Of... atit de rara e Iubirea incit nu degeaba toti tinjim dupa ea !
Unii spun ca este buna , altii ca te bucura, altii ca este eutrofica...
Eu cred ca ea odihneste si ca de fiecare data te cufunda in pace ! Lucru unic ! Traire fundamental nesingura .
Si pt. toate acestea , ce cuvint minunat s-a ales : Iubirea !
Sa ne bucuram !
Daca am intilnit Iubirea si am contrazis-o , inseamna ca nu era pt. mine...ori poate invers ?! Dar ma bucur ca ea nu se lauda, nu se trufeste, nu se poarta cu nevuciinta,nu cauta ale sale, nu se aprinde de minie, nu gindeste raul... ! Ca ea ... toate le rabda si ca mai ales , nu cade niciodata !

Ma bucur sa te reaud sora , si ma iarta, rogu-te pt. trecute greseli !

!!!??? adica???!!!

:) Sunt incantata ca ai inteles, ca am inteles...ca drumu-i luuuuuung si ca eu "Iubirea" sunt abia la inceput, mai cad, ma mai ridic, ma apuca cate unele dar cand sta scris IUBIREA imi trece de toate...asa ca iarta neputintei mele si nu lua in seama tot ce-i trecator.

@Iubirea

Dumneavoastra imi spuneti: << Da, eu cred ca Dumnezeu este la "dispozitia" noastra insa sa nu uitam de DREAPTA SOCOTEALA (cred ca pe asta se baza si Zaharia cand a ales sa scrie acel mesaj, folosind termeni ceva mai exagerati)
Parerea mea este bazata pe evolutia evenimentelor din Sf. Scriptura iar exemplul suprem este Iisus Hristos si daca vrei sa intelegi mai bine citeste si aprofundeaza Epistola 1 catre Corinteni a Sf. Ap. Pavel (cap. 13)...si astfel sper sa intelegi ca niciodata creatura nu va fi mai presus decat Creatorul pentru ca nu exista o competitie....Dumnezeu nu ne-a creat sa aiba cu cine concura, ci ca sa aiba cu cine lucra/ comunica si pe cine iubi ...iar daca El ca si Creator nu este un permanent EXEMPLU pentru creatie, atunci cum poate pretinde ca noi sa ajungem la "asemanare" cu EL?
In fine, subiectul e prea amplu din pct meu de vedere si cred ca merita discutat doar in contextul in care "vorbim aceeasi limba".>>



1. Va rog frumos, detaliati (daca se poate ), ce inseamna: <<In fine, subiectul e prea amplu din pct meu de vedere si cred ca merita discutat doar in contextul in care "vorbim aceeasi limba".>> Ce ar insemna „sa vorbim aceeasi limba”? Sau: ce va face sa credeti ca n-am vorbi aceeasi limba?



2. E dreptul dvs. sa credeti ca Dumnezeu este la”dispozitia “noastra.


3. Vorbiti despre Dumnezeu, Tatal Ceresc caruia ne rugam in Rugaciunea Domneasca Tatal Nostru: „Faca-se voia a Ta precum in cer asa si pre pamant”?
Vorbiti despre Dumnezeu care ne porunceste?(Vezi Decalogul)
<<1. Eu sunt Domnul Dumnezeul Tau; sa nu ai alti dumnezei afara de Mine.2. Sa nu-ti faci chip cioplit, nici alta asemanare, nici sa te inchini lor.3. Sa nu iei numele Domnului Dumnezeului tau in desert. 4. Adu-ti aminte de ziua Domnului si o cinsteste. 5. Cinsteste pa tatal tau si pe mama ta, ca bine sa-ti fie si multi ani sa traiesti pe pamant. 6. Sa nu ucizi. 7. Sa nu fii desfranat.8. Sa nu furi. 9. Sa nu ridici marturie mincinoasa impotriva aproapelui tau. 10. Sa nu poftesti nimic din ce este al aproapelui tau.>>
Daca „ne porunceste” cum poate sa fie: ”la dispozitia noastra”?


4. Vorbiti despre Dumnezeu Tatal, Creatorul, Atoatestiutorul care i-a izgonit din Rai pe protoparinti pentru neascultare? Spune Parintele Arsenie Papacioc, despre care vorbiti: <<Adam n-a facut altceva, decat a muscat dintr-un mar. N-a fost impotriva lui Dumnezeu, nu s-a indoit de existenta puterii divine, dar n-a ascultat. Si a rasturnat cerul si pamantul. Nu exista pacat mic! A trebuit sa vina Hristos sa salveze fiinta omeneasca. Si ne-a adus mai mult decat ne-a pierdut Adam! Ne-a dat putinta de a ne indumnezei. Noi, niste fiinte in dimensiunea in care suntem, avem puteri divine! Avem o animalitate in noi si unde inceteaza animalitatea incepe omul. >>

http://www.crestinortodox.ro/sfaturi...eti-68411.html




5. Vorbiti despre Dumnezeu Creatorul care vazand :<< Pământul însă se stricase în faţa lui Dumnezeu şi se umpluse pământul de silnicie. Şi a căutat Domnul Dumnezeu spre pământ, şi iată, era stricat; căci tot trupul îşi stricase calea sa pe pământ.>> (Facerea 6, 11-12)

Si apoi Potopul....
<<Şi a murit tot trupul ce se mişca pe pământ: păsările, dobitoacele, fiarele, toate vietăţile ce mişună pe pământ, şi toţi oamenii; toate cele ce aveau în nări suflare de viaţă, toate cele ce erau pe pământ uscat, toate au murit. Şi s'a stins toată fiinţa ce se afla pe faţa'ntregului pământ, de la om pân' la dobitoc şi pân' la târâtoare şi pân' la păsările cerului, toate s'au stins de pe pământ; şi n'a rămas decât Noe şi ce era cu el în corabie.>>(Facerea 7,21-23)

Păi, cum e Dumnezeu la dispozitia noastra?

6. Eu n-am spus nicaieri despre cel creat (creatura) ca este/sau poate sa fie egal cu Creatorul si nici ca ar exsita concurenta intre Dumnezeu Creatorul si om, creatia Sa. E afirmatia dvs. si daca credeti, poate o si explicati.

7. Da, Dumnezeu ne-a facut dupa chipul si asemanarea Sa, dar e cel putin mandrie sa spui ca esti egalul lui Dumnezeu. Mantuitorul Hristos Insusi a dat ascultare pana la moarte lui Dumnezeu, si atunci: Cum este Dumnezeu la „dispozitia”noastra?


Dumnezeu ne iubeste, dar ne cere sa-i respectam poruncile.

Ne promite Raiul, dar trebuie sa luptam cu noi insine pentru a-l dobandi.
<<Spune-le: Aşa grăieşte Domnul!: Viu sunt Eu; Eu nu vreau moartea păcătosului, ci să se întoarcă păcătosul din calea lui şi să fie viu. Întoarceţi-vă cu dinadinsul din calea voastră cea rea!; de ce, dar, să muriţi, o, casa lui Israel? >> (Iez. 33,11)

<<Oare voiesc Eu cu tot dinadinsul moartea nelegiuitului – zice Domnul –, sau mai degrabă să se abată de la calea lui cea rea şi să fie viu? (Iz. 18,23); >>
<<Căci Eu nu doresc moartea celui ce moare – zice Domnul –; de aceea întoarceţi-vă şi veţi fi vii.>> (Iz. 18,32)

<<Cel ce voieşte ca toţi oamenii să se mântuiască şi la cunoştinţa adevărului să vină.>>(1Tim.2,4)

<<Domnul nu întârzie cu făgăduinţa Sa, după cum socotesc unii că e întârziere, ci îndelung-rabdă pentru voi, nevrând El ca vreunul să piară, ci ca toţi să ajungă la pocăinţă.>> (2Petru, 3,9)
Sa ne amintim de ce a cazut Satan?

<<De ce a căzut Satan din ceruri? Satan a căzut datorită mândriei. El a dorit să fie Dumnezeu, nu să fie un slujitor al lui Dumnezeu.>>
http://www.gotquestions.org/Romana/caderea-Satan.html

@Iubirea

Vorbind despre Iubire

<<Că într'atât a iubit Dumnezeu lumea, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat, pentru ca tot cel ce crede într'Însul să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică.>> (Ioan 3,16)


Ma bucur ca ati amintit si de Epistola I catre Corinteni a Sfantului Apostol Pavel, Apostolul Iubirii.
Ma mir ca inca nu v-a acuzat nimeni de modernism, ecumenism etc. Se vede treaba ca aceste apelative sunt doar pentru anumiti forumisti.


Mantuitorul Hristos, In Predica de pe Munte, ne spune:<< Drept aceea, fiţi voi desăvârşiţi, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârşit este!>>
Asta nu inseamna ca daca o sa reusim sa fim desavarsiti, vom deveni dumnezei.

"Raul este ca o bacterie proasta - se multiplica irational, acapareaza toate resursele si sfarseste prin a-si ucide gazda si a muri impreuna cu ea" -AlinB, pe topicul "de ce nu fac pravoslavnici mai multi copii".
Splendid, Alin; absolut magistral!

Bacteriile sunt proaste doar pentru aroganţa noastră care n-a prins Duhul Dumnezeirii foşnitor în zidirea toată.

Cât de înfierbîntat poate fi un om, ca să numească "proastă" o bacterie, o făptură a Domnului, o lucrare a Mâinii Lui?
Bacteria, un bastion de neînvins al Vieţii, pe explorarea căruia, unii îndrăzneţi infinit mai fini, precum bunăoară biologul Francois Jacob, au luat deja, demult, premiul Nobel.... În timp ce alţii băteau marea cu bicele!...

Bacteria e un pixel în Telescopul Ochiului lui Dumnezeu şi totodată un făptuitor tăcut al Umbrei Degetului Lui!

Cred ca s-a deraiat pe aici. Asa discuta oamenii in care s-a petrecut convertirea, care este transformarea in Cristos ?

Daca in privinta lui Mihailc lucrurile imi erau mai demult limpezi, in schimb cu dumneata, frate Cezar Ioan, am o surpriza neplacuta. Ce te face sa raspunzi batjocurii cu ofensa ? Te infierbanti prea usor si, ca un adolescent pasional, cazi de la o extrema la alta, huiduind azi ceea ce ai admirat ieri. Nu interlocutorul dumitale este cel pe care mi l-ai laudat ca un exemplu de crestin, in timp ce eu am exprimat rezerve, in urma cu vreun an si un pic ?

Reveniti la sentimente mai bune. Daca nu ne putem iubi aproapele, macar sa fim politicosi.

Mulţumesc pentru mustrare. Îmi cer iertare.
(cât despre bacterie, îmi păstrez părerea)

Mihailc http://www.crestinortodox.ro/forum/i...er_offline.gif
Senior Member
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 2.718


http://www.crestinortodox.ro/forum/i...cons/icon1.gif
E specific iubirii să fie pur şi simplu, atunci când această înfiinţare este posibilă. Şi nu mai stai atunci să calculezi dacă e condiţionată sau necondiţionată, se hrăneşte din calităţi sau din absenţa noncalităţilor, că e o achiziţie a ego-ului sau o emanaţie a unei simţiri purificate de orice interes meschin. Te bucuri de ea şi o faci să crească în Duhul Sfânt. Cred că în viaţa duhovnicească trebuie să fim realişti, deci oneşti şi să pornim de la ceea ce suntem nu să ne văicărim gândindu-ne la ceea ce ne-ar place nouă să fim.