Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   "Adevarata stiinta duce la credinta" (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15129)

AlinB 17.04.2014 12:04:03

Citat:

În prealabil postat de Mandea77 (Post 556930)
Adevarata stiinta, de cand a fost inventat acest concept ateu, a incercat permanent sa demonstreze ca Dumnezeu nu exista, ca omul nu are suflet, ca suntem produsul evolutiei rezultate in urma unui accident chimic, punct!

Adevarata credinta ortodoxa, pastreaza neschimbata invatatura Bisericii si a Sfintilor Parinti si nu incearca sa-si "modernizeze" conceptiile despre suflet, creatie, Dumnezeu (treimic) si mantuirea omului.

Nu exista stiinta in nici unul din sensurile propuse de tine.
Stiinta nu are treaba cu religia, nici intr-un sens nici in celalat.

Sigur, in momentul in care se ajunge la probleme de genul cum a aparut universul sau viata, apare si problema unui Creator - dar tot nu este religie si este iarasi, mai mult o dezbatere filosofica, pentru ca stiinta nu poate merge atat de departe incat sa confirme sau infirme aceasta ipoteza.

Mandea77 17.04.2014 12:41:43

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 556931)
Stiinta nu are treaba cu religia, nici intr-un sens nici in celalat

Incredibil, de unde le scoti mai AlinB ... cat esti de amuzant.

Corinusha 17.04.2014 13:25:45

Citat:

În prealabil postat de Mandea77 (Post 556930)
Corinusha stie cel mai bine ce ritualuri se fac la facultatea de psihologie, eu nu am afirmat asa ceva, probabil ca AlinB are informatii pe surse. O ironie amuzanta ... o iau ca atare.



Adevarata stiinta, de cand a fost inventat acest concept ateu, a incercat permanent sa demonstreze ca Dumnezeu nu exista, ca omul nu are suflet, ca suntem produsul evolutiei rezultate in urma unui accident chimic, punct!

1. Nu se fac ritualuri. Deloc. psihologia nu e o secta sau religie, sa se faca ritualuri.

2. Gresit. A incercat permanent sa demonstreze DACA Dumnezeu exista, DACA omul are sulet, DACA suntem produsul evolutiei, DACA am aparut in mod accidental. Si nu s-a ajuns la nici o concluzie demonstrabila in nici o directie. Asadar, stiinta NU RESPINGE ideea de credinta, dar nici NU o aproba. Stiinta e indiferenta religiei. A fi indiferent nu e tot un cu a nega. Unii oameni de stiinta cred, altii nu. Asta nu tine de stiinta, tine de fiecar persoana in parte si alegerea ei. Atat.

AlinB 17.04.2014 13:38:38

Citat:

În prealabil postat de Mandea77 (Post 556939)
Incredibil, de unde le scoti mai AlinB ... cat esti de amuzant.

Multumesc, poti sa incerci si tu :)

AlinB 17.04.2014 13:44:06

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 556927)
Insa daca toate alea dispar intr-o secunda, si incepi sa te crizezi si sa te comporti ca si cum ai fi in sevraj, atunci asta inseamna depedenta, iar prezenta tehnologiei actioneaza asupra ta, asemenea unui drog.

Relevanta fiind?
Era vorba despre stiinta nu despre produsele avansului tehnologic.

Citat:

Stiinta nu este un produs. Stiinta este o descoperire a omului.Omul nu
poate sa produca stiinta, omul doar poate s-o descopere.
Filosofie de cuvinte. Nu ma bag :)

Citat:

Anti-teismul inseamna sa te opui sa crezi oricarui zeu sau te opui sa crezi
existentei unui zeu sau mai multor zei. Anti-teism este de fapt insusi o
religie.Este religia celor "care nu cred in nici o entitate superioara".
Atunci cand nu crezi in existenta unei fiinte supreme, inseamna ca tu
insuti te consideri a fi o astfel de fiinta.
Neee..e doar o amarata de prejudecata.
O religie e o chestie ceva mai sofisticata, implica un sistem moral, cat decat o coerenta, etc.

Citat:

Sunt oameni care si-au facut din stiinta o religie in sine si care prefera
sa creada in lucruri masurabile, observabile doar pe calea ratiunii fara
a avea insa ca scop manipularea stiintei in scopuri malefice.
Sigur, dar asta nu i-ar impiedica sa accepte faptul ca ar putea exista un Creator, atat timp cat stiinta nu poate demonstra contrariul.
Ori, ei cred aprioric si a-stiintific ca stiinta ar fi demonstrat deja sau urmeaza sa demonstreze ceea ce vor ei sa creada.

AlinB 17.04.2014 13:49:02

Citat:

În prealabil postat de Mandea77 (Post 556928)
AlinB, poate ne spui si care este modul in care "lucreaza" psihologia, ca vad ca te pricepi.
Probabil ca ai cam pierdut ideea pe drum, ti-o reamintesc, logica este urmatoarea: psihologia ca stiinta nu crede ca omul are suflet sau altfel spus considera ca omul, la fel ca o masina complexa, atunci cand se strica trebuie reparat prin echilibrare chimica moleculara.

Ca sa vezi.
Si medicina cam la fel face si merge destul de bine.

Ma rog, corectie: psihologia nu are treaba cu "echilibrarea chimica moleculara".
Probabil faci o patetica confuzie cu psihiatria care mai baga in ecuatie ceva chimie sau preponderent chimie.

Psihologia se bazeaza pe niste observatii simple, cum ar fi aceea ca nu poti sa te complaci intr-o situatie

Citat:

Referitor la stiinta, sa nu uitam ca ea are la baza acele "axiome" nedemonstrabile fara de care orice constructie logica isi pierde sensul.
Ca de exemplu?

Citat:

Stiinta nu a demonstrat ca sufletul sau Dumnezeu nu exista si nici ca Universul si viata ar fi rezultat in urma unui accident chimic intr-un spatiu cu 11 dimensiuni.
Nu, dar a demonstrat de ex. ca nu e nevoie sa vorbesti despre suflet ca sa calculezi ecuatia acceleratiei gravitationale.
Sau rezistenta materialelor sau sa intelegi functionarea rinichiului si multe alte lucruri pe care se bazeaza in viata de zi cu zi, tehnologia, medicina si chiar o anumita zona din psihologie.

"accident chimic" - esti sigur ca stapanesti notiunile astea?

Citat:

Ha, ha, ha ... ce ironia subtila, n-am ce zice.
Deloc, cand folosesti un argument, trebuie sa incerci sa-l explorezi din mai multe perspective altfel poti sa te ironizezi singur, ceea ce ai si facut de altfel, eu doar te-am ajutat sa vezi asta. :)

oaie_cugetatoare 17.04.2014 14:01:04

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 556947)
Relevanta fiind?

Cine pe cine i se subordoneaza. Cine este seful si cine este sclavul intre
om vs tehnologie(ca expresie materializata a stiintei)
Citat:

Era vorba despre stiinta nu despre produsele avansului tehnologic.
Iar stiinta este forta motrica a existentei acestor produse.Implicit este
vorba de stiinta

Citat:

Filosofie de cuvinte. Nu ma bag :)
Realitate.Nu mai fugi. :)

Citat:

Neee..e doar o amarata de prejudecata.
O religie e o chestie ceva mai sofisticata, implica un sistem moral, cat decat o coerenta, etc.
Depinde, depinde.Ia fi atent:
Citez din DEX:

Religie=Ansamblu de idei, sentimente și acțiuni împărtășite de un grup și care oferă membrilor săi un obiect de venerare, un cod de comportament, un cadru de referință pentru a intra în relația cu grupul și universul

Aline, schimba obiectul de venerare cu cei vrei tu, si cate obiecte de venerare iti trec prin minte atatea religii ipotetice poti sa ai.

Exemplu:
Daca unuia ii trece prin cap sa venereze bordura strazii si poate sa-i
prosteasca pe altii, apoi totii aia formeaza un grup a caror religie
este venerarea bordurilor.Etc.

Citat:

Sigur, dar asta nu i-ar impiedica sa accepte faptul ca ar putea exista un Creator, atat timp cat stiinta nu poate demonstra contrariul.
.
Dar crezul lor este ca daca nu poate fi masurat, observabil, analizat prin
cele cinci simturi + ratiunea, atunci nu exista.

Mandea77 17.04.2014 15:58:48

Buna ziua tanti, ... tai lemne ...

AlinB, lasa-ne cu logica si cu filosofia ta proprie si personala, ai inceput sa ceri definitii sa te faci ca nu intelegi cu ce se ocupa religia, se pare ca desi esti de foarte mult timp pe acest forum, nu prea ai inteles nici de ce te afli aici si nici ce cauti ... probabil pe Scientia.ro nu faci fata la discutii si te racoresti pe aici ...

Sofismele ieftine si abordarea superficiala te caracterizeaza atunci cand incepi sa-ti dai cu parerea (ca toata lumea, nu?) despre lucruri pe care nu doar ca nu le cunosti, dar nici nu faci un minim efort sa te informezi. Aceasta observatie este valabila si pentru Corinusha, o psiholoaga care habar nu are sa poarte un dialog, sa raspunda la intrebari si sa se raporteze la discutie - atribute necesare oricarui "psiholog" care se respecta - dar aici cred ca nu este cazul.

Bla, bla, bla ... bla, bla, bla ... ia zi mai Corinusha, e mai bine la vila sau la bloc, te-ai dumirit ? Daca nici macar aceste lucruri nu le stii (la varsta ta - 24 ani) ce sa mai zic de restul problemelor cu adevarat importante! Tu pui intrebarile pe forum si pe urma le dai sfaturi la "pacienti" asa fraieri sunt aia de vin pe la tine la consiliere psihologica ?

Ingineria, internetul .... haaa, smartfoanele, e multa inteligenta nene la stiinta, nu e pentru fraieri ... ha, ha, ha ...
Cat de hazliu esti mai AlinB, te straduiesti permanent sa pari riguros si logic dar nu-ti prea iese. Pierzi exact estentialul!

Sper ca aveti simtul umorului destul de dezvoltat ... ca de restul nu sunt asa sigur.

Adevarata stiinta duce la o anumita credinta: toata lumea crede in ceva, eu cred ca o sa mai beau un paharel !
Ha, ha, ha ... ce nivel inalt de abordare ... sau cat de jos poate ajunge o discutie ?

De unde nu e, nici Dumnezeu nu cere ! Umbla o vorba prin targ ...

Mandea77 17.04.2014 16:35:26

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 556953)
Religie=Ansamblu de idei, sentimente și acțiuni împărtășite de un grup și care oferă membrilor săi un obiect de venerare, un cod de comportament, un cadru de referință pentru a intra în relația cu grupul și universul

Cuvântul religie vine din limba latină, fie din re-legio (re-citire, referindu-se la repetarea Scripturilor, după Cicero) fie din (re-lego, re-legare, din latină, a re-lega , a reface legătura cu Dumnezeu). Singura religie este cea ortodoxă! Restul sunt credinte, filosofii, etc.

Mandea77 19.04.2014 13:11:49

Cu ocazia Sfintelor Sarbatori ale Pastelui va doresc tuturor multa bucurie, sanatate, fericire si puterea de a va ajuta semenii.
Paste Fericit!


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:50:02.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.