În prealabil postat de podolski_2 (Post 275941)

Cand vine vorba sa luptam impotriva pacatul suntem cei mai buni oameni de pe pamant. Cand trebuie sa laudam pe Dumnezeu pentru minunile facute prin Sfintii Sai devenim indarjiti dupa dreptate.

Adica pacatului ii dam toleranta, Sfintilor dreptatea noastra idioata.

În prealabil postat de podolski_2 (Post 275941)

L-am numit Sfant pentru ca pt mine e Sfant.

În prealabil postat de podolski_2 (Post 275941)

Iubirea imi vorbesti de ascultarea de sinod, lucru adevarat, dar stergi cu el pe jos (cu sinodu) cand vine vorba de Sfantul Stefan cel Mare. Si Sfantul Ilarion si Sfantul Arsenie sunt in curs de canonizare, si ce absurd, sa sari sus la auzul ca sunt Sfintii, in loc sa te bucuri ca poporul il cinsteste dinainte pentru viata Sa daruita lui Hristos, spre diferenta de noi userii de forum!!!!

Iubirea ori tu esti Dumnezeu de cunosti inima lui Sf. Stefan cel Mare si stii ca nu merita sa fie Sfant?

Cum zicea dracul dintr-o fata la mormantul Sf. Arsenie : "Arsenie nu o sa ii las pe prostii astia sa te canonizeze". Dar nu e dupa draci. E dupa voia lui Dumnezeu.

În prealabil postat de Iubirea (Post 275943)

De unde ai tras tu concluzia asta asa desteapta? (ma refer strict la postarea mea caci mie vad ca imi raspunzi)



Era de ajuns sa raspunzi cu aceasta fraza la intrebarea mea...continuand cu restul postarii nu m-ai facut decat sa-mi intarsesc convingerile mele cu referire la o anumita categorie de crestini.




Eu am dat un exemplu cu St. cel Mare (asta mi-a venit in minte pe moment), n-am facut nici un comentariu pro sau contra acestei canonizari, si nici n-am lasat sa se inteleaga undeva ca as fi de acord mai mult sau mai putin cu aceasta canonizare comparativ cu alta.

Concluzie:
La aceasta postare nu pot sa spun decat ca regret atat de mult ca exista oameni cu gandirea atat de limitata...dar...slava Tie Doamne pentru toate!
Important este sa ne mantuim, nu conteaza nivelul gandirii si al intelepciunii pana la urma.

În prealabil postat de podolski_2 (Post 275960)

Acum am observat ca am gresit cu Sf. Stefan cel Mare. Am citit gresit.
Sa ii multumesti lui Dumnezeu pt oameni prostii nu stiu ce este: o dovada de iubire ? Sau ipocrizie amestecata cu dispret? Sa multumesc si eu ca omaeni sunt caini? Aia e iubire? nop.


Il faci pe unul prost pe unul si apoi ii zici, binecuvantat este Dumnezeu!
Nici tu nu esti mai breaza ca mine. Trebuie sa recunosc ca am avut o reactie subiectiva, pt ca m-ai jignit acuzandu-l pe Sfantul meu, dar tu nu ma intreci cu mult in iubire si ura. Iar intelepciunea e relativa. Fara Dumnezeu nu valoreaza nimic.


Presupun ca tu faci parte din categoria crestinilor destepti. E bine. Ai grija sa nu ti se scufunde barca de atata intelepciune si sa nu ajunga un prost inaintea ta la mal. Ca vezi tu, prostu isi stie masura si cere ajutorul Sfintilor. Nu sare ca inteleptu impotriva Sfintilor lui Dumnezeu pentru ca asa e corect. Si nu odata cei puternici s-au inecat, iar cei slabi s-au mantuit.

În prealabil postat de Iubirea (Post 275966)

P.S Desi eu n-am folosit in nici o postare cuvantul "prost" am sa spun acum citand de fapt o vorba din popor care spune: "Cu prostul sa nu te pui ca fuge pana crapa"

În prealabil postat de podolski_2 (Post 275941)

Cand vine vorba sa luptam impotriva pacatul suntem cei mai buni oameni de pe pamant. Cand trebuie sa laudam pe Dumnezeu pentru minunile facute prin Sfintii Sai devenim indarjiti dupa dreptate.

Adica pacatului ii dam toleranta, Sfintilor dreptatea noastra idioata.


L-am numit Sfant pentru ca pt mine e Sfant.
Iubirea imi vorbesti de ascultarea de sinod, lucru adevarat, dar stergi cu el pe jos (cu sinodu) cand vine vorba de Sfantul Stefan cel Mare. Si Sfantul Ilarion si Sfantul Arsenie sunt in curs de canonizare, si ce absurd, sa sari sus la auzul ca sunt Sfintii, in loc sa te bucuri ca poporul il cinsteste dinainte pentru viata Sa daruita lui Hristos, spre diferenta de noi userii de forum!!!!



Iubirea ori tu esti Dumnezeu de cunosti inima Sf. Stefan cel Mare si stii ca nu merita sa fie Sfant?


Cum zicea dracul dintr-o fata la mormantul Sf. Arsenie : "Arsenie nu o sa ii las pe prostii astia sa te canonizeze". Dar nu e dupa draci. E dupa voia lui Dumnezeu.

În prealabil postat de Iubirea (Post 275922)

Oameni buni eu il cunosc pe pr. Argatu nu din carti si de pe internet...am avut marea sansa sa-l cunosc in realitate, sa-i cer sfaturi si sa vorbesc cu cu Sf. Sa de cate ori am avut nevoie....eu ii stiu viata si am o mare consideratie, ma inchin in fata lui si a altora ca el...dar eu am pus niste intrebari concrete la care cer raspuns fara sa divagati:

Pr. Argatu a fost canonizat sfant?
Daca da, cand?...daca nu, atunci de ce il numiti sfant?

Numai in aceasta epoca contemporana Romania a fost inzestrata cu multi duhovnici deosebiti, cu viata aleasa, dar noi ceilalti cred ca nu ar trebui sa exageram si sa cadem in extreme dand mai multa slava decat este cazul.

Pentru cine nu cunoaste: pentru a ajunge un om decedat sa fie canonizat sfant, trebuie sa indeplineasca niste conditii, in urma acestor conditii Sf. Sinod al bisericii in frunte cu patriarhul dezbat problema, o supun la vot si apoi daca voturile sunt in unanimitate pro, ei trec la savarsirea ritualului de canonizare a persoanei/ lor in cauza. Dupa revolutie BOR a savarsit astfel de canonizari pentru Stefan cel Mare de ex...asa acest voievod acum este trecut in calendarul bisericesc, i s-a facut condac si i se oficiaza slujba ca si celorlalti sfinti.

Pr. Argatu sau Arsenie Boca cand sunt serbati in calendar? (sa nu-mi spuneti ziua de nastere sau de deces ca eu am cautat si nu i-am gasit la nici una din zile trecuti in calendar).

Deci????

În prealabil postat de antoniap (Post 276007)

Cu cat ii vom pretui mai mult pe cei care au dus o viata sfanta, cu atat mai mult ajutor vom primi noi insine.

În prealabil postat de rodica50 (Post 246673)

am citit si eu cartea "ne vorbeste parintele ilarion argatu" si mi-am lamurit multe lucruri.

În prealabil postat de costel (Post 325089)

As dori sa precizez ca simpla neputrezire a unui trup nu este semnul sfinteniei. Asa ca parintele Ilarion Argatu nu poate fi considerat sfant, doar pe motiv ca trupul sau e ferit de stricaciune.

Cat despre pelerinajele care se fac la trupul sau, mi se par necanonice. Ar trebui ca episcopul locului sa cerceteze acest caz si sa ia masurile potrivite - fie propunerea spre canonizare (daca indeplineste criteriile pentru canonizare), fie sa nu mai dea voie oamenilor sa-l cinsteasca.

În prealabil postat de AlinB (Post 246707)

Daca trebuie...

http://www.mitropoliaslatioara.ro/controverse.php

Mentiune: pagina apartine BOSV.

Ultimul articol: "Sfinte moaste sau cadavre?"

REPLICA:


www.Mitropoliaslatioara.ro, stilul vechi din Romania – stiliştii, care ponegresc şi atacă făţiş persoana părintelui Argatu, aducând blasfemie trăirii şi vieţii părintelui acuzându-l de „erezie” şi „deschisul cărţii” şi batjocorind trupul deshumat a părintelui cu cele mai oribile cuvinte şi imagini: de cadavru, blestemat, şi altele, pentru a da idei şi a face din persoana părintelui o persoana controversată. Cunoaştem de unde vine atâta ură împotriva părintelui Ilarion şi cunoaştem şi cine sunt „stiliştii”.
Am putea să scriem şi noi părerea noastră despre „Sf.Glicherie" al lor, despre „cadavrul" lui şi despre „viaţa de nesfinţenie” pe care a dus-o cu dovezi şi documente. N-o facem (deocamdată), pentru că am fi ca ei. Lăsăm pe Dumnezeu să ne descopere Sfinţii lui şi vrednicia fiecăruia.
Nu cred că o biserica necanonică şi schismatică cum sunt „stiliştii” pot să facă aprecieri credibile la adresa unor duhovnici cu trăire sfântă şi sub ascultarea bisericii străbune, aşa cum sunt: Părintele Cleopa, Părintele Arsenie sau Părintele Argatu. Nu cred că poate cineva să-i creadă şi să ia de bine ceea ce zic ei la adresa noastră cei ce am rămas sub ascultarea Sfântului Sinod.
Pe Părintele Ilarion Argatu nimeni nu-l declară sfânt dar despre viaţa lui de sfinţenie se vorbeşte în popor şi se va vorbi şi scrie mult timp. Am citit din cartile pe care le aduc ca argument stilistii si nu am gasit nimic din ceea ce spun. Se vede ca sunt niste minciuni si niste "mincinosi ordinari". Ceea ce spun ei despre Parintele Argatu din ceea ce stiu si cunosc eu, se potriveste ca o manusa cu "cadavrul" lui Glicherie Tanase, pe care l-au declarat "sfint" (?). Exact. Aduc declaratie si marturii chiar de la oamenii stilisti care au participat la dezhumarea lui Glicherie si care s-au ingrozit de ceea ce au vazut si ce putoare era. Am sa le postez pe sit, daca va fi nevoie.
Nu ne puneti la incercare si nu va jucati de-a biserica cu noi, vedeti-va de preotii si duhovnicii vostri. N-am auzit pina acuma de vre-un duhovnic la voi cu renume ca Parintele Argatu, sau Parintele Cleopa, Parintele Arsenie Boca, Parintele Arsenie Papacioc. Aveti? Nu cred! Si atunci?
Pe Părintele Ilarion nimeni nu-l declară sfânt dar, despre viaţa lui de sfinţenie se vorbeşte în popor şi se va vorbi şi scrie mult timp. Unii îşi ascund identitatea la paravanul unor sit-uri asa numite "ortodoxe" nu vor să se ştie cine sunt, acolo aruncă numai cu păreri „binevoitoare” pentru a semăna îndoială în jurul persoanei părintelui. Alţii ţin predici în public şi întinează memoria părintelui, apoi le postează pe internet pentru un public mai larg cum este cazul Părintelui Gheorghe Aniţulesei din Rădăuţi. Din predica lui am aflat şi eu că, el este cel ce l-a dezgropat pe Parintele Argatu si nu stim cine l-a chemat la dezgropaminte şi tot el este cel ce l-a profanat pe părintele la dezgropăminte de a rămas fără piele pe faţă şi fără extremităţi la mâini şi picoare spalandu-l cu un cazan de apa si frecandu-l pe fata cu peria de paie si bidideaua de varuit ca sa indeparteze existenta unei ciuperci albe de umezeala ce a cuprins tot sicriul si trupul parintelui. Datorită lui şi ai altor preoţi care au participat la degropare, părintele arata aşa cum se vede în fotografia postată de „stilişti”. Poate că făcând aceasta pe Parintele Anitulesei l-a cuprins un duh străin şi batjocoritor de a început să-l defaime în predici pe părintele Ilarion în ziua de Pogorârea Sfântului Duh, predica inregistrata si postat pe internet. Nu cred că a vorbit Duhul Sfânt prin gura părintelui Aniţulesei, nu cred pentru că Duhul Sfânt nu este un duh defăimător şi pătimaş. Părintele Aniţulesei care face atâta caz în toate predicile sale de: acrivie, canonicitate, masonerie, în mod polieţienesc, justiţiar, nu cunoaşte că preoţii nu se spală cu un cazan de apă şi nu se freacă cu peria? Ce spune rânduiala îngropării preoţilor? În mormânt părintele a stat tot timpul în umezeală şi în apa care s-a infiltrat din drum pe sub temelia bisericii în mormintele părintelui şi a preotesei Georgeta, ceea ce a atacat sicriul, veşmintele şi trupul părintelui.Acest lucru sta in raspunderea fiului Alexandru Argatu, dar nu-l judecam ca are cine-l judeca, nici noi si nici voi.
Eu stiu ca in Biserica cel care judeca pe un preot gresit este episcopul si nu un preot de rand.
Sfatuiesc BOSV-ul si pe parintele Anitulesei Gheorghe sa se corijeze si sa scoata de pe internet acele postari prin care se ponegresc slujitorii bisericii ortodoxe, pentru ca le dati apa la moara sectarilor, va citeaza cand lovesc in preotii ortodocsi si asa contribuiti la decridibilizarea preotilor otodocsi si a bisericii in general.
Mă întreb, oare toţi aceştia care vorbesc aşa, l-au cunoscut cu adevărat pe părintele? I-au cunoscut viaţa? I-au cunoscut modul de gândire şi de trăire? Au stat vreodată de vorbă cu el? Sau, îşi fac păreri după ce spun şi scriu unii în mod tendenţios şi cu intenţii ascunse şi vrăjmaşe şi fără mustrare de conştiinţă le trâmbiţează în jur?
Acestea toate au făcut si fac parte din suferinţa părintelui pentru credinţa cu care slujea pe Dumnezeu şi pe oameni şi poate această suferinţă pe care a îndurat-o toată viaţa cu jertfă, răbdare, dragoste şi blândeţea ce-l caracteriza, i-au adus starea de sfinţenie.

În prealabil postat de costel (Post 325089)

As dori sa precizez ca simpla neputrezire a unui trup nu este semnul sfinteniei. Asa ca parintele Ilarion Argatu nu poate fi considerat sfant, doar pe motiv ca trupul sau e ferit de stricaciune.

Cat despre pelerinajele care se fac la trupul sau, mi se par necanonice. Ar trebui ca episcopul locului sa cerceteze acest caz si sa ia masurile potrivite - fie propunerea spre canonizare (daca indeplineste criteriile pentru canonizare), fie sa nu mai dea voie oamenilor sa-l cinsteasca.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 564851)

Dar eu nu inteleg de ce in loc ca fiecare sa-si vada de mantuirea proprie va
apucati de catalogat care e sfant, care nu este, care este semi-sfant, etc, etc.
Lasati aceasta clasificare pe seama lui Dumnezeu, ca asta intra in atributiile
LUI.

În prealabil postat de cristirg (Post 564859)

si multe practice neortodoxe se gasesc in aceasta carte :
Alexandru Argatu - Va sfatuieste arhim. Ilarion Argatu - Despre vraji si farmece si lupta impotriva lor.pdf

https://mega.co.nz/#!Ac4XGZIY!GO9qKg...peQt3o_zvWuzzg

care zici ca e carte despre vrajitorie sau ceva de genu:

http://s23.postimg.org/yvruacz0b/poa...ria_la_usa.png

Ratacirile parintelui Ilarion Argatu 1:https://www.youtube.com/watch?v=MTu6psAvwzc

Ratacirile parintelui Ilarion Argatu 2: https://www.youtube.com/watch?v=TBpQLxr3_sI

În prealabil postat de cristirg (Post 564861)

-eu am vorbit la un moment dat cu o ruda de-a parintelui,pe facebook

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 564851)

Dar eu nu inteleg de ce in loc ca fiecare sa-si vada de mantuirea proprie va
apucati de catalogat care e sfant, care nu este, care este semi-sfant, etc, etc.
Lasati aceasta clasificare pe seama lui Dumnezeu, ca asta intra in atributiile
LUI.

În prealabil postat de cristirg (Post 564859)

si multe practice neortodoxe se gasesc in aceasta carte :
Alexandru Argatu - Va sfatuieste arhim. Ilarion Argatu - Despre vraji si farmece si lupta impotriva lor.pdf

https://mega.co.nz/#!Ac4XGZIY!GO9qKg...peQt3o_zvWuzzg

care zici ca e carte despre vrajitorie sau ceva de genu:

http://s23.postimg.org/yvruacz0b/poa...ria_la_usa.png

Ratacirile parintelui Ilarion Argatu 1:https://www.youtube.com/watch?v=MTu6psAvwzc

Ratacirile parintelui Ilarion Argatu 2: https://www.youtube.com/watch?v=TBpQLxr3_sI

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 564928)

Frate oaie, de obicei ai niste postari cu adevarat cugetatoare (parabola aia eshatologica de pe alt thread e superba), si cu postarea asta ai mare dreptate. Asadar, include-te si pe tine insuti in lista: nu mai zi nici de A.B. ca ar fi sfint, nici, eventual, de I.A. Cind si daca se va pronunta Sinodul BOR, atunci se vor limpezi, intr-o directie sau alta, lucrurile. Genul asta de evlavie gregar-ebulitiva, gen "aglutinare sub steag", seamana, ca doua picaturi de apa, cu turburarea de masa in fata unor aiureli paranormale, pardon minuni (false): vezi Medjugorje, Maglavit, si, finalmente, horribile dictu, Antichrist.

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 564938)

Sfant, nesfant, orice preot merita un minim respect. Parintele x si Parintele y.

Acum la modul general. Ce ne facem, ca un criteriu f.important care este luat in considerare de catre un sinod cand declara o persoana Sfanta, este evlavia poporului. Evlavia poporului+invatatura dreapta. Sinodul nostru a canonizat multi Sfinti Romani, fara evlavie in popor. Ii stii? Stii ca Sfantul care a calculat data Pastelui este 'de-al nostru' si canonizat de BOR? Si multi altii. Chiar a fost o conferinta cu un ierarh si a vb despre treaba asta.

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 564935)

Aşadar sunt nivele sau măsuri diferite în toate. Nu merge cu acelaşi procedeu oricînd şi cu oricine.
La unii or fi mergînd mângâierea şi dojana blândă, la alţii ameninţarea cu anatema ori de-a dreptul proorocirea unui viitor sumbru, la alţii o da rod încurajarea practicilor vecine cu magia etc.
Treburi de duhovnic, treburi intime ale relaţiilor între părinte şi copil, cărora nu li s-a găsit încă reţeta universală.

Unitatea unei credinţe nu se împiedică de diversitatea fenomenologică ci, dimpotrivă, îşi arată puterea trofică tocmai în aceasta.