Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Vorbirea in limbi la penticostali... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7556)

penticostalulmantuit 23.03.2010 21:21:13

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 227248)
Si atunci la ce folos vorbirea in limbi la penticostali?Daca acolo unde chiar ar fi nevoie de ea nu se intampla?Citeste in special primele doua parti ca vorbeste despre vorbirea in limbi in Biserica primara si ai si niste citate din Sfintii Parinti.Mai vorbeste si de o vorbire in limbi a ereticilor de pe vremea Sfintilor Parinti.Si alte lucruri despre vorbirea in limbi, apoi mai incolo continua despre secta penticostala.

Sunt interesat de ceea ce spun Sfintii Parinti dar sunt mai interesat de ceea ce au spus si au experimentat Sfintii Apostoli.
Conform experientei Sfintilor Apostoli vorbirea in limbi nu a fost data in principal pentru evanghelizare ci pentru zidirea personala a credinciosului si pentru întărirea bisericii. Acesta este rolul vorbirii in limbi si la penticostali.

Regret, dar articolul lung si tendentios pe care l-ai postat nu îl voi comenta. Eu discut in legatura cu convingerile tale personale. Si le impartasesc pe ale mele.

Unii dintre penticostali sunt crestini veritabili. Dar eu nu sunt deranjat ca ortodocsii îi numesc pe penticostali eretici sau sectanti. In multe biserici neoprotestante cand se face referire la ortodocsi sunteti numiti „cei necredinciosi”. Asa ca in aceasta privinta niciunii nu suntem mai breji.

penticostalulmantuit 23.03.2010 21:36:02

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 227295)
Multumesc de raspuns, desi personal nu am auzit ca cineva dintre panticostali sa primeasca "darul" vorbirii in limbi in timp ce se ruga in liniste, sa zicem ca ai dreptate fiind dintre ei

In general penticostalii sunt galagiosi. Uneori este la mijloc fervoarea religioasa, o ravna in a-L lăuda pe Dumnezeu sau alte motivatii pozitive. Alteori e galagie de dragul galagiei, doar pentru ca asa s-au obisnuit. Depinde mult de pastor. Unele biserici sunt foarte linistite.

Sunt insa persoane care au primit darul vorbirii in alte limbi in timp ce se rugau singuri, acasa. Sau citeau din Biblie. Sunt chiar cazuri cand nu faceau ceva spiritual ci aveau diverse activitati prin casa.

Si eu multumesc pentru limbajul civilizat.

penticostalulmantuit 23.03.2010 22:36:03

Citat:

În prealabil postat de hanico (Post 227249)
Haida de!

O sa va povestesc si eu ceva despre chestia asta penticostala.
Pe cind era student la teologie, parintele, s-a dus impreuna cu alti colegi, la fel de tineri si pusi pe șotii ca si el, la o biserica penticostala.
-Bucurosi de oaspeti?
- Cum sa nu? (ca abia au scapat de acolo)
Stau ei la ,,slujba,, lor dupa care penticostalii, unul cite unul, au inceput a-si da ochii peste cap si a vorbi in limbi cum le da ,,duhul,,. Pe studenti mai sa-i bufneasca rasul, atunci s-au pornit si ei a zice in greceste Troparul Invierii Domnului, de se mirau aia de acolo ce duh aveau ei de cintau asa de frumos. Unii dintre ei au povestit decanului care, mai in gluma mai in serios, i-a mustruluit ca sa nu mai faca sminteala printre penticostali. Parintele mai spunea ca vorbirea lor tare mai semana a ragete de magari si alte lighioane. Povestea este absolut autentica!!!

Ha, ha, ha, penticostalii astia sunt niste prosti și mai fac și ca magarii si alte lighioane. Dar, degeaba, behaiau ei in limbi dar nu s-au prins de poanta, ha,ha. Cum de nu le-o fi descoperit duhul lor? Ha, ha, ha, ce le-am facut-o noi studentii de la Facultatea de Teologie Ortodoxa. Păi, noi stiam Troparul Invierii Domnului in greaca, bai tată, pentru ca, normal, suntem deștepți, ha,ha,ha.

Am facut o fapta cu adevarat vrednica de noi, de ce nu ne aplaudati?

Ioana-Andreea 23.03.2010 23:52:13

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuit (Post 227302)
In general penticostalii sunt galagiosi. Uneori este la mijloc fervoarea religioasa, o ravna in a-L lăuda pe Dumnezeu sau alte motivatii pozitive. Alteori e galagie de dragul galagiei, doar pentru ca asa s-au obisnuit. Depinde mult de pastor. Unele biserici sunt foarte linistite.

Sunt insa persoane care au primit darul vorbirii in alte limbi in timp ce se rugau singuri, acasa. Sau citeau din Biblie. Sunt chiar cazuri cand nu faceau ceva spiritual ci aveau diverse activitati prin casa.

Si eu multumesc pentru limbajul civilizat.

si la ce te ajuta vorbirea asta?

caryna 24.03.2010 03:39:05

Am citit aceasta carticica de foarte mult timp si am ramas impresionata...am primit-o de la Parohia Malovat-Mehedinti...se numeste EVADAREA DIN IAD...este foarte frumoasa.
Doamna care povesteste prin ce chinuri si dureri a trecut se numeste NORICA ION.
Aici este doar o parte....


Vorbirea în limbi

Pastorul nostru ne zicea mereu că cine nu are Duhul Sfânt nu va fi răpit la cer înainte de strâmtorarea cea mare. Eu mă gândeam că nu sunt vrednică să am Duhul Sfânt în mine. El ne presa însă tare, îndemnându-ne să postim, să facem nopti de veghe si să stăruim în rugăciune pentru a primi Duhul Sfânt. Încet-încet am început să sper că poate îl voi primi si eu.

Într-o zi m-am dus cu o soră a mea, tot penticostală, la o adunare de stăruintă într-un sat vecin. Aici ne-au învătat să spunem întruna "Sângele Domnului să mă curătească", până ni se va îngrosa limba. Abia atunci, ne spuneau ei, vom începe să vorbim în limbi îngeresti. Asa am făcut. Către miezul noptii am simtit că mi se îngroasă limba. Deodată am simtit o stare de înviorare. Am strigat: "Iisus Hristos". În preajma mea era 10-12 persoane care vorbeau în limbi. Nu întelegeam ce spuneau. Când am strigat eu, toti au tăcut si nimeni nu a mai putu vorbi în limbi. S-au ridicat si mi-au zis: "Soro, nu esti pregătită pentru lucrarea Domnului. Nu esti curată, cum vrea Domnul!"

Cei care aveau darul proorociei ne-au spus că Domnul ne va conduce către casă. Adunarea s-a terminat si ne-am despărtit. Eram împreună cu alte trei persoane. Am trecut pe lângă o pădure, unde se auzeau numai fosnete, însă nu ne-a fost frică. Am găsit o masină care ne-a dus mai aproape de casă.

După acea adunare de stăruintă eu am rămas pe gânduri, întrucât mi se părea ceva anormal. Îmi stiam bine viata particulară si nu credeam că trebuie să-mi spună ei că sunt nepregătită. Aveam o dragoste foarte mare pentru Dumnezeu si mă rugam mult. Ceva însă mi se părea neclar. Nu întelegeam de ce se opriseră cu totii din vorbirea în limbi când am strigat eu "Iisus Hristos". Când spusesem acele cuvinte, parcă mă înviorase cineva cu aer rece. Mă rugasem mult până în clipa aceea si eram foarte transpirată pentru că în casă era cald. Când am rostit numele Mântuitorului, am simtit un aer răcoritor.

penticostalulmantuit 24.03.2010 08:48:25

Citat:

În prealabil postat de caryna (Post 227374)
Am citit aceasta carticica de foarte mult timp si am ramas impresionata...

Ce folositor ar fi fost ca, înainte să fi citit tot felul de cărticele, să fii studiat puțin în Sfânta Scriptură pasajele care vorbesc despre vorbirea în limbi...

angel4ver 24.03.2010 08:54:57

hehe, foarte tare... ce-a zis caryna.
cum se numeste cartea aia?
as vrea si eu sa o citesc.

penticostalulmantuit 24.03.2010 09:26:07

Citat:

În prealabil postat de angel4ver (Post 227400)
hehe, foarte tare... ce-a zis caryna.
cum se numeste cartea aia?
as vrea si eu sa o citesc.

Daca vrei sa o citesti poti sa iei de aici http://www.scribd.com/doc/16409335/Evadarea-Din-Iad.

Dar eu unul nu ți-aș sugera. O femeie traumatizata, cu un psihic cam labil, își povestește experientele vieții. Intalniri cu diavolul, cu extremisti penticostali si cu preoti ortodocsi fara discernamant. O ființă nefericita care mie îmi starnește mila.

Danut7 24.03.2010 11:42:47

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuit (Post 227297)
Sunt interesat de ceea ce spun Sfintii Parinti dar sunt mai interesat de ceea ce au spus si au experimentat Sfintii Apostoli.
Conform experientei Sfintilor Apostoli vorbirea in limbi nu a fost data in principal pentru evanghelizare ci pentru zidirea personala a credinciosului si pentru întărirea bisericii. Acesta este rolul vorbirii in limbi si la penticostali.

Regret, dar articolul lung si tendentios pe care l-ai postat nu îl voi comenta. Eu discut in legatura cu convingerile tale personale. Si le impartasesc pe ale mele.

Unii dintre penticostali sunt crestini veritabili. Dar eu nu sunt deranjat ca ortodocsii îi numesc pe penticostali eretici sau sectanti. In multe biserici neoprotestante cand se face referire la ortodocsi sunteti numiti „cei necredinciosi”. Asa ca in aceasta privinta niciunii nu suntem mai breji.

"It was a sign appropriate to that era. It was meant to announce the coming of the Holy Spirit on people of all tongues, to demonstrate that the Gospel was to be announced to every language on earth. This happened to announce something, then disappeared".

Falsitatea acestei “vorbiri în limbi ” este evidentă din frecventele neconcordante dintre prorociile pe aceeasi temă. O persoană mai putin credulă a făcut un test: a înregistrat pe bandă o prorocie si a mers cu înregistrarea la alti doi prooroci penticostali, cerându-le acestora să tălmăcească mesajul. Fiecare a produs o cu totul altă interpretare, ambele diferite de cea initială. Alteori, dacă proorocul care nu apartine de adunarea în cauză aduce atingere prin proorocia lui politicii interne a acelei adunări, pastorul adunării declară fără echivoc că vorbirea a fost nu de la Dumnezeu, ci de la satana. De asemenea, unii se folosesc de aura de prooroci pentru a-si rezolva diferendele personale cu alti membri din adunare. Asemenea fenomene sunt sesizate si de unii dintre membri, însă în loc să vadă în aceasta dovada înselătoriei, ei decid doar să se mute la o altă adunare.

1. Ce a fost vorbirea in limbi ?

- Vorbirea in limbi a fost un dar al lui Dumnezeu dat in mod special Sfintilor Apostoli si necesar in vremea aceea pentru ca feluritele neamuri sa inteleaga in limbile lor Descoperirea Dumnezeiasca, dupa cum ne dovedesc cuvintele urmatoare :

" Parti, mezi si elamiti si cei ce locuiesc in Mesopotamia, in Iudeea si in Capadochia, in Pont si in Asia, in Frigia si in Pamfilia, in Egipt si in partile Libiei cea de langa Cirene si romanii in treacat, iudei si prozeliti, cretani si arabi ii auzim pe ei vorbind in limbile noastre despre faptele minunate ale lui Dumnezeu " ( Faptele Apostolilor 2, 9-11 ).

2. Ce este astazi vorbirea in limbi ?

- Astazi, asa-zisa vorbire in limbi este un fel de bolboroseala, deoarece pretinsa graire in limbi nu este vorbita de nici un popor. Ori, atunci, Sfintii Apostoli vorbeau o limba inteleasa de cei de fata :

" Iata nu sunt acestia care vorbesc toti galileeni si cum ii auzim noi in limba noastra, in care ne-am nascut ? " ( Faptele Apostolilor 2, 6 ).

Dupa cum si Pavel a zis

7. Că precum cele neînsuflețite, care dau sunet, fie fluier, fie chitară, de nu vor da sunete deosebite, cum se va cunoaște ce este din fluier, sau ce este din chitară? 8. Și dacă trâmbița va da sunet nelămurit, cine se va pregăti de război? 9. Așa și voi: Dacă prin limbă nu veți da cuvânt lesne de înțeles, cum se va cunoaște ce ați grăit? Veți fi niște oameni care vorbesc în vânt. 10. Sunt așa de multe feluri de limbi în lume, dar nici una din ele nu este fără înțelesul ei.
1Corinteni 14

Ce zice Pavel de nu e sunet de chitara, nu e din chitara.Chitara nu poate sa dea alt sunet decat cel de chitara.La fel si cu vorbirea in limbi, daca nu e dupa inteles si descoperire, vorbirea nu e de la Duhul.

penticostalulmantuit 24.03.2010 13:36:07

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 227451)
[i]
O persoană mai putin credulă a făcut un test: a înregistrat pe bandă o prorocie si a mers cu înregistrarea la alti doi prooroci penticostali, cerându-le acestora să tălmăcească mesajul. Fiecare a produs o cu totul altă interpretare, ambele diferite de cea initială. Alteori, dacă proorocul care nu apartine de adunarea în cauză aduce atingere prin proorocia lui politicii interne a acelei adunări, pastorul adunării declară fără echivoc că vorbirea a fost nu de la Dumnezeu, ci de la satana. De asemenea, unii se folosesc de aura de prooroci pentru a-si rezolva diferendele personale cu alti membri din adunare.

Ai vorbit despre trei situatii diferite:
1. Neconcordanta intre doi „tălmăcitori”
2. Pastorul respinge o proorocie care-i afecteaza politica interna.
3. Proorocul, folosindu-se de aura lui, incearca sa-și rezolve diferendele personale.

Cunosti bine realitatile din biserica penticostala.
Și eu cred in posibilitatea existentei tuturor acestor situatii. Pe ultimile doua le-am intalnit personal.


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:56:40.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.