Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Din Vechiul Testament (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5015)

- - parerea mea (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7775)

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 192860)

Ba stiam. Dar mai stiam si ca nu dovedeste nimic.

Auzi, tu crezi ca majusculele si emoticoanele tin loc de argumente?

Fii sincer cu tine insuti si nu minti daca ai fi stiut nu ai fi scris ca este ateu.Greseala e omeneasca atunci cind nu verifici.Trebuie sa verificam in toate cite ne sta in putinta iar ce este in biblie si in cartile spirituale (cu invatatura spirituala)am putea verifica destul de usor dar trebuie sa vrem.

:78::78::78::78:

Iesirea 12:29. Iar la miezul nopţii a lovit Domnul pe toţi întâi-născuţii în pământul Egiptului, de la întâi-născutul lui Faraon, care şedea pe tron, până la întâi-născutul robului, care sta în închisoare, şi pe toţi întâi-născuţii dobitoacelor.
30. Şi s-a sculat noaptea Faraon însuşi, toate slugile lui şi toţi Egiptenii, şi s-a făcut bocet mare în toată ţara Egiptului, căci nu era casă unde să nu fie mort.

se pare ca lui doamne-doamne ii place sa ucida nou nascuti.....cata iubire, cata compasiune.

Hitler, Pol-pot, Stalin, Mao...pfff mici copii. daca ar fi sa dam crezare tutoror povestilor biblice atunci Yahve ii intrece cu mult.

daca prin absurd zeul biblic exista, atunci prefer sa ard in iad decat sa ma inchin unui criminal dement insetat de sange.

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 192798)

Motivul pentru care unii "ratacesc" este ca biblia poate fi interpretata cum vrea fiecare. Russell a zis bine cand a zis "chinuie biblia un pic, si o sa sustina orice punct de vedere vrei tu". Daca e carte divina, zeul ala care a scris-o putea sa o scrie mai clar.

Asta e stupid. Daca biblia e scrisa de dumnezeu, atunci orice om poate sa o citeasca pur si simplu, nu filtrata prin mintile altora. Toate mormanele alea de carti scrise ca sa "clarifice" biblia au fost scrise ca nu cumva sa para ca biserica nu are raspuns la ceva legat de biblie, si de asemenea pentru a descuraja o abordare critica asupra bibliei. Ai intrebari? Citeste si tu o carte, nu cumva sa gandesti de capul tau, ca te ratacesti!

E imposibil ca o entitate omniscienta si omnipotenta sa nu aiba alt mijloc punitiv/educational decat crima/genocidul. Decat daca alege sa le foloseasca, iar daca alege, nu mai e iubitor, bun si drept. E foarte simplu.

Blaise Pascal a fost religios pentru ca traia intr-o alta epoca. La fel si Newton, si altii. Ia vezi cam cati oameni religiosi gasesti printre oamenii de stiinta in acest moment. De exemplu, in Royal Academy of Sciences din UK cam 3% din membri sunt religiosi, restul atei/agnostici.
Asta lasand la o parte faptul ca pariul lui Pascal e o colectie de afirmatii ilogice una dupa alta, dar nu discutam despre asta aici.

In primul rand, citeste ce a scris Einstein. Gen, o carte cap coada, nu citate rupte din context. Viziunea lui Einstein asupra divinitatii era aceeasi cu a lui Spinoza, deci in nici un caz crestina. In plus, pentru toti oamenii aia de stiinta de mai sus, au obtinut rezultate prin metoda stiintifica, nu rugandu-se la vreun zeu.

Cand ai sa intelegi ca figura lui Isus aparuta pe un cheeseburger nu dovedeste nimic? La fel si copacii aia taiati in care apare crucea?

LOL. Stiinta nu e o chestie vie, cu constiinta, care sa se lupte si sa convinga de una singura. E reprezentata de oameni, unii dintre ei coruptibili.

Stiinta, ca orice alta unealta, poate fi folosita in mod moral sau imoral. Ca si religia. Deosebirea e ca metoda stiintifica functioneaza, indiferent de morala sau lipsa de morala din spatele ei. Bomba atomica nu e un lucru bun, dar o centrala nucleara e. Doua fatete ale aceleasi monezi.

Am incercat doar sa arat ca daca in ziua de azi ne bucuram de o viata mai buna, si de o medie de viata mai lunga, e datorita stiintei, nu bisericii sau vreunui zeu.

Cum adica cine ma tine sanatos? Ma mentin sanatos, pentru ca am grija ce mananc, fac miscare si ma odihnesc.
Stiu ca tu o sa zici ca e dumnezeu, dar atunci te rog, explica-mi de ce nu rezolva dumnezeu toate bolile de pe Pamant, ca sa stim o treaba, si sa ne concentram eforturile inspre alte directii.

Problema icoanelor e aceeasi cu educatia religioasa in scoli. Nici una, nici alta, nu au ce cauta in scoala.

Aha. Am inteles. Cred ca si VT a fost scris de masoni, ca sa il faca pe dumnezeu sa para gelos si sociopat. Sigur e o conspiratie acolo, ca doar el e asa un tip de treaba... Si potopul ala care a ras toate fiintele de pe Pamant a fost pus la cale tot de masoni... Mama lor...

Frumos, dar gresit.

Cand o sa intelegeti ca stiinta progreseaza datorita cercetarii si pasilor mici facuti care duc, din cand in cand la un pas mare, o sa ne intelegem. Faptul ca Newton era teist, nu inseamna ca i-a suflat dumnezeu vreo ecuatie.

Cum explici acest citat din Psalmul lui David "Zis-a cel nebun in inima sa: nu este Dumnezeu...Si omul, in cinste fiind, n-a priceput; alaturatu-s-a dobitoacelor celor fara de minte si s-a asemanat lor." - parca ar fi oglinda voastra...

La proorocul Daniel, in Vechiul Testament, spune Dumnezeu prin gura proorocului ca atunci cind va ajunge stiinta culmea, atunci va veni sfirsitul lumii

Proorocii spuse de mii de ani pentru vremurile de acum, descoperite cumva de stiinta? Nicidecum, ci de Dumnezeu..

Tot bateti apa-n piua cu un Dumnezeu care-i pedepseste pe cei rai..mie mi se pare ca e prea rabdator, cate hule sufera din partea tuturor desi ar putea cu un cuvant sa ne reduca pe toti la tacere..dar din iubire prea mare pentru noi, ne tot rabda, ne tot asteapta. Daca tu ai un fiu care te badjocoreste toata ziua, tu te chinui cu el sa-i dai de mincare, sa-l imbraci, si el zice ca nu esti tu tatl lui, ca are tata o maimuta (treaba cu maimuta e de-a dreptul hilara - nici Darwin nu a crezul in ea pina la capat) si te injura si te ponegreste toata ziua...L-ai rabda? Cred ca l-ai bate la loc comanda de cum ar deschide gura...atunci cum indraznesti omule cu gura ta scurcata sa-l injuri pe Dumnezeu? Si cu toate aceste Dumnezeu va iubeste, desi voi ii negati existenta si cine stie, poate va rindui o cale sa-l cunoasteti si voi cit mai aveti timp, caci il veti vedea o data dar va fi prea tirziu...la moarte e prea tirziu...

MAi este un motiv pentru care Dumnezeu ii pedepseste pe cei ce gresesc, si acest motiv e f vizibil in zilele noastre. Daca i-ar lasa Dumnezeu pe asa zisi "oameni de stiinta" sa faca cum ii taie pe ei capul, ei ar inrobi toata omenirea, ar face-o o turma de sclavi la cheremul citorva .... dar Slava Domnului ca exista si ca intervine!

Apropo de Darwin, de ce nu se spune ce a facut el inainte de moarte? Inainte de moarte cu vreo citeva luni, el a recunoscut ca Dumnezeu exista si ca teoria lui nu sta in picioare. Stii ce a facut? S-a spovedit si s-a impartasit!!

Zici ca nu DUmnezeu l-a luminat pe Newton, etc.. Dar uite Tesla, savant sirb, el a descoperit multe lucruri pe care el le-a recunoscut ca insusi Sf Nicolae i le-a spus dar i-a spus si ce vor face oamenii cu inventiile lui, si atunci multe nu le-a mai facut publice..
Citeste-l pe Paulescu, care a inventat insulina..

Dar vorba unui parinte "pe nebun de l-ai pisa cu pisalogul si tot nu-l scoti din ale lui" - aici sensul de nebun e cel dat si in VT adica cel ce neaga existenta lui Dumnezeu.

A mai zis un savant "pentru cel ce vrea sa creada am 1000 de motive, pentru cel ce nu vrea, nu am nici unul"

Citat:

În prealabil postat de vali99 (Post 192901)

1) Cum explici acest citat din Psalmul lui David "Zis-a cel nebun in inima sa: nu este Dumnezeu...Si omul, in cinste fiind, n-a priceput; alaturatu-s-a dobitoacelor celor fara de minte si s-a asemanat lor." - parca ar fi oglinda voastra...

2) Tot bateti apa-n piua cu un Dumnezeu care-i pedepseste pe cei rai..mie mi se pare ca e prea rabdator, cate hule sufera din partea tuturor desi ar putea cu un cuvant sa ne reduca pe toti la tacere..dar din iubire prea mare pentru noi, ne tot rabda, ne tot asteapta. Daca tu ai un fiu care te badjocoreste toata ziua, tu te chinui cu el sa-i dai de mincare, sa-l imbraci, si el zice ca nu esti tu tatl lui, ca are tata o maimuta (treaba cu maimuta e de-a dreptul hilara - nici Darwin nu a crezul in ea pina la capat) si te injura si te ponegreste toata ziua...L-ai rabda? Cred ca l-ai bate la loc comanda de cum ar deschide gura...atunci cum indraznesti omule cu gura ta scurcata sa-l injuri pe Dumnezeu? Si cu toate aceste Dumnezeu va iubeste, desi voi ii negati existenta si cine stie, poate va rindui o cale sa-l cunoasteti si voi cit mai aveti timp, caci il veti vedea o data dar va fi prea tirziu...la moarte e prea tirziu...

3) MAi este un motiv pentru care Dumnezeu ii pedepseste pe cei ce gresesc, si acest motiv e f vizibil in zilele noastre. Daca i-ar lasa Dumnezeu pe asa zisi "oameni de stiinta" sa faca cum ii taie pe ei capul, ei ar inrobi toata omenirea, ar face-o o turma de sclavi la cheremul citorva .... dar Slava Domnului ca exista si ca intervine!

1) e doar un citat dintr-o carte scrisa de niste primitivi din epoca bronzului. si alte religii ii considera pe neredinciosi ca fiind nebuni, prosti, rauvoitori etc.

2) ma da rai erau nou-nascutii din Egipt, toti oamenii erau rai cand a inecat planeta prin potop. cum ramane cu sclavia care este incurajata atat in VT cat si in NT? cum ramane cu sacrificiile umane?

face it! te rogi la un psihopat imaginar inventat de niste evrei in perioada antica si care oglindeste exact moralitatea perioadei respective.

3) daca nu ar fi existat oameni de stiinta speranta de viata ar fi in jur de 30 de ani, inventiile epocii moderne nu ar fi aparut, iar tu nu ai mai scrie acum la PC.

Citat:

Deci ateii sunt animale fara minte....
Specific credinciosilor.Ad hominem-uri la greu.

[quote]Tot bateti apa-n piua cu un Dumnezeu care-i pedepseste pe cei rai..mie mi se pare ca e prea rabdator, cate hule sufera din partea tuturor desi ar putea cu un cuvant sa ne reduca pe toti la tacere./quote]
Deci Dumnezeu atotiubitorul ar trebui sa ne termine,right?
Daca e cum ziceti voi,atunci Dumnezeu nu s-ar pune la mintea noastra limitata.
Desi risc sa fiu criticat,fac o analogie care merita :daca cineva te face prost tampit etc...cu toate ca are o boala mintala sau e limitat,tu ai riposta?

Citat:

dar din iubire prea mare pentru noi, ne tot rabda, ne tot asteapta. Daca tu ai un fiu care te badjocoreste toata ziua, tu te chinui cu el sa-i dai de mincare, sa-l imbraci, si el zice ca nu esti tu tatl lui, ca are tata o maimuta

Din iubire asa de mare a omorat atatia oameni in VT...
Really,chiar nu ai rusine?Dumnezeu omoara fara mila in VT,si tu spui ca ne iubeste?Asa cum i-a iubit si pe aia din VT?

Citat:

treaba cu maimuta e de-a dreptul hilara - nici Darwin nu a crezul in ea pina la capat

Si daca Darwin nu a crezut in ea e falsa,nu?Apelul la autoritate,ilogic,atat de adorat de credinciosi.

Citat:

L-ai rabda?

Daca as fi om,nu prea.
Daca as fi Dumnezeu,l-as rabda.Parerea mea.

Citat:

Cred ca l-ai bate la loc comanda de cum ar deschide gura...atunci cum indraznesti omule cu gura ta scurcata sa-l injuri pe Dumnezeu?

Auzi,eu nu il injur pe DUmnezeu pentru ca nu exista.
Presupunem prin absurd ca exista.Atunci rezulta ca nu e un dumnezeu al iubirii,dupa cum spuneti voi,ci un DUmnezeu insetat de sange,pentru ca daca citesti VT asta reiese.
Sa vii sa spui ca Dumnezeu e bun si iubitor ,dar cu toate astea a omorat oameni in VT la greu e hilar,ca sa folosesc expresia ta.

Citat:

Daca i-ar lasa Dumnezeu pe asa zisi "oameni de stiinta" sa faca cum ii taie pe ei capul, ei ar inrobi toata omenirea, ar face-o o turma de sclavi la cheremul citorva

Si de ce nu e cum zici tu ca e?Ca uite,lumea e condusa de oameni de stiinta,pe care tu ii urasti atat de mult,dar le folosesti inventiile.

Citat:

Apropo de Darwin, de ce nu se spune ce a facut el inainte de moarte? Inainte de moarte cu vreo citeva luni, el a recunoscut ca Dumnezeu exista si ca teoria lui nu sta in picioare. Stii ce a facut? S-a spovedit si s-a impartasit!!

Asta nu inseamna ca evolutia nu s-a petrecut.Apelul la autoitate,ilogic.

Citat:

Citeste-l pe Paulescu, care a inventat insulina..

Insulina nu e inventata.Insulina e descoperita.Deh,cand habar n-ai si iti dai cu parerea...

Citat:

Dar vorba unui parinte "pe nebun de l-ai pisa cu pisalogul si tot nu-l scoti din ale lui" - aici sensul de nebun e cel dat si in VT adica cel ce neaga existenta lui Dumnezeu.

Dap,noi suntem nebunii.Ad hominem-ul la el acasa.

Citat:

E prea mult de cerut de la un zeu omnipotent? Asa, sa amuteasca toti scepticii. Uite, de exemplu, leacul pentru cancer, revelat unui calugar care nu are nici in clin, nici in maneca cu medicina. Ce zici, merge?

Sfantul Nectarie vindeca aceasta boala,sunt numeroase marturii.

Citat:

Si Lord of the Rings e malefica? E magie si acolo. Si biblia e plina de magie. Sau aia nu se pune?

Cred ca nu faci diferenta dintre minune si magie(care este necurata si poate duce la moarte).

Citat:

Dar e perfect OK sa afle despre iad si draci la 7 ani, nu? Copiii in general reactioneaza altfel, de-aia nici nu e bine sa ii lasi sa se uite la filme violente, de exemplu. Explicatia e mult mai simpla, si nu are de a face cu magia.

atunci dc aperi acea carte?

Citat:

De unde stii? Tot de pe un site ortodox conspirationist?

Daca un om lucreaza cu spirite necurate,automat crede si in Dumnezeu,dar a ales opusul.Tu,de exemplu,nu crezi nici in magie,pt ca nu crezi in Biblie.

Citat:

Stiu ca exista. Si ce? Crezi ca orice text care nu iti place tie are mesaje subliminale?

De cine crezi ca sunt puse?de anti-crestini.De ce?Pt ca ei cred in Biblie ,dar au ales opusul,cum am zis.Mai bine ingrijoreaza-te de alea pt copii.Se uita la desene Disney,tu zici ca sunt inocente,si de unde!

Citat:

Tot bateti apa-n piua cu un Dumnezeu care-i pedepseste pe cei rai..mie mi se pare ca e prea rabdator, cate hule sufera din partea tuturor

Corect,tu Il vorbesti de rau si,totusi,vad ca nu ai fost pedepsit inca.In loc sa vezi aest fapt,tu ai ramas tot la gandirea ta despre pedepse.

Citat:

daca nu ar fi existat oameni de stiinta speranta de viata ar fi in jur de 30 de ani, inventiile epocii moderne nu ar fi aparut, iar tu nu ai mai scrie acum la PC.

Hai,NU MAI SPUNE!Oamenii de la tara ,inainte,nu luau medicamente,nici pasta de dinti nu aveau(se spalau cu sare) si mancau doar legume NATURALE si erau MULT mai sanatosi decat in ziua de azi si aveau viata lunga.
PC-ul a fost creat de evrei,care au bagat si subliminale,pt informatia ta.Studiaza despre nr de la baza calculatoarelor.De unde crezi ca l-au luat?De la Solomon.

Daca au fost in stare sa descopere medicamente,nu inseamna ca sunt INFAILIBILI.Te increzi intr-un om.

Citat:

ma da rai erau nou-nascutii din Egipt, toti oamenii erau rai cand a inecat planeta prin potop. cum ramane cu sclavia care este incurajata atat in VT cat si in NT? cum ramane cu sacrificiile umane?

Sacrificiile umane sunt criticate,cand se vb de paganii,care isi omorau copiii pt presupusi zei.Nu mai vb despre ce nu stii.
Cat despre cei din Egipt,citeste contextul.In al doilea rand,ai uitat sa spui ca DUMNEZEU LE-A ZIS CE PEDEPSE LE VA ADUCE DACA NU-L VOR LASA PE MOISE SA PLECE.

Citat:

Asta nu inseamna ca evolutia nu s-a petrecut.Apelul la autoitate,ilogic.

AHA,deci,cand va convine,Darwin e o autoritate in domeniu,ca s-a gandit el la evolutie.Cand a devenit crestin,BRUSC,nu-i mai recunoasteti autoritatea.

Semnul crucii si rugaciunea distrug microbii si modifica proprietatile apei:

http://www.gardianul.ro/index.php?pag=nw&id=76355

Sper ca nu veti mai gasi argumente ridicole,cum ca femeia n-ar fi de stiinta.A studiat 10 ani,nu 3 zile.

Ia explicati voi.
De ce nimeni nu s-a imbolnavit pana acum ,din cauza ca,la Sfanta Impartasanie,toti folosesc,de ani intregi,aceeasi lingurita?
Dati-mi o explicatie pe placul vostru.

O sa traduc dovezile stiintifice,scuze daca unele cuvinte nu or fi traduse chiar corect.

1.Facerea omului din tarana

Oamenii de stiinta au investit o avere in investigatii,dar,pana acum,nu au descoperit nici un ingredient care sa nu poata fi gasit in tarana.
Recent,au declarata ca e posibil sa nu fie departe de adevar acest verset.(nu ca nu e departe,ci e chiar adevarul).

2.Armonia in straturi:
Detaliile de la Potop coincid cu ultimele descoperiri geologice.Potopul lui Noe prezinta o explicatie perfecta pt straturile geologice de pe pamant.Facerea [SIZE=3][COLOR=#000000][SIZE=2][COLOR=black]7:18-24 si 8:1-5

3.Lava
In Cartea lui Iov:"Din pamant vine painea si sub ea e ca prefacuta in foc".[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=#000000][SIZE=2][COLOR=black]Job 28:5.
Aceasta carte a fost scrisa cu mai mult de 3800 ani in urma si sustine ca,sub pamant,exista un foc.
[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=#000000][SIZE=2][COLOR=black]Stiinta a descoperit ca scoarta pamantului are 5-30 mile doar.Sub aceasta scoarta,exista aprox. 7000 mile de materie topita,ca un plastic care se pune peste foc.Aceasta e lava.

[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=#000000][SIZE=2][COLOR=black]4.Animalele
"Si a facut Dumnezeu animale dupa genul lor si vite dupa genul lor si fiecare animal de pe pamant,dupa specia lui"Facerea 1:25.Timp de 100 de ani,"inteligentii" au sustinut ca o specie de animal se incrucisa,intr-un fel cu alte specii,pt a forma noi speci.Totusi,s-a demonstrat ca teoria asta e imposibila si improbabila.Fiecare specie are un nr de cromozomi,care se perpetueaza singuri si NU pot fi incrucisati cu altii.

continua...
[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE]

[SIZE=3][COLOR=#000000][SIZE=2][COLOR=black]-"NU TOATA CARNEA E LA FEL"[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][SIZE=2][COLOR=black]Apostolul Pavel declara ca nu toata carnea e la fel si ne mentioneaza 4 tipuri de carne:de om,de bestii ,de pesti si de pasari.In istoria stiintei,"inteligntii" mereu au crezut ca toata carnea,in mare proportie,era la fel.Trageau concluzia ca celulele erau identice.Cu inventia microscopului electronic,stiinta a inceput sa investigheze celulele.Si-au dat seama ca celulele difera radical in structura,compozitie chimica,metode de consum,reproducere si scop.O bucata de carne poate fi analizata suficient pentru a duce la specia careia ii apartine.Veti fi surprinsi de faptul ca stiinta a impartit carnea in 4 tipuri:om,bestie,peste si pasare. [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][SIZE=2][COLOR=black]"In Hristos sunt ascunse toate tainele intelepciunii si stiintei". [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE]