Si pentru afirmatia asta te bazezi pe Sf Scriptura care este jurnalul cu tot ce au facut Apostolii. Stiu deja.
Era doar o remarca. Nu stau sa intru in dispute inutile. Indoctrinarea e maxima si nu cred (sunt convins mai degraba) ca oricate argumente ti s-ar aduce ti-ai schimba parerea.
Dar... am sa raspund la altceva.



Sunt de acord.

Ietete. Cine minte acum?
Ia spune-ne si noua cum au aparut "adventistii de ziua a saptea"? Ca sa nu spui dupa ca as minti eu, spune tu pe scurt istoria lor si cum au aparut.


Duc discutia altundeva. Nu ma intereseaza partea cu ziua Domnului pentru ca este inutila (discutia). Dar tu de fapt spui ca toate sectele care tin ca zi a Domnului duminica nu se bazeaza doar pe Sf Scriptura si ca de fapt au preluat invatatura de la BO si BC, da? Deci se bazeaza pe traditie?

Hai ca mi-a placut asta. Esti tare.
Dar de ce s-o fi odihnit Dumnezeu? A obosit?
Uite ce inseamna odihna: "ODÍHNĂ, (3) odihne, s. f. 1. întrerupere temporară a unei activități în scopul refacerii și al întăririi forțelor;"
Si daca tot te bazezi doar pe Sf Scruptura poate ne dai si noua pasajul unde Dumnezeu se "odihnea" saptamanal. Ca din ce am citit eu se spune doar ca S-a odihnit in ziua a saptea, prima dupa creatie. Nu spune nicaieri ca S-a odihnit in fiecare a saptea zi, ca i-ar fi zis lui Adam sa faca asa ceva...

Si iarasi, nu scrie in nici unde ca pana la Moise ar fost pazit sabatul.
Dar vasinec nu vrea sa inteleaga asta. El vrea doar sa isi impuna minciuna.

Nu pierd nimic din vedere. Legea se impaca minunat cu harul, iubirea si invierea. Sfantul Apostol Ioan ne spune : "Dragostea de Dumnezeu sta in pazirea poruncilor Sale" (1 Ioan 5:3).

Sa inteleg ca tu ai ceva impotriva Celor 10 Porunci Dumnezeiesti (sau a vreuneia dintre ele)?


Nu am inteles nimic. Ziua intaia este ziua a opta.... s.a.m.d.

Mai bine aratai un singur verset (daca exista) in care Domnul sau Sfintii Sai Apostoli sa ne indemne sa pazim ziua intaia, in loc de ziua binecuvantata si sfintita de Dumnezeu (ziua a saptea).

"Indoctrinarea este mazima" - zici. Ai dreptate. Dar sunt indoctrinat de invataturile Sfintei Scripturi (exclus traditie, teorii, filozofii, etc.). Arata-mi cu Sfanta Scriptura ca Cele 10 Porunci nu mai sunt valabile (in totalitate) si nu o sa le mai sustin pazirea.


Eu, sigur nu. Tu confunzi "miscarea adventa" din anii 1843-44, cu adventistii de ziua a saptea (aparuti, oficial, in anul 1863). Miscarea adventa a fost un fenomen multiconfesional. Adventistii de ziua a saptea au aparut abia dupa ce aceasta miscare s-a stins.

Foarte corect. Cei ce tin ziua intaia (duminica) nu au nici un argument scripturistic. Domnul nu a binecuvantat si sfintit ziua intaia si nici nu ne-a spus sa o pazim.

Pazirea zilei intaia (duminica) are de-a face strict cu traditia. Chiar am urmarit (pe internet) o serie de intruniri intre 3 lideri bisericesti (un preot ortodox, un pastor baptist si pastor penticostal). Se dezbateau cele 10 porunci. In seria dedicata poruncii a 4-a, s-a ajuns cumva la ideea pazirii zilei intaia (duminica). Am auzit, de mai multe ori, expresia "conform traditiei".. Dar, niciodata, cei 3, nu au spus "conform Scripturii". Nu aveau cum sa spuna asa ceva.

P.S. Daca vrei, iti trimit un link cu dezbaterea respectiva.

Inseamna ca au pazit ziua intaia (duminica). Chiar de la facerea lumii, Dumnezeu a binecuvant si sfintit ziua a saptea si S-a odihnit in acea zi (Facerea 2:1-3) iar oamenii or fi pazit ziua intaia. Ce zici, iti place teoria asta? Se potriveste cu credinta ta?

Pr. Mihai, poate stii ca unele carti ale Bibliei nu trateaza problema poruncilor (asta nu inseamna ca personajele din acele carti nu au pazit poruncile). Iti dau ca exemplu 6 (sase) carti consecutive, din Biblie, unde nici macar nu se pomeneste despre pazirea zilei a saptea si totusi personajele din acele carti au pazit (fara doar si poate) ziua a saptea. Vezi cartile: Iosua, Judecatori, Rut, 1 Regi, 2 Regi, 3 Regi, 4 Regi. Nu te poti indoi ca personajele din aceste carti au pazit sabatul (ziua a saptea). Pedeapsa pentru nepazirea poruncii a 4-a era uciderea cu pietre. Totusi, in aceste carti nu apare cuvantul "sabat" sau ceva referitor la pazirea zilei a saptea.


Tu vrei ca Biblia sa fi fost scrisa dupa mintea ta. Nu este asa.


Preot Mihai, despre ce minciuni vorbeti? Una din Cele 10 Porunci Dumnezeiesti este o minciuna? Faptul ca singura zi din saptamana, binecuvantata si sfintita de Dumnezeu este ziua a saptea, este o minciuna?

Nu sunt convins că dorești să înțelegi, însă poate le va fi altora de folos. Poate nu m-am exprimat prea clar, și atunci poți găsi un răspuns mai bine formulat aici.

Îl redau mai jos, pentru că nu este prea lung:

vasinec, subiectul a fost dezbatut de "n" ori. Nu are rost sa iti pui din nou placa asta uzata.
p.s. vei fi iar banat.

Mihai, un preot (cum esti tu) ar trebui sa raspunda la ceea ce se discuta. Eu am raspuns afirmatiilor tale. Raspunde si tu la randul tau.

As vrea sa aflu de la tine cateva raspunsuri. Incepem cu intrebarea:
- ce parerea ai de faptul ca in 6(sase) carti consecutive din Biblie nu se pomeneste despre pazirea zilei a saptea, desi personajele din acele carti au pazit (cu siguranta) ziua a saptea? Poti face o paralela intre cele 6 carti si cartea Facerii (unde, de asemenesa, nu sunt tratate explicit poruncile)?

Astept un raspuns competent, de la o persoana competenta (cum esti tu). Nu poti trata cu "ignore" sau cu devieri un simplu credincios de alta confesiune.

P.S. Sunt convins ca nu ai avut nici un amestec si ai plans oridecate ori am fost banat.

Cu siguranta cum?
Cum reusiti sa mintiti cu atata nerusinare spunand ca Adam ar fi pazit Sabatul de ex. cand Biblia nu spune nimic in acest sens?

Adica "6 carti consecutive" (de ce nu 3 sau 12?) si daca acolo nu scrie ceva desi stim ca erau intr-un anumit context istoric care il deducem din alte carti dcin afara celor 6, ca exista o lege in acest sens, atunci putem trage concluzia ca legea aia exista oriunde ne place noua sa credem ca exista, chit ca nu exista vreo marturie scripturistica in acest sens.

Cand stabilesti niste repere cretine de interpretare si concluziile care le tragi sunt la fel.

Nu stiu cum reusesti dar tocmai tu demonstrezi ca vrei musai ca Biblia sa fie scrisa dupa interpretarile lui Ellen White si de asta apelati la tot felul de smecherii pentru idioti pentru a da prioritate cuvintele ei in locul Sf. Scripturi.
Si pe urma va bateti in piept ca sunteti "biblici" cand de fapt sunteti "eleonitici".

Nu stiu cum, dar reusiti sa demonstrati cu multe argumente de genul asta ca trebuie sa fii tare tampit ca sa fii adventist de ziua a saptea, daca nu puteti veni decat cu astfel de trucuri jenante.

Nu inteleg intrebarea ta. Ai rasfoit, macar, cele 6 carti (de la cartea Iosua - la cartea 3 Regi)? In ele este vorba despre evreii alesi de Dumnezeu. Te indoiesti si de acestia ca ar fi pazit ziua a saptea?

Pe ce limba sa-ti explic (desi stiu numai romaneste)? Cartea "Facerea" nu are ca tema poruncile, desi ele existau (ex:Cain a fost pedepsit pentru ca a ucis, desi nu gasim scrisa porunca "sa nu ucizi").

Tu, ce zi crezi ca a pazit Adam, daca Dumnezeu a binecuvantat si sfintit ziua a saptea si S-a odihnit in acea zi? O fi pazit ziua intaia? Te rog raspunde.

P.S. In definitiv, tu stii bine ca Dumnezeu porunceste sa pazim ziua a saptea si stii bine care este ziua a saptea. Lucrurile iti sunt la fel de clare ca si mie. Ce vrei sa demonstrezi? Nu ai reusit sa arati decat ca esti un impotrivitor fata de voia lui Dumnezeu si incerci sa-ti maschezi aceasta atitudine impotrivitoare cu tot felul de artificii (la fel ca multi altii). Tu nu ai nici un argument scripturistic pentru pazirea zilei intaia dar ai pretentii sa scrie despre fiecare personaj in parte ca a pazit ziua a saptea. Daca nu scrie .... gata. Degeaba a sfintit, binecuvantat si scris in piatra, Insusi Dumnezeu.

Gresit. Nu are relevanta contextul istoric ci personajele din carti. Este vorba despre evrei, pazitori hotarati ai zilei a saptea. Si totusi, in cele 6 carti nu scrie nimic despre pazirea zilei a saptea.

Este ca si cum ai scrie despre turcii din evul mediu, fara sa specifici ca au purtat turban. Tu, ai fi in stare sa zici ca turcii, dintr-o astfel de scriere, au umblat cu capul gol.

O curiozitate: ce zici, patriarhul David si Solomon (fiul sau, inteleptul) au pazit porncile lui Dumnezeu (inclusiv porunca despre ziua a saptea)? Ca nu am gasit scris. Scrie doar ceva de genul: "Daca vei umbla dupa legile Mele, daca vei urma si vei pazi toate poruncile Mele, voi implini fata de tine fagaduinta pe care am facut-o tatalui tau, David" (3 Regi 6:12)

Intrebare (repetata): au pazit David si Solomon porunca referitoare la ziua a saptea?

Interesant este ca ceva foarte asemanator (referitor la pazirea legilor, oranduirilor si poruncilor) spune Dumnezeu la adresa lui Avraam (Facerea 26:5).


Ai grija la scriere. Ti-a scapat un "s" de la "repere crestine".