Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   "EU sunt invierea si viata" (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13337)

grasu77 28.07.2011 10:23:31

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 382789)
Domnul a spus:"Eu sint invierea si viata". La timpul prezent.


"EU sunt invierea si viata". Luati acest adevar, rostit de Domnul Iisus, la ce timp vreti (nu discutam despre asta). Dar, luati-l in intregime. Nu-l ciuntiti. Cei morti in credinta au nevoie de INVIERE pentru a trai.

Pentru dvs., spusele Mantuitorului ar suna astfel:" eu sunt viata fara inviere".



Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 382789)
Care e de fapt motivul pentru care postati la aceasta sectiune?

Sa atrag atentia asupra unui adevar (acoperit de minciuna): revenirea Domnului Iisus Hristos si INVIERE (singura nadejdea pentru cei adormiti - cum ne spune Sfantul Apostol Pavel). Despre revenirea Domnului si INVIERE ne vorbesc Scriptura si Crezul. Sa luam aminte la acestea.

grasu77 28.07.2011 10:36:18

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 382774)
Pertinenta observatie! Intr-adevar, n-am nici o treaba cu voi, AZ7 si nici n-as vrea sa am vreuna.

Atunci de ce ni te-ai adresat? Cand comunici cu cineva, trebuie sa stii sa-l asculti si sa-i raspunzi la ceea te intreaba. Este o chestiune de educatie elementara.


Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 382774)
Daca pt. voi, Hristos a fost inconstient cand a murit, inseamna ca nu are fire divina,

Pe Cruce a murit (de moarte adevarata) "omul Iisus Hristos, care S-a dat ca pret de rascumparare pentru toti" (1 Timotei 2:5,6- citez din memorie).

In plus, nu am avut curajul sa afirm ca Domnul, pe timpul mortii a fost constient sau inconstient. Este o problema care ma depaseste (ne depaseste pe toti). Dar, despre oamenii care mor, pot sa spun raspicat ca nu sunt constienti de nimic (o spune clar Sfanta Scriptura).

Pana una alta, eu iti doresc ca Domnul sa-ti calauzeasca cugetul catre fagaduintele Sale, care urmeaza sa se implineasca (revenirea Sa si invierea celor morti in credinta).

Mihai36 28.07.2011 10:57:14

Haideti sa facem o recapitulare strict la subiectul topicului -care sint principalele variane de interpretare a invierii si a revenirii lui Iisus.

-Pozitia oficiala a bisericii ortodoxe din cite am inteles (poate gresesc) referitoare la venirea lui Iisus se refera nu la o venire vizibila ochiului asupra trupului Lui ci doar a efectelor evenimentelor Judecatii.

Aceasta interpretare este impartasita si de alte ramuri crestine insa nu de toate .
Alte ramuri crestine vad o venire trupeasca vizibila insa fara ca venirea Sa sa atinga pamintul (probabil ca mai exista si alte interpretari).

Un lucru mai putin stiut este faptul ca in divinitatea si in venirea Sa nu cred doar crestinii ci si anumite ramuri calugaresti sufi (independente doctrinar dar arondate islamului) si unele ramuri hinduse.
Aici se remarca o interpretare in care Iisus vine la fel ca prima data (trup nascut) insa inainte de a se implini toate semnele venirii si prezentarii publice internationale nu va fi recunoscut decit de f. putini (venirea ca Steaua diminetii aflata de putini) iar acestia pina atunci vor pastra secretul.

In legatura cu invierea la fel exista mai multe interpretari.

nutucutu 28.07.2011 13:11:23

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 382843)
[b]"EU sunt invierea si viata".
Pentru dvs., spusele Mantuitorului ar suna astfel:" eu sunt viata fara inviere".
[/u]

El este invierea si viata: exact cum a spus. El este viu si noi la fel pentru ca sintem cu EL. Ne-am consacrat Lui din momentul botezului si astfel sintem ai Lui. Fiind ai Lui, sintem cu El mereu. Iar invierea inseamna in primul rind invierea din momentul botezului, cind Viata ne-a atins si a intrat in noi. Invierea inseamna si invierea din momentul in care ne hranim cu Trupul si SIngele Domnului, cind alungam pacatul din noi. Inviere inseamna fiecare victorie pe care o avem asupra pacatului.

Eu sint invierea si viata inseamna ca Mintuitorul este atit viata cit si inviere nu una inaintea celeilalte. Sintem vii si avem viata vesnica in noi daca sintem ai Lui, fie aici, fie in viata viitoare si sintem morti si fara viata daca alegem pacatul, fie ca traim pe pamint, fie in viata viitoare. Toti sfintii care s-au atasat cu toata fiinta lor de Domnul nostru erau si sint vii: exact ca Isus; au facut faptele pe care le-a facut Isus atit pe pamint cit si dupa moartea lor fizica. Iar noi, poate ca sintem morti chiar daca vocea ni se aude. Moartea inseamna pacat. Atita vreme cit avem pacate sintem morti. Lepadarea de pacat si iertarea pacatelor pe care Isus a binevoit sa ne-o acorde inseamna inviere si viata.

grasu77 28.07.2011 13:33:36

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 382926)
El este invierea si viata: exact cum a spus. El este viu si noi la fel pentru ca sintem cu EL. Ne-am consacrat Lui din momentul botezului si astfel sintem ai Lui. Fiind ai Lui, sintem cu El mereu. Iar invierea inseamna in primul rind invierea din momentul botezului, cind Viata ne-a atins si a intrat in noi. Invierea inseamna si invierea din momentul in care ne hranim cu Trupul si SIngele Domnului, cind alungam pacatul din noi. Inviere inseamna fiecare victorie pe care o avem asupra pacatului.

Eu sint invierea si viata inseamna ca Mintuitorul este atit viata cit si inviere nu una inaintea celeilalte. Sintem vii si avem viata vesnica in noi daca sintem ai Lui, fie aici, fie in viata viitoare si sintem morti si fara viata daca alegem pacatul, fie ca traim pe pamint, fie in viata viitoare. Toti sfintii care s-au atasat cu toata fiinta lor de Domnul nostru erau si sint vii: exact ca Isus; au facut faptele pe care le-a facut Isus atit pe pamint cit si dupa moartea lor fizica. Iar noi, poate ca sintem morti chiar daca vocea ni se aude. Moartea inseamna pacat. Atita vreme cit avem pacate sintem morti. Lepadarea de pacat si iertarea pacatelor pe care Isus a binevoit sa ne-o acorde inseamna inviere si viata.

Totusi, v-a scapat ceva esential, bine conturat atat in Sfanta Scriptura cat si in Crez.
"Voia Tatalui Meu este ca cine vede pe Fiul si crede in El sa aiba viata vesnica; si EU il voi invia in ziua de apoi" (Ioan 6:40)

"Astept invierea mortilor si viata veacului ce va sa vie. Amin" (Crezul)

Poate aveti ceva sa ne spuneti despre revenirea Domnului si invierea din ziua de apoi.

mihai07 28.07.2011 14:11:47

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 382934)
Totusi, v-a scapat ceva esential, bine conturat atat in Sfanta Scriptura cat si in Crez.
"Voia Tatalui Meu este ca cine vede pe Fiul si crede in El sa aiba viata vesnica; si EU il voi invia in ziua de apoi" (Ioan 6:40)

"Astept invierea mortilor si viata veacului ce va sa vie. Amin" (Crezul)

Poate aveti ceva sa ne spuneti despre revenirea Domnului si invierea din ziua de apoi.

si tu uiti ceva esential

24. Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu și crede în Cel ce M-a trimis are viață veșnică și la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viață.
25. Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul și acum este, când morții vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu și cei ce vor auzi vor învia.

grasu77 28.07.2011 14:41:31

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 382962)
si tu uiti ceva esential

24. Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu și crede în Cel ce M-a trimis are viață veșnică și la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viață.
25. Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul și acum este, când morții vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu și cei ce vor auzi vor învia.

Nu am uitat nimic. Cunosc versetele postate de tine si le consider edificatoare. Primul pasaj este un verset profetic vorbeste despre INVIERE (trecerea de la moarte la viata). Al doilea pasaj este foarte limpede si vorbeste despre invierea din ziua de apoi (când morții vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu și cei ce vor auzi vor învia).

Nu te poticni in timpul verbelor. Profetiile viitoare sunt rostite, de multe ori, folosin prezentul sau chiar trecutul (ex: Isaia 53 vorbeste despre Domnul Iisus de parca s-ar fi intrupat si jertfit inainte de anul 700 inainte de Hristos).

Mihai, tu esti student la teologie. Poate ne spui ceva despre invierea din ziua de apoi, despre care ne vorbeste Mantuitorul in Sfanta Scriptura. Sau despre asteptata inviere a mortilor despre care se vorbeste in Crez.

mihai07 28.07.2011 14:48:19

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 382998)
Nu am uitat nimic. Cunosc versetele postate de tine si le consider edificatoare. Primul pasaj este un verset profetic vorbeste despre INVIERE (trecerea de la moarte la viata). Al doilea pasaj este foarte limpede si vorbeste despre invierea din ziua de apoi (când morții vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu și cei ce vor auzi vor învia).

Nu te poticni in timpul verbelor. Profetiile viitoare sunt rostite, de multe ori, folosin prezentul sau chiar trecutul (ex: Isaia 53 vorbeste despre Domnul Iisus de parca s-ar fi intrupat si jertfit inainte de anul 700 inainte de Hristos).

Mihai, tu esti student la teologie. Poate ne spui ceva despre invierea din ziua de apoi, despre care ne vorbeste Mantuitorul in Sfanta Scriptura. Sau despre asteptata inviere a mortilor despre care se vorbeste in Crez.

mai citeste odata versetele, poate te prinzi. Hristos este destul de clar, nu lasa loc de interpretari.
daca vrei sa afli ceva despre invierea din ziua de apoi cauta pozitia oficiala BOR in legatura cu aceste subiect. Aceeasi pozitie o am si eu. :3:

nutucutu 28.07.2011 15:10:26

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 382934)
Totusi, v-a scapat ceva esential, bine conturat atat in Sfanta Scriptura cat si in Crez.
"Voia Tatalui Meu este ca cine vede pe Fiul si crede in El sa aiba viata vesnica; si EU il voi invia in ziua de apoi" (Ioan 6:40)

"Astept invierea mortilor si viata veacului ce va sa vie. Amin" (Crezul)

Poate aveti ceva sa ne spuneti despre revenirea Domnului si invierea din ziua de apoi.

Nici unul din versetele pe care mi le-ati dat nu contrazice crezul nostru, in schimb il contrazice pe-al dumneavoastra. Daca cred in Dumnezeu am viata vesnica. Nu sint mort provizoriu iar apoi am viata. Am viata vesnica, iar in ziua de apoi imi voi capata si trupul. Astept invierea mortilor, pentru ca atunci bucuria noastra va fi deplina. Cel rau va fi invins.

Nu prea am ce sa va spun despre ziua de apoi si nici despre invierea mortilor. Pe crestinii catolici ii preocupa foarte mult prezentul: ce facem noi astfel incit nici o secunda a vietii noastre sa nu fie irosita. Ce va fi la invierea mortilor si in ziua de apoi? Nu ma intereseaza; Domnul are grija de toate. Si orice ati crede, ca exista sau nu suflet, in ziua aceea Domnul nu ne va intreba nici cite biblioteci am citit, nici cit de mult am inteles legea Domnului sau mersul steleor. Vom fi intrebati cum si cit i-am slujit Domnului si cit de mult ne-am iubit aproapele.

grasu77 28.07.2011 15:12:13

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 383003)
mai citeste odata versetele, poate te prinzi. Hristos este destul de clar, nu lasa loc de interpretari.

Le-am citit de multe ori, punandu-le in contextul a tot ce ne invata Mantuitorul si Sfintii Apostoli despre nadejdea invierii mortilor si mostenirea vietii vesnice. Este evident faptul ca viata vesnica a celor morti in credinta este legata de invierea lor ("Eu sunt invierea si viata").


Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 383003)
daca vrei sa afli ceva despre invierea din ziua de apoi cauta pozitia oficiala BOR in legatura cu aceste subiect. Aceeasi pozitie o am si eu. :

Invierea din ziua de apoi este adevarata nadejde pentru cei morti in Hristos. Este o Evanghelie pe care trebuie sa o marturisesti. Nu ma poti trimite, cu lehamite, la pozitia oficiala BOR. Chiar nu poti sa spui nimic despre invierea din ziua de apoi? Tu nu esti insufletit de asteptarea acestei invieri? ("astept invierea mortilor si viata vecului ce va sa vie"). Ai ceva mai bun de marturisit (vre-un inlocuitor al nadejdii invierii)?


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:29:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.