Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   Intrebare! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8180)

sophia 22.01.2010 23:13:46

@Mirabela - exista noi reguli pentru anumite lucruri la biserica.
Te rog sa te informezi si sa nu contrazici preotii.
Stiu ca unora nu le convine, dar aceste reguli sunt necesare, cel putin diaspora.
Eu am spus ca se poate o casnicie mixta, si chiar sunt multe fericite.
Dar fiecare face cum vrea.
Care este problema cu crucea. Eu cunosc persoane catolice care isi fac crucea ca noi de ex. si care au mai adoptat de la ortodoxi cate ceva, dar nu si-au schimbat confesiunea.

@AndruscaCIM - tu nu poti accepta niste lucruri. Te inteleg.
Eu si sotul meu am renuntat fiecare la multe si facem mereu compromisuri ca sa fim fericiti impreuna. Pentru ca ne iubim. Amandoi facem compromisuri.
Daca ar trebui sa faca numai unul mereu renuntari, atunci acela ar fi nefericit
pana la urma si s-ar ajunge la divort.
Tu cand te mariti ii pui conditii sotului: taie-ti o ureche, vopseste-ti parul, sau adu-mi luna de pe cer, altfel nu ma marit cu tine.
Sau iti cere el tie tot felul de lucruri?
Nu cred.
Tu ce-ai face in locul lui Tudor? Daca ai iubi mult un baiat si acela (sau tatal lui)ti-ar spune nu te iau decat cu conditia asta. Punct.
Ai accepta? Ai fi fericita? Ai accepta conditia, cu regretul apoi toata viata ta ca ai facut-o (numai pentru el)?
Cam asa se pune problema la ei.

Voi sunteti tineri. Casnicia nu este numai parfum de tei. Sunt decizii mari de luat si compromisuri de facut.

Eu mi-am dorit o viata copii si nu putem. As fi avut niste solutii sa am copilul, dar din respect pentru sotul am renuntat. El m-ar fi sprijinit in orice decizie a mea pentru a avea copilul. N-am sa intru in amanunte.
Pana la moarte am sa port aceasta suferinta in suflet de a nu avea copii, dar pentru sotul meu am renuntat. Estew greu sa stii.
De aceea nu sfatuiesc pe nimeni la asa decizii, a caror rezultat sa-l porti o viata.
Sa nu cerem sufletul de la oameni in numele credintei. Da?
Fiecare sa-si ia deciziile asa cum simte si poate el.
Mi se pare f.egoist ceea ce se intampla in familia fetei, chiar daca pe de o parte este de inteles.

O data a spus cu tristete fiica unui preot batran de aici care a murit: ce stiti voi ce inseamna sa fii copil de preot! I s-au interzis si ei niste lucruri din cauza profesiei tatalui si este marcata. Dansul a fost un om deosebit.

Miha-anca 23.01.2010 01:35:34

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 203521)
@ in casatoriile mixte...,
1. Casatoria se poate face intr-una din biserici

3. Impartasania se poate lua mai nou in oricare din biserici, este acceptat de comun acord. Dar se poate si ca fiecare sa ia impartasania lui, la biserica lui.
4. Se poate merge impreuna la ambele biserici, cu respectul cuvenit.
La ortodocsi sunt mai simple formalitatile decat la ceilalti, pentru cununia in biserica. Este adevarat (dar la ceilalti nu se face si cununie civila separat).

De cand s-au schimbat aceste lucruri?

FilipS 23.01.2010 01:54:14

Daca fiecare este legat de religia lui, lucrurile merg greu in casatoria mixta.
Din cate stiu, "merg " casatoriile mixte in care cel putin unul nu este religios si accepta orice.

sophia 23.01.2010 12:23:05

@Anca-Miha - cam de 2-3 ani. A fost publicat si in presa. L-am in trebat si noi aici pe preot. Dansul este destul de sever cu separarea confesiunilor intr-un anume sens. Acum a trebuit sa accepte schimbarile.
Oricum sfatuia la convietuire pasnica si respect si sa fim uniti.
In tara nu stiu cum o fi, dar in diaspora mai trebuie sa ne si adaptam.
Tine insa in continuare la confesiunea corespunzatoare a nasilor in biserica noastra (sa fie ortodoxi).

@ FilipS - da, din pacate asa este. In astfel de familii poate nu sunt amandoi la fel de practicanti. Dar nu ar fi o problema mare nici invers, cred.
Nici in familiile de o singura confesiune nu sunt toti (sau sotii macar) la fel de practicanti. Nu stiu cum fac acasa (cu postul de toate felurile), dar la biserica nu prea vin impreuna. Fiecare cu posibilitatile si sufletul lui.

Miha-anca 23.01.2010 12:54:26

sophia, iarta-ma, dar nu prea sta in picioare ce spui, caci nu ne putem impartasi cu catolicii. Altfel nu ar mai fi avu loc Sinodul dupa impartasirea lui Corneanu la catolici... si nu au trecut 3 ani de atunci.

nela_27 23.01.2010 13:27:20

Problema nu este ''taie-ti o ureche, vopseste-ti parul, sau adu-mi luna de pe cer, altfel nu ma marit cu tine''. Iar ''noile reguli pentru anumite lucruri la biserica'' nu le regasesc la Sfintii Parinti si nu le accept, asa cum nu m-as casatori niciodata cu o persoana de alta confesiune. Sunt ortodoxa si cred ca intr-o casatorie amandoi trebuie sa formeze un singur trup, asa ca nu exista pentru mine conceptul de ''casatorie mixta''.
Iertati-ma.

sophia 23.01.2010 14:13:26

@Anca-Miha - nu sunt lamurit cu partea cu impartasitul. Au existat discutii, s-a spus la noi ca a fost facut un acord intre biserici, ca scrie undeva. Trebuie intrebat preotii.
Nu vad ce legatura are cu nunta. La nunta nu se face impartasanie. Paharul si piscotul acela inseamna altceva.

Despre casatorii mixte:
http://www.crestinortodox.ro/morala/...atoriile-mixte

Articolul asta este destul de ambiguu si contradictoriu

http://www.crestinortodox.ro/diferen...rile-adultilor
Asta mi se pare mai clar.

Oricum este o situatie complicata pentru oamenii de rand cu scziunea asta. Acum cand lumea este deschisa, poti sa pui bariere sa nu se indragosteasca si casatoreasca tinerii pentru ca unii acum mii de ani nu s-au mai inteles in biserica? Mi se pare cumva absurd.
Sau e mai bine sa nu se mai cunune deloc in biserica. Si drumul asta este ales de multi.

Este o decizie personala si cu preotul locului. Nu este usor, stiu asta.
Dar "unde dragoste nu e, nimic nu e".
Am semn pus la acel capitol superb din Corinteni, despre dragoste.
De ce vrem noi s-o distrugem cu orice pret.

Este f.usor de spus: eu nu ma marit/insor cu cineva de alta confesiune pana nu esti in situatia respectiva de a iubi cu adevarat asa o persoana.
Pana si preotii se inmoaie in fata iubirii. Exista dispense, cai.
Iubirea muta si muntii.
Eu cred in ea. Daca voi nu...este treaba voastra.

nela_27 23.01.2010 15:01:30

Casatoria inseamna pentru mine a merge impreuna pe calea mantuirii. Sunt ortodoxa, n-as renunta niciodata la religia mea si nu as pune pe cineva sa renunte la a sa pentru mine.
Ce fel de casatorie ar fi aceea in care fiecare ar merge la biserica lui, ar praznui sarbatorile la alte date etc...?

anaana71 23.01.2010 15:31:42

Citat:

QUOTE=sophia;203762]@anaana71 - vezi ca tu intelegi ce nu scrie aici si nu gandesti.Sa stii ca sunt ortodoxa, foarte. Si sunt si f.maritata. Asta ca sa lamurim.
Si avem o cansicie f.reusita.

IMama mea s-a opus la casatoria mea (desi initial acceptase) cu un baiat (ortodox). Motivele ei.
Tata n-a fost incantat cu sotul meu, dar mi-a spus: "important este sa fii tu fericita cu el. Nu eu.
Condoleante pentru mama ta. imi permit sa-ti mai pun o intrebare. mama ta te-a impiedicat sa te mariti cu un baiat ortodox, tu fiind ortodoxa? cam ciudat. banuiesc ca mama ta nu-l placea, si nu doar ca era ca si tine ortodox sau dansa era de alta religie? scuze pentru intrebare, dar neputand gandi, cum m-ai etichetat, am nevoie de ajutorul au ca sa inteleg anumite lucruri :5:
casatoriile mixte n-au nici un viitor, poate doar pe pamant, in rest unul n trage pe celalalt in prapastie.
in rest feicitari pentru casatoria fericita, Dumnezeu sa va aiba grija de voi iar tataul tau este un on intelept.

anaana71 23.01.2010 15:35:48

si in ceva sa nu iubesti pe nimeni mai mult decat de Dumnezeu. aceasa este iubirea care poate misca si munti. :9:

sophia 24.01.2010 18:37:42

@anaana71 - lamurire: eram toti ortodoxi, altul a fost motivul mamei. Oricum parintii n-ar trebui sa strice logodna/casatoria copiilor. Sfaturi da, pot da, dar decizia trebuie sa fie a celor in cauza.

In mod normal n-ar trebui sa se excluda dragostea pentru so/sotie sau alte persoane si pentru Dumnezeu. Ar insemna sa nu ne mai casatorim, sau sa traim ca pustnicii (fara familie, prieteni etc.), daca nu avem voie sa iubim pe nimeni.
Iubirea de orice fel, daca este sincera, adevarat si puternica poate face minuni ( si cea de oameni si cea de Dumnezeu).

anaana71 24.01.2010 18:49:46

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 204339)
@anaana71 - lamurire: eram toti ortodoxi, altul a fost motivul mamei. Oricum parintii n-ar trebui sa strice logodna/casatoria copiilor. Sfaturi da, pot da, dar decizia trebuie sa fie a celor in cauza.

In mod normal n-ar trebui sa se excluda dragostea pentru so/sotie sau alte persoane si pentru Dumnezeu. Ar insemna sa nu ne mai casatorim, sau sa traim ca pustnicii (fara familie, prieteni etc.), daca nu avem voie sa iubim pe nimeni.
Iubirea de orice fel, daca este sincera, adevarat si puternica poate face minuni ( si cea de oameni si cea de Dumnezeu).

nu se exclude dragostea. nu ma voi duce sa fac rost de dispense, sau sa-mi pierd sufetul, pentru o casatorie in care unul il trage pe celalalt pe calea pierzaniei. asta inseamna sa-l iubesti pe Dumnezeu mai putin. e plina lumea de ortodoxi, deci sotul meu este fi unul dintre ei. nu trebuie sa fie de alta confesiune. dragostea fata de Dumenezeu cere sacrificii. de ce sa-l supar cand El are grija de mine?:8:
Intradevar iuberea face minuni, dar iubirea fata de Dumnezeu te mantuieste.:9:

lacrimi 31.01.2010 00:11:15

Citat:

În prealabil postat de tudormarius (Post 202929)
...eu ma gandesc ca daca tatal ei este preot este un om invatat si nu trebuie sa fie extremist, sunt de acord sa facem totul la ortodocsi(nunta, botezul copiiilor si pastele tot pe al lor il vom tine),nu imi doresc de la ea decat sa ma lase sa raman catolic, sunt un bun crestin dar daca voi trece la ortodocsi mi se pare k imi tradez religia si in sinea mea gandesc ca daca trec asa usor la o alta religie, nu inseamna prea mult pentru mine(ceea ce nu este adevarat)...eu unul nu pot sa concep ca Dumnezeu sa se opuna unei iubiri doar pentru ca unul este catolic si celalat ortodox!


Intrebarea este cum ar putea deveni aceste doua persoane sot si sotie in fata lui Dumnezeu? Acest lucru se poate infaptui numai prin taina cununiei. Si nu exista biserica sa cunune doi oameni de religii diferite. E foarte simplu: tatal fetei fiind preot ortodocs, nu ar accepta niciodata ca fiica lui sa se converteasca la o alta religie. Si cred, ca si fata ar fi de acord cu tatal, daca ar fi intr-adevar crestin ortodocsa.

lacrimi 31.01.2010 00:16:07

Citat:

În prealabil postat de anaana71 (Post 204345)
nu se exclude dragostea. nu ma voi duce sa fac rost de dispense, sau sa-mi pierd sufetul, pentru o casatorie in care unul il trage pe celalalt pe calea pierzaniei. asta inseamna sa-l iubesti pe Dumnezeu mai putin. e plina lumea de ortodoxi, deci sotul meu este fi unul dintre ei. nu trebuie sa fie de alta confesiune. dragostea fata de Dumenezeu cere sacrificii. de ce sa-l supar cand El are grija de mine?:8:
Intradevar iuberea face minuni, dar iubirea fata de Dumnezeu te mantuieste.:9:


Cred ca Anna, ca de obicei, a pus punctul pe i.
Dumnezeu ne cere sa nu iubim pe nimeni mai mult decat pe El. Trecand, de dragul cuiva la o alta confesiune, inseamna sa-l pui pe acel cineva mai presus de Dumnezeu, sau chiar sa renunti la El pentru ceva pamantesc si fara adevarata valoare. Prin rugaciune, sunt sigura ca Dumnezeu le va arata o cale

sophia 31.01.2010 19:26:03

Pai tocmai asta este.
1. Nu trebuie sa cerem nimanui sa-si schimbe confesiunea, pentru ca inseamna ca ii cerem sa-l puna pe Dumnezeu pe locul 2.
Asta spuneam si eu. Se poate sa ramana fiecare in confesiunea sa. Sunt asa mici diferente.
2. Pe de alta parte daca iubim omul, iubim si pe Dumnezeu (asa spune El).
Dumnezeu ne indeamna sa iubim oamenii din jnurul nostru si nu sa punem bariere intre noi.
3. Nu stiu daca Dumnezeu se opune in acest caz(al lui Tudor), sau omul. E vorba ca tatal fetei se opune. Mai smerita si crestina pare familia lui Tudor (si el), pentru ca nu cere fetei sa-si schimbe confesiunea, nu-i cere sa renunte la credinta ei, La Dumnezeu. Este/sunt multumit(i) si cu locul 2.
Care esre voia lui Dumnezeu in cazul lor, se va putea vedea mai tarziu. Daca El ii vrea impreuna, vor fi impreuna, daca nu,nu. Fara voia Lui nu merge nimic.

lacrimi 31.01.2010 19:37:39

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 206761)
Pai tocmai asta este.
1. Nu trebuie sa cerem nimanui sa-si schimbe confesiunea, pentru ca inseamna ca ii cerem sa-l puna pe Dumnezeu pe locul 2.
Asta spuneam si eu. Se poate sa ramana fiecare in confesiunea sa. Sunt asa mici diferente.
2. Pe de alta parte daca iubim omul, iubim si pe Dumnezeu (asa spune El).
Dumnezeu ne indeamna sa iubim oamenii din jnurul nostru si nu sa punem bariere intre noi.
3. Nu stiu daca Dumnezeu se opune in acest caz(al lui Tudor), sau omul. E vorba ca tatal fetei se opune. Mai smerita si crestina pare familia lui Tudor (si el), pentru ca nu cere fetei sa-si schimbe confesiunea, nu-i cere sa renunte la credinta ei, La Dumnezeu. Este/sunt multumit(i) si cu locul 2.
Care esre voia lui Dumnezeu in cazul lor, se va putea vedea mai tarziu. Daca El ii vrea impreuna, vor fi impreuna, daca nu,nu. Fara voia Lui nu merge nimic.



Dar cum, Sophia? Cum ar putea sa se cunune ei in fata lui Dumnezeu???? Stiu ca diferentele dintre catolici si ortodocsi sunt mici, dar totusi sunt doua confesiuni diferite. Unul sau altul ar trebui sa se converteasca la confesiunea celuilalt, pentru a putea fi cununati religios. Nu cred sa existe o cale de mijloc. Daca este dat de la Dumnezeu ca acesti doi tineri sa ramana impreuna, sunt sigura ca Dumnezeu le va arata calea...
Doamne ajuta

sophia 31.01.2010 20:33:02

Se poate. Exista biserici (ortodoxe, sau catolice) care ii pot cununa. Chiar cu doi preoti. Trebuie vorbit cu preotul si eventual cerut aprobare de la episcop.

lacrimi 31.01.2010 20:41:16

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 206794)
Se poate. Exista biserici (ortodoxe, sau catolice) care ii pot cununa. Chiar cu doi preoti. Trebuie vorbit cu preotul si eventual cerut aprobare de la episcop.

Nu am stiut asta. Dar oricum mi s-ar parea o cununie "falsa"

AlinB 31.01.2010 21:01:10

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 206761)
Pai tocmai asta este.
1. Nu trebuie sa cerem nimanui sa-si schimbe confesiunea, pentru ca inseamna ca ii cerem sa-l puna pe Dumnezeu pe locul 2.
Asta spuneam si eu. Se poate sa ramana fiecare in confesiunea sa. Sunt asa mici diferente.

Teoretic este posibil, practic arata ca exista anumite tensiuni care nu sunt rezolvate ci amanate, lasate deoparte, etc.

Diferentele nu pot fi ignorate, mai ales ca fiecare tine cu dintii la "diferenta" lui.


Citat:

2. Pe de alta parte daca iubim omul, iubim si pe Dumnezeu (asa spune El).
Dumnezeu ne indeamna sa iubim oamenii din jnurul nostru si nu sa punem bariere intre noi.
"iubire" e un cuvant polivalent folosit in ziua de azi in cele mai stranii circumstante.

Prin faptul ca fiecare tine la confesiunea lui, vedem ca barierele exista si nici un fel de "iubire" nu le poate face sa dispara.


Citat:

3. Nu stiu daca Dumnezeu se opune in acest caz(al lui Tudor), sau omul. E vorba ca tatal fetei se opune. Mai smerita si crestina pare familia lui Tudor (si el), pentru ca nu cere fetei sa-si schimbe confesiunea, nu-i cere sa renunte la credinta ei, La Dumnezeu. Este/sunt multumit(i) si cu locul 2.
Sau poate au de gand sa faca presiuni mai tarziu..

Citat:

Care esre voia lui Dumnezeu in cazul lor, se va putea vedea mai tarziu. Daca El ii vrea impreuna, vor fi impreuna, daca nu,nu. Fara voia Lui nu merge nimic.
Dumnezeu nu trece peste vointa omului. Daca omul face o alegere, Dumnezeu nu il obliga sa faca altceva.

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 206794)
Se poate. Exista biserici (ortodoxe, sau catolice) care ii pot cununa. Chiar cu doi preoti. Trebuie vorbit cu preotul si eventual cerut aprobare de la episcop.

Asa, bun..si unde se vor casatori? La catolici sau la ortodocsi?

Un preot ortodox care tine sa fie corect, nu poate oficia aceasta cununie, e clar.

Ma intreb daca unul catolic ar putea, stiind ca fata nu-si va schimba nici mai tarziu credinta.
Iar fata, ar accepta sa se casatoreasca intr-o biserica straina de credinta ei, daca nu a vrut sa-si schimbe credinta?

anaana71 01.02.2010 10:27:24

Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 206803)
Nu am stiut asta. Dar oricum mi s-ar parea o cununie "falsa"

asa si este. si vor plati preotii mult mai mult decat cei 2 care vor sa se casatoreasca pentru ca ii duc in ispita. traim vremuri in care nu mai putem sa ne ascundem dupa "n-am stiu".


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:50:31.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.