Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   de ce a lasat D-zeu sa existe raul? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=907)

patinina34 26.03.2009 06:20:51

Citat:

În prealabil postat de scrabble (Post 124777)
Una din calitatile lui Dumnezeu este ca e atotputernic, ceea ce inseamna ca poate interveni in Iad daca vrea.


Daca o persoana moare, se pot face 40 de slujbe pentru cel suflet ca sa scape de greu...:53:

Florin-Ionut 26.03.2009 09:24:53

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 124766)
Dumnezeu i-a facut de la inceput nemuritori pe demoni si nu-i pare rau de darurile sale. Dar ei nu se vor curați si mântui ca credincioșii intr-o apocatastază.

Adica Sfantul Maxim Marturisitorul credea in apocatastaza, fie si numai a oamenilor?... Sau se refera la mantuirea numai a credinciosilor asa cum o inteleg ortodocsii si folosind totusi acest termen?

Multumesc anticipat pentru clarificare.

Florin-Ionut 26.03.2009 10:19:34

De ce a lasat D-zeu sa existe raul?
 
Dumnezeu nu a vrut ca creeze lumi de fiinte automatizate care sa indeplineasca fortat anumite functii. Putem sa ne gandim la aceste lumi ca fiind complet moarte daca fiintele respective ar fi lipsite de libertate. Lumi de robotei facuti din foc, carne, metal sau orice altceva. Lumi impersonale.

Dumnezeu a creat si ingerii, si oamenii dupa Chipul Sau. Deci creaturile sunt persoane dupa modelul divin, sunt rationale, libere, capabile de sentimente.

Nu stim mare lucru despre cum sunt Cerurile si despre ierarhiile ingeresti, insa stim sigur ca "a treia parte din stelele cerului" au inteles gresit libertatea pe care au avut-o, voind sa-si depaseasca fortat conditia existentiala si sa devina asemenea lui Dumnezeu. Ei au crezut ca-L inteleg pe Dumnezeu in adancurile Sale si ca pot sa devina asemenea Celui Preainalt prin simpla lor cugetare, argumentandu-si prin silogisme complicate dorinta lor absurda... Si astfel s-au facut vinovati de mandrie si de neascultare. Si, precum Dumnezeu a creat toate din gandirea Sa (nu din nimic!), asa a aparut RAUL din gandirea celor razvatiti si iadul ca noua lor locuinta in noua lor stare de a fi.

De remarcat ca pana in acel moment, in toate cele 9 ierarhii ceresti era posibilitatea de a ramane sau nu in voia lui Dumnezeu. Hronograful lui Gheorghe Chedrinos, (care face parte din Traditia noastra, nu?) ne relateaza ca in momentul caderii lui Lucifer & Co. a fost un mare razboi in Cer intre acestia si ingerii care au ramas de partea lui Dumnezeu. Probabil ca razboi in argumente, in rationamente, nu stim. Insa se spune ca asa si-au castigat ingerii "mantuirea", nemaiputand cadea dupa aceea, si demonii moartea vesnica, aceste stari nemaiputand fi schimbate vreodata. Dar totul a fost dupa libera lor alegere, dupa vointa fiecaruia...

Dar de ce exista raul in lumea noastra? De ce l-a lasat Dumnezeu pe demon sa se amestece cu noua creatura numita om? Simplu: ca sa-l testeze pe om, sa vada daca omul de bunavoie va ramane in ascultarea lui Dumnezeu, de partea Lui. Si tot prin neascultare si mandrie a cazut omul din voia lui Dumnezeu, dar fiind de data aceasta influentat dinafara. Din acest motiv omului i-a fost data posibilitatea revenirii la conditia initiala, pe cand demonilor nu. Si iarasi, de ce ne urasc diavolii atat de mult? Pentru ca, vazand ei sarmanii ca Dumnezeu a creat o fiinta materiala atat de inferioara starii lor initiale, dar cu posibilitatea de a ajunge asemenea lui Dumnezeu prin simpla vointa, asa cum ei au vrut si n-au putut, de asta ne pizmuiesc si ne urasc atat de crunt. De asta ne vor pierzania, ca sa deviem total de la scopul pentru care am fost creati, de la voia divina. De asta vor ca iadul lor uracios sa fie populat de cat mai multe fiinte care au refuzat iubirea divina cea care va arde constiintele fiintelor condamnate sa simta la maxim iubirea lui Dumnezeu in vecii vecilor si sa nu mai poata raspunde prin iubire, ci prin ura...

ovidiu-s 26.03.2009 17:42:08

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut
Adica Sfantul Maxim Marturisitorul credea in apocatastaza, fie si numai a oamenilor?... Sau se refera la mantuirea numai a credinciosilor asa cum o inteleg ortodocsii si folosind totusi acest termen?

Fireste că sf. Maxim nu se referea la sensul origenist al termenului. Termenul apocatastază e folosit cu sensul de readucere a omului la un stadiu anterior căderii și alungării sale din Rai, când avea independență față de păcat.

axios 26.03.2009 18:28:10

...
 
Citat:

În prealabil postat de jeniffer (Post 8674)
Nici o sansa, nu m-as lasa influentata de magia credintei in zeu si zmeu.

Oamenii nu au simtit pe Dumnezeu, este doar fantasma si autosugestie, zeul fiind un simbol de idol spiritual, nimic mai mult.

dar oare tu iti simti mintea? ai pus mana pe ea? si asta, oare, inseamna ca esti proasta? sau ca nu ai minte? intrebare de baraj...


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:13:57.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.