remarcabil este faptul ca este ortodox,el acum stand in Elvetia...
3.Inca o data in cartea Zei,idoli ,guru arata inselatoriile cu care vin celelalte religii,si chiar un profesor de religie caruia i-am imprumutat cartea a spus ca i-a folosit ca material didactic.

4.La Lupsa este o realitate,ca acolo calugarii se impartasesc in fiecare zi,iar el fiind oaspete acolo,s-a impartasit laolalta cu ceilalti.Sa credem ca staretul de la Lupsa,o manastire cu program athonit,a avut suficient discernamant daca a permis ca sa se impartaseasca si Klaus impreuna cu ceilalti.

Pentru impartasire are si binecuvantarea duhovnicului sau,care este de la manastirea Essex.

clujeanul33 30.11.2010 20:24:22

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 308936)
Marturiile lui din carti si din interviuri mi se par total proortodoxe.Ceea ce vi se pare dumneavoastra ca ar sustine celelalte religii nu este conform cu adevarul ,din mai multe motive.

1.Doua milioane de km in cautarea Adevarului,tocmai asta vrea sa insemne,faptul ca a cautat atat de multi ani adevarul in celelalte religii si nu l-a gasit,iar spre final a gasit ortodoxia,care este Adevarul.
2.Faptul ca prezinta cu intelegere si simpatie unele persoane protestante sau catolice,se datoreaza faptului ca el a trait multi ani in acest mediu,si a avut prieteni din aceasta zona.Nu s-a nascut si nici nu a trait intr-o tara ortodoxa.Cu atat mai remarcabil este faptul ca este ortodox,el acum stand in Elvetia...
3.Inca o data in cartea Zei,idoli ,guru arata inselatoriile cu care vin celelalte religii,si chiar un profesor de religie caruia i-am imprumutat cartea a spus ca i-a folosit ca material didactic.

4.La Lupsa este o realitate,ca acolo calugarii se impartasesc in fiecare zi,iar el fiind oaspete acolo,s-a impartasit laolalta cu ceilalti.Sa credem ca staretul de la Lupsa,o manastire cu program athonit,a avut suficient discernamant daca a permis ca sa se impartaseasca si Klaus impreuna cu ceilalti.

Pentru impartasire are si binecuvantarea duhovnicului sau,care este de la manastirea Essex.

Frate Daniel,

Cand spui "ma lepad de satana, de toate lucrurile lui si de toti slujitorii lui cei vazuti sau nevazuti" eu cred ca un crestin-ortodox exact asta ar trebui sa faca: sa se lepede.
Daca acest Klauss ar fi cunoscut cu-adevarat ortodoxia ca adevar, ar fi trebuit sa spuna doar atat: "Ii multumesc lui Dumnezeu ca mi-a daruit posibilitatea sa gasesc adevarul!" Punct. Fara nimic altceva.. Daca incepi sa te lauzi cu pacatele tale, nu este oare tot un pacat? Cum poti spune: "m-am lepadat de satana" daca continui sa amintesti si sa povestesti cu lux de amanunte nu stiu cate erezii prin care ai trecut?

E adevarat ca traiesti o bucurie a descoperirii lui Hristos ca Mantuitor, o bucurie a descoperirii ortodoxiei ca singura si adevarata Cale de urmat., dar aceasta duhovniceasca bucurie cred ca trebuie impletita cu smerenia, cu neputiinta de a te putea ridica vreodata la inaltimea jertfei Mantuitorului pt tine, ca pacatos..
Eu n-am vazut la el o astfel de smerenie, o durere a Crucii care sa-l patraunda cu totul.., ci doar bucuria..
Asta te schimba, ca om., nu mai poti fi cel de ieri, ci mereu esti innoit intru Hrsitos!.

Fireste ramane stilul sau inconfundabil de a povesti, de a fi, dar eu o vad mai degraba ca un "story" de succes, o frumoasa poveste americana, decat de exemplificarea unei vieti traita pt Hrsitos..

Vizavi de Parintele Melchesidec de la Lupsa nu e treaba mea sa judec de ce i-a permis astfel sa se impartaseasca zilnic, parerea mea personala despre asta e alta si e sprijinita pe marturiile multor duhovnici incercati din tara..

Sper sa fi inteles corect si sa nu mai fiu nevoit sa mai intervin pt alte lamuriri.
Doamne ajuta!

Daniel777 30.11.2010 20:59:08

=Si eu sper sa ma intelegi corect,nu stiu daca iti dai seama ce inseamna o convertire.
In primul rand modul cum i-a multumit lui Dumnezeu ca a gasit adevarul a fost sa scrie acea carte.Daca citim si alte carti ale unor convertiti,Danion Vasile,Monica Fermo,vedem ca si aceia au incercat sa puna faptele din trecut pe hartie.

Eu tocmai asta apreciez la Kenneth ,bucuria de a-l intalni pe Hristos,care dainuie si acum ,si el simte nevoia de a o impartasi mereu cu ceilalti.Acesta este modul sau de a fi,pe care eu il apreciez.

Nu numai staretul de la Lupsa e in bune relatii cu Kenneth,dar ne amintim ca staretul Sofronie ,ucenicul Sfantului Siluan l-a botezat si i-a fost indrumator,apoi Rafail Noica e in bune relatii cu Klaus,si multi ierarhi de la noi,l-au primit cu caldura cand a fost in Romania.Amintesc ca a avut un interviu si la Televiziunea Trinitas,unde nu oricine este invitat ....

Momentan are duhovnic un preot calugar de la manastirea Essex..Inca nu e deajuns?

clujeanul33 01.12.2010 01:32:29

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 309030)
=Si eu sper sa ma intelegi corect,nu stiu daca iti dai seama ce inseamna o convertire.
In primul rand modul cum i-a multumit lui Dumnezeu ca a gasit adevarul a fost sa scrie acea carte.Daca citim si alte carti ale unor convertiti,Danion Vasile,Monica Fermo,vedem ca si aceia au incercat sa puna faptele din trecut pe hartie.

Eu tocmai asta apreciez la Kenneth ,bucuria de a-l intalni pe Hristos,care dainuie si acum ,si el simte nevoia de a o impartasi mereu cu ceilalti.Acesta este modul sau de a fi,pe care eu il apreciez.

Nu numai staretul de la Lupsa e in bune relatii cu Kenneth,dar ne amintim ca staretul Sofronie ,ucenicul Sfantului Siluan l-a botezat si i-a fost indrumator,apoi Rafail Noica e in bune relatii cu Klaus,si multi ierarhi de la noi,l-au primit cu caldura cand a fost in Romania.Amintesc ca a avut un interviu si la Televiziunea Trinitas,unde nu oricine este invitat ....

Momentan are duhovnic un preot calugar de la manastirea Essex..Inca nu e deajuns?

Eu insumi sunt exemplul unei "convertiri", unei "aduceri pe Cale"., si crede-ma ca nu simt nevoia sa scriu vreo carte pt a spune si altora cat de pacatos am fost.. Iar aflarea Adevarului nu ma face mai putin pacatos, ci din contra, mult mai responsabil si mult mai constient de firea asta ticaloasa a omului "aplecat spre cele rele inca din tineretile lui". Asa ca, din acest punct de vedere, crede-ma ca stiu ce vb..

Eu incercam sa punctez faptul ca acest Kenneth NU SE LEAPADA DE EREZII, ci continua sa vb de ele ca si cum ar avea intr-adevar o importanta. Lucrueile si faptele si intamplarile prin care a trecut au importanta DOAR pt el, ca om, au importanta ca fiind o treapta spre aflarea adevarului, dar cand ai aflat Adevarul nu poti sa vb de altceva, decat de Adevar., pe cand el foloseste foarte multe expresii din care ne dam seama ca NU REGRETA TIMPUL PIERDUT ACOLO, NU SE DEZICE DE EREZIE CA SI ORICE CRESTIN CARE SE DEZICE DE PACAT., MAI ALES DUPA CE A AFLAT CA E PACAT.

El continua sa povesteasca lucrurile asa cum au fost, dar se comporta ca si cum nu ar stii Adevarul. Ma repet, ca si crestin oricat ai trait in erezie si daca prin milostivirea lui Dumnezeu ai aflat Adevarul, IMEDIAT TE DEZICI DE EREZIE - TE LEPEZI DE DIAVOLUL EREZIEI , dar el tocmai prin evocarea cu nostalgie a pacatului (ereziei) da dovada ca nu s-a lepadat de satana cu-adevarat.

Imi pare rau ca nu am cartea la indemana, as putea exemplifica cu multe ex.

Repet, am sesizat bucuria, dar nu am sesizat durerea, CRUCEA. Ori sa ne amintim, ca inainte de bucurie (Inviere) a fost Crucea (Rastignirea) si asta e adevarata Cale a unui crestin ce vrea Sa-i urmeze lui Hristos! Nu poti fi crestin fara a-ti purta Crucea, fara a se vedea in viata ta "semnele patimirii".. Nu poti fi "crestin de duminica": doar sa vb duhovniceste, nu sa si traiesti asa!

Nu comentez "relatiile" in care e el cu altii, nu ma intereseaza asta...
Si asa cred ca a scrie de 3 ori pe acelasi subiect si a spune practic aceleasi lucruri, dar sub o alta forma, cred ca e o ispita de la vrasmas. Mai bine foloseam timpul asta la rugaciune, si ma rugam si pt fratele Kenneth, ca Dumnezeu sa-l mantuiasca dupa judecatile pe care El le stie mai bine ca noi pacatosii..

Doamne ajuta!

Daniel777 01.12.2010 08:14:53

Un om care a vazut moartea cu ochii de douazeci de ori,in cautarea Adevarului,atunci cand il gaseste nu se comporta ca si cum nu l-ar fi gasit.Eu cred ca tine la Adevar si este in Adevar ,dovada fiind aprecierile de care are parte in acest timp.
Nu nu ai adus dovezi concrete in ceea ce spui,doar ai spus ca asa ti se pare,sau asa ai citit.
Repet ,in afara de aprecierea mea personala,aduc si aprecierea unui Rafail Noica sau fratilor de la Manastirea Essex,ori cei din tara care l-au primit cu caldura....
Faptul ca tu nu ai scris carti,sau nu ai simtit nevoia sa scrii,nu anuleaza valoarea celorlalte carti scrise,ale celor care s-au convertit si au avut darul de a scrie.
Eu insumi m-am convertit la ortodoxie la un moment dat,dar asta nu inseamna ca nu am apreciat cartile celor care s-au convertit,chiar daca eu nu am scris una.Nu avem orisicare darul de a scrie.

mirelat 01.12.2010 08:38:48

you made my day
 
Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 247358)
Am auzit si de badea Ion,mi-a mai reamintit si Dan Puric...si il iubesc pe taranul care ne asigura noua ceea ce mancam...
Dar fiecare in viata are un har,o chemare....nu inseamna ca daca cineva vrea sa scrie poezii ,sa-l intrebam de ce nu praseste...

Mi-a placut remarca asta cu poeziile si prasitul, m-ai facut sa zambesc.
Chiar aveam nevoie sa ies din butoiul cu melancolie, multumesc!

Si ai mai spus tu ceva ff frumos mai sus, cred ca de la KK citire:
"Ortodoxia este un lucru atât de minunat, dacă o iei în serios! Și Dumnezeu, la fel."
Am sa caut si eu cartea lui, cred ca este interesanta.
Ca opinie apriori, stilul superactiv in ortodoxie nu prea cred ca prinde, nu e genul de pe la Sf. Vasile cel Mare incoace.

PS: apropo de prasit, la noi la biserica se organizeaza un targ de Craciun si fiecare trebuie sa aducem ceva lucrat de noi, handmade, in fine ceva care nu e cumparat de-a gata, si sa-l punem la vanzare. eu una nu ma prea pricep nici la bucatareala, nici la tricotat sau alt craftmanship, dar totusi ma gandeam serios sa particip si eu la targul asta (pe langa simplu cumparator). si cum imi place sa lucrez pe calculator (ptr ca la asta ma si pricep) pana la urma mi-am gasit si eu un proiect care merge acum de sarbatori, un altfel de 'handmade'. deci, ideea pana la urma este sa vrei sa faci ceva, ca da Dumnezeu o mana de ajutor, zic si eu.

Daniel777 01.12.2010 19:42:01

Doua milioane de km in cautarea Adevarului
 
o recenzie a cartii facuta de regizorul Iulian Capsali:

Tocmai am terminat-o. O lectura extrem de placuta a unui marturisitor ortodox, care a avut o evolutie teribila; altul ar fi fost distrus iremediabil iar sufletul sau infasurat pe stalpul iadului. Este o carte despre felul in care Dumnezeu, daca vede ca exista sete de Adevar, te poate scoate din cele mai mari genuni sufletesti. Ce i se reproseaza este ca nu "arata" ca un ortodox. Cred ca poate sparge niste cochilii in care ortodoxul se cuibareste. Sigur ca viata lui este "scandaloasa" si el recunoaste ca a facut, multa vreme, voia diavolului. Dar au fost destui care s-au pocait si au reusit sa devina marturisitori. Oare viata Mariei din Egipt, pana la pocainta, a fost mai curata? Dar a lui Ciprian, vrajitor care avea intalniri directe cu tatal demonilor si a devenit martir (mana sa intreaga se afla la bis. Zlatari de pe Calea Victoriei)? Dar Serafim Rose (la care am o mare evlavie), care a avut episoade homosexuale? De ce sa ne ascundem in spatele unei "cuviosenii" searbede. Ma uimeste faptul ca se aduce in balanta, ca specialist in tema, pe Danion Vasile. Sa ma iertati, dar Klaus Kenneth nu a indemnat pe nimeni la o secesiune in cadrul ortodoxiei, ca sa ma exprim cu gratie. Nu inteleg de ce sperie atat un om care s-a ridicat si a devenit ucenicul Pr. Sofronie si bun prieten cu Pr. Rafael. Ca este filmat cantand intr-un hotel din Bulgaria? Sacrilegiu? Dumnezeule, nu stiam ca un ortodox nu are voie sa cante la chitara! Ca a trecut prin pasaje heterodoxe? Cred ca nu este singurul in istorie. Ca a cunoscut si acolo oameni care l-au ajutat sa se ridice? Totusi, ortodocsii, ca procent, sunt extrem de putini raportat la populatia lumii. Iar daca mai scadem pe cei care doar se declara ortodocsi, atunci totul devine dramatic. Oare Dumnezeu lasa copiii sai complet in deruta, prada exclusiva a demonilor? Eu cred ca noi trebuie sa dam mult mai mult, pentru ca avem dreapta credinta si cererile lui Dumnezeu sunt proportionale cu aceasta maxima revelatie de pe acest pamant. Dar nu putem sa-i desconsideram si sa-i condamnam aprioric pe cei din afara Credintei celei Adevarate. Pentru ca nu stim care este iconomia lui Dumnezeu pentru ei. Este o taina. Mie imi este teama de cei care se uita la ei din varful muntelui spre prapastie. Personal, nu stiu ce-i indreptateste la asta. Nu cred ca detinem exclusivitatea si siguranta Mantuirii. Ar fi prea simplu si complet "neortodox" ca sa gandim asa.

camy_d 03.12.2010 17:52:17

Înclin să cred până la urmă că este într-adevăr un om bun, dar nu sunt 100% sigură.


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:37:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.