Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre viclenia sectantilor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11810)

nutucutu 24.08.2011 10:09:39

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 392978)
Eu nu am spus ca as fi fost de fata, iti place sa faci misto? Sau vrei sa spui ca Papa Benedict ar fi fost de fata? Sau poate vrei sa spui ca daca noi, cei din secolul XXI nu am fost de fata, putem atunci arunca Evanghelia la cos gandind ca Domnul a vorbit numai cu cei care erau de fata?

Nici vorba ca nu fac misto. Eu sustin ca Domnul nostru Isus Cristos a ales 12 alostoli, dintre ei un conducator, iar conducatorului i-a dat puterea si responsabilitatea de a fi preot. Responsabilitate si putere care s-a transmis de-a lungul generatiilor, prin punerea miinilor, asa cum ne spun Faptele APostolilor si scrisorile apostolilor. Lucrul aesta ni-l spun si sfintii Parinti si traditia bisericii. Avind in vedere ca dumneavoastra considerati ca puteti si ar trebui sa fiti preot, mi se pare ca aveti aceiasi atitudine ca protestantii/neoprotestantii care arunca la gunoi tot ceea Dumnezeu a revelat bisericii de-a lungul secolelor si considerati ca viziunea dumneavoastra, proprie, e cea corecta si reala. De vreme ce considerati ca ORICINE poate fi preot inseamna ca Domnul, atunci s-a adresat tuturor, nu numai lui Petru. In consecinta si dumneavoastra, ca si cum ati fi fost de fata.

nutucutu 24.08.2011 10:15:16

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 392983)
Intr-unul din pasaje se refera si la pacate ca au puterea sa le tina. De ce ai evitat sa comentezi aspectul?

Nu stiu la care aspect sau pasaj va referiti.

catalin2 24.08.2011 10:25:58

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 392744)
Sfinta Scriptura mentioneaza ca singurul care poate dezlega orice (inclusiv pacatele) este apostolul Petru.
Matei 16.19
19. Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat și în ceruri.

Numai lui i-a dat Domnul nostru Isus Cristos aceasta autoritate (iar el a transferat-o urmasilor lui). Numai sfintul Petru are cheile imparatiri cerurilor; cum se intra in aceasta imparatie? Fiind pur si fara pacate. Cum putem scapa de pacate? Marturisind pacetele celor care au autoritatea sa ne dezlege de pacate.

Doar la catolici, care au inevntat invataturi noi, Biserica Ortodoxa, adica Biserica lui Hristos urmeaza dreapta invatatura si asculta cuvintele Mantuitorului care a spus astfel: "«Pace vouă! Precum M-a trimis pe Mine Tatăl vă trimit si Eu pe voi. Si zicând aceasta, a suflat asupra lor si le-a zis : Luati Duh Sfânt; cărora veti ierta păcatele, le vor fi iertate si cărora le veti tine, vor fi tinute» (Ioan XX, 21-—23).
Vedem cum a spus tuturor Apostolilor, nu doar Sf. Petru (dar si lui). Cum spunea si Sf. Grigorie cel Mare, in legatura cu primatul unui episcop, in felul acesta ceilalti episcopi nu mai au vreo autoritate. DEci la aceatsa se ajunge, la doar un singur episcop, Papa, singurul care are atributiile de episcop.

valentin.viliga 24.08.2011 10:29:26

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 393007)
Nu stiu la care aspect sau pasaj va referiti.

probabil ca la pasajul "carora veti ierta pacatele iertate vor fi, carora le veti tine tinute vor fi" din Ioan 20, 23, insa nu vad legatura acolo cu preotia femeii, pasajul respectiv, acolo se refera la trimiterea Apostolilor si la conferirea puterii iertarii pacatelor

catalin2 24.08.2011 10:30:40

Citat:

În prealabil postat de NeInocentiu (Post 392783)
Uneori ma pune fragmentul acesta pe gand daca este chiar legat de spovedanie.
Daca prin dezlegare sunt iertate atunci prin legare inseamna ca adaugi ? Poate preotul sa iti si adauge pacate ?

Exista si in cazul episcopilor, sa luam de exemplu anatemele, etc.

catalin2 24.08.2011 10:35:42

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 392939)
Va repet a cata oara ca in original nu scrie preotii ci BATRANII. Si dupa cum vedeti, ei impreuna cu superiorii lor episcopii, trebuiau "sa pastreze" biserica Domnului asa cum faceau batranii si in comunitatea ebraica unde nu erau ei preoti.

Daca te iei dupa traducerile neoprotestnate n-o sa intalnesti cuvantul preot.

osutafaraunu 24.08.2011 11:07:56

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 392968)
Spunea sfintul Ioan Maria Vianney ca nici sfinta Fecioara si nici ingerii din ceruri nu au aceasta putere mare, de a dezlega de pacate.

Ești bună să dai citatul acesta? Să vedem și noi cum arată o asemenea erezie grosolană!

osutafaraunu 24.08.2011 11:09:40

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 392965)
Am spus că nu oricine e insuflat de Duh Sfânt ca să-și permită interpretări după bunul plac.

Insuflarea Duhului Sfânt a fost pentru scriitorii Bibliei, pentru înțelegerea ei avem făgăduința primirii Duhului Sfânt. Dacă o cerem cu umilință, stăruință și curăție de inimă. Și dacă și aplicăm în viață învățătura Scripturii.

valentin.viliga 24.08.2011 11:10:14

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 393016)
Daca te iei dupa traducerile neoprotestnate n-o sa intalnesti cuvantul preot.

Aceasta este si traducerea cuvantului presbiter - batran, insa o astfel de traducere nu indica deloc inexistenta preotiei in veacul apostolic, cei care sustin asta nu au o lectura atenta a Noului Testament, mai ales ca presbiteriatul acesta nu se referea la batranetea fizica, exemplu concludent Timotei si Tit, care erau tineri.
Mai mult din lecturarea Epistolei catre Tit vedem ca acesta nu era doar primul intre presbiterii unei cetati, ci avea o jurisdictie extinsa asupra mai multor cetati unde trebuia sa randuiasca/hirotoneasca/ordineze presbiteri si diaconi.

osutafaraunu 24.08.2011 11:13:24

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 392982)
de ce Iacob in epistola sa, ii indeamna pe crestini sa cheme Batranii bisericii ca sa se roage pentru cei bolnavi, sa-i unga cu unt de lemn si sa ii ierte pacatele?

Apostolul Iacob nu scrie că prezbiterii/bătrânii/(în niciun caz preoții), iartă păcatele bolnavului, ci Dumnezeu (Iacov 5,15).

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 392982)
Cum se face ca in Epistola catre Filadelfieni, Ignatie Teoforul spune ca tot in fata unor Episcopi crestinul trebuie sa se spovedeasca si nu in fata unor simplii crestini? Daca tot zici tu ca se pot ierta pacatele prin spovedire (eu tie-tu mie) de ce nu ne indeamna sa facem asta Ignatie Teoforul (sa nu uitam al cui ucenic a fost)?

Domnule Ștefan, dumneata arunci la gunoi textul sacru al Scripturii ("unul altuia" Iacov 5,16) în favoarea unui text nebiblic ce promovează o învățătură străină Bibliei. Se poate așa ceva?


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:20:04.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.