Forum Crestin Ortodox - "foarte ciudat"

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)

- - "foarte ciudat" (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9366)

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 244939)

Legea lui Moise - Decalogul si toate preceptele VT referitoare la templu, curatire, relatii sociale

Decalogul nu face parte din legea lui Moise. Moise le-a inclus ulterior in legea lui agaugand pedepse cu moartea.

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 244939)

Legea lui Hristos - vezi Predica de pe munte si fericirile din evanghelie

Asta sa fie legea noua? Cum ai ajuns la concluzia sa asta e legea "noua"?

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 244939)

Le-a zis Hristos celor ce-L ascultau : " Aţi auzit că s-a zis de demult: "Ochi pentru ochi şi dinte pentru dinte".

Asa se punea problema in vechime cand era vorba de martori mincinosi. Acesta era contextul. Martorului mincinos sa i se aplice acest principiu.

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 244939)

Eu însă vă spun vouă: Nu vă împotriviţi celui rău; iar cui te loveşte peste obrazul drept, întoarce-i şi pe celălalt.

Foarte curios este ca Insusi Cristos aflat in curtea marelui preot primeste o palma dar nu intoarce obrazul celalalt si spune "Adevarat iti spun ca in ziua de apoi vei vedea pe Fiul venind cu mare slava", mai pe intelesul celui care a dat palma, intr-o zi vei plati pentru violenta ta.

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 244939)

Celui ce voieşte să se judece cu tine şi să-ţi ia haina, lasă-i şi cămaşa.Iar de te va sili cineva să mergi o milă, mergi cu el două.

Principiu strict valabil in epoca respectiva. Romanii ii obligau pe evrei sa dea tot, sa le care bagajele, sa le faca tot felul de servicii.

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 244939)

compara "iubeste pe aproapele tau si uraste pe vrajmasul tau" din Legea Veche cu "Iubiţi pe vrăjmaşii voştri, binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă, faceţi bine celor ce vă urăsc şi rugaţi-vă pentru cei ce vă vatămă şi vă prigonesc" din Legea lui Hristos.

Faci o mare confuzie. Cristos spune foarte clar "s-a zis cutare lucru", dar nu citeaza din lege, ci mai degraba dintr-o traditie, dintr-un cumul de obiceiuri. Mantuitorul extinde intelesul unor principii vechi de cand lumea, nu vine cu nimic nou, decat intr-o singura privinta, modelul Sau. Sa va iubiti unii pe altii, CUM v-am iubit EU.

In rest legea lui Dumnezeu a ramas pururea in picioare, vorbesc de cele 10 principii clare, dar care dupa cum ai vazut pot fi extinse ca inteles, iar Mantuitorul tocmai asta face, nu da o lege noua ca nu era cazul. Dumnezeu stie bine ce face de la inceput, nu se razgandeste pe parcurs.

Citat:

În prealabil postat de mishi55 (Post 244930)

Pastreaza umbrela pentru tine personal! Eu nu sunt sub aceeasi umbrela cu tine. Eventual invita-i acolo pe konijiro, pe dumitru73, pe almaris - daca cineva nu recunoaste dreptul bisericii de a-ti spune ce e bine si ce e rau, unde ai gresit si cum sa te indrepti, atunci este total in afara ei!
Iar spusa de tine, expresia "noi, ortodocsii" devine chiar ciudata. Un copil de scoala primara intelege Ortodoxia mai bine decat tine.

Si iata cum si fratii care au supt la acelasi san se certa intre ei. Unde este legea iubirii aici, Mishi55?

Citat:

În prealabil postat de almaris (Post 244917)

Eu stiu ca Un Singur Sfant reprezentat pe icoane este viu si asculta rugaciuni de la oameni, la restul nu li s-a dat astfel de sarcini.

Pai daca atat stii ce ar fi sa te mai documentezi?:10: Sfintii sunt casnicii lui Dumnezeu si prietenii nostri! De unde stii tu cu asa precizie ca " la restul nu li s-a dat astfel de sarcini."[/quote]?

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 244939)

Legea lui Moise - Decalogul si toate preceptele VT referitoare la templu, curatire, relatii sociale
Legea lui Hristos - vezi Predica de pe munte si fericirile din evanghelie

Le-a zis Hristos celor ce-L ascultau : " Aţi auzit că s-a zis de demult: "Ochi pentru ochi şi dinte pentru dinte".
Eu însă vă spun vouă: Nu vă împotriviţi celui rău; iar cui te loveşte peste obrazul drept, întoarce-i şi pe celălalt.

Celui ce voieşte să se judece cu tine şi să-ţi ia haina, lasă-i şi cămaşa.
Iar de te va sili cineva să mergi o milă, mergi cu el două.

Celui care cere de la tine, dă-i; şi de la cel ce voieşte să se împrumute de la tine, nu întoarce faţa ta.

Aţi auzit că s-a zis: "Să iubeşti pe aproapele tău şi să urăşti pe vrăjmaşul tău".
Iar Eu zic vouă: Iubiţi pe vrăjmaşii voştri, binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă, faceţi bine celor ce vă urăsc şi rugaţi-vă pentru cei ce vă vatămă şi vă prigonesc,
Ca să fiţi fiii Tatălui vostru Celui din ceruri, că El face să răsară soarele şi peste cei răi şi peste cei buni şi trimite ploaie peste cei drepţi şi peste cei nedrepţi.
Căci dacă iubiţi pe cei ce vă iubesc, ce răsplată veţi avea? Au nu fac şi vameşii acelaşi lucru?
Şi dacă îmbrăţişaţi numai pe fraţii voştri, ce faceţi mai mult? Au nu fac şi neamurile acelaşi lucru?
Fiţi, dar, voi desăvârşiţi, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârşit este.
(Matei, cap. 5)

compara "iubeste pe aproapele tau si uraste pe vrajmasul tau" din Legea Veche cu
"Iubiţi pe vrăjmaşii voştri, binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă, faceţi bine celor ce vă urăsc şi rugaţi-vă pentru cei ce vă vatămă şi vă prigonesc" din Legea lui Hristos.

Si unde sunt respectate acestea in comportamenul crestinului actual? In cearta dintre oameni, dintre bisericile ce reprezinta aceiasi religie, in lupta dintre religii?

Citat:

În prealabil postat de almaris (Post 244942)

Primii beneficiari ai harului lui Cristos au fost Adam si Eva

ma refeream la harul mantuitor la care avem acces prin unirea in chip euharistic cu Hristos.
daca Adam si Eva aveau dupa caderea in pacat putinta mantuirii, de ce S-a mai intrupat Fiul lui Dumnezeu?

Citat:

În prealabil postat de almaris (Post 244946)

Principiu strict valabil in epoca respectiva. Romanii ii obligau pe evrei sa dea tot, sa le care bagajele, sa le faca tot felul de servicii.

Si acum de ce nu mai e valabil?

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 244967)

Si acum de ce nu mai e valabil?

Esti evreica? :10: De aia nu-ti place mai nimic?!:23:

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 244972)

Esti evreica? :10: De aia nu-ti place mai nimic?!:23:

Exact. Carei confesiuni apartii? La un moment dat aveam impresia ca esti ortodoxa nepracticanta, dar acum nu mai stiu ce sa cred: vorba Gabrielei, nimic nu-ti mai place...

Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 244976)

Exact. Carei confesiuni apartii? La un moment dat aveam impresia ca esti ortodoxa nepracticanta, dar acum nu mai stiu ce sa cred: vorba Gabrielei, nimic nu-ti mai place...

Cum adica nimic nu-mi mai place? Pun si eu intrebari acolo unde nu sunt lamurita sau nu ni se pare in regula. Asta nu inseamna ca nu pot gresi... Sunt om. :)

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 244958)

daca Adam si Eva aveau dupa caderea in pacat putinta mantuirii, de ce S-a mai intrupat Fiul lui Dumnezeu?

Insinuezi cumva ca Adam si Eva au murit nemantuiti? Intruparea Mantuitorului in istoria omenirii poate fi privita in doua sensuri, aceia care au trait pana la intrupare priveau inspre jertfa mantuitoare, ceilalti de dupa se raporteaza invers, semnificatia e aceeasi, harul este acelasi. Semnificatiile intruparii sunt multe, poate incercam sa le gasim si sa le discutam odata.