|
Citat:
Ca sa facem o comparatie: gripa spaniola a omorat vreo 10 milioane de oameni in Europa. Daca asta actuala este pandemie, aceea ce a fost? Ciuma a ucis jumatate din populatia Europei. Daca gripa actuala e pandemie, aceea ce a fost? Nu se poate, este inadmisibil sa fie catalogate ambele drept pandemie. Numai de aici si intelegem ca ceva este dubios in toata povestea. |
Citat:
Dar tu stii ce e o pandemie? cati din cunoscutii tai au gripa porcina, ca sa discutam despre pandemie?!? |
Miha-Anca, acum de ce o dai cotita? Tu ai facut acele afirmatii, tu ai scris acel mesaj, asa ca pe tine te-am intrebat si nici macar nu mi-ai raspuns la intrebare. Oricum tu ai achiesat la acel punct de vedere, chiar daca opinita ta exprimata aici pe forum poate ti-ai facut-o din alta parte.
In primul rand vorbim despre romanii morti de gripa, caci sintem romani, dar si despre mortii de gripa din celelalte tari in care au murit multi de gripa (Turcia raporta la un moment dat 415 morti, Rusia raportala un moment dat 351 morti, UK raportala un moment dat 270 morti). Am mai spus deja cat de multi au murit in US (CDC-ul raporta la un moment dat 9820 de morti), dar iata ca si alte tari au avut multi morti. Asa ca am sa-ti repet intrebarea: Citat:
Spui ca: Citat:
Cat despre definitia pandemiei, eu chiar o cunosc, dar se vede treaba ca tu habar nu ai ce-i aia, insa vorbesti cu nonsalanta despre ceva ce nu cunosti. Uite aici definitia OMS-ului despre fazele pandemiei de gripa: http://www.who.int/csr/disease/influ...nd_actions.pdf Dupa cum vezi, pandemia nu se refera la cat de mortala e gripa la un moment dat, ci se refera la modalitatea epidemiologica de transmitere. Pentru ca mortalitatea este diferita in functie de tipul de gripa si tulpinile care circula. Iar o tulpina de gripa care nu are mortalitate mare la un moment dat, dar se transmite foarte rapid si usor, creste numarul mortilor prin numarul mare de persoane infectate. Plus ca oricand virusul poate suferi mutatii si sa creasca mortalitatea enorm si brusc, daca nu se opreste modalitatea de transmitere rapida, intrucat cu cat mai multe persoane sint infectate (si cu cat se multiplica virusul mai mult) cu atat creste sansa de mutatii. Si da, am un cunoscut care era sa moara din gripa asta. Inainte de a face gripa era un om perfect sanatos, fara nici o boala. Dar gripa s-a complicat cu pneumonie pina cand a ajuns ca nu mai putea respira nici cand statea linistit in pat. Cu ajutorul tratamentului a scapat cu viata, dar cu mult chin si suferinta. Medicii i-au spus ca plamanul se reface greu si ca sa ajunga plamanul la fel cum era inainte de a face pneumonie poate sa treaca chiar si un an. Deci e foarte gresit sa luam in consideratie doar cati au murit de gripa, ca pe linga cei care au murit exista multi care desi au scapat cu viata au urmari grave timp indelungat. Si asta inseamna chin si suferinta. |
Si eu am cunoscuti personali, doi copii de un an ai unor prieteni, care au avut gripa si amandoi au avut complcatii pulmovnare grave. Au scapat din fericire.
Ati auzit pana acum sa moara cineva din cauza vaccinului? Eu nu. Sigur, nu e exclus, cum nu este exclus sa mori din orice, de altfel. Si daca inghiti un os de peste la masa. Sa interzicem pestele atunci? este pestele cu oase un aliment care se vinde datorita unei conspiratii mondiale de tip masonic care vrea sa ne piarda pe toti? |
Citat:
|
Lavrentiu, orice boala contagioasa care se transmite rapid in populatie a un moment dat si din care se mai si moare, devine cat se poate de grava daca nu este oprita transmiterea rapida pentru ca numarul mortilor va tot creste in continuu pe masura ce sint infectati din ce in ce mai multi oameni. O astfel de boala va continua sa faca din ce in ce mai multe victime pe masura ce trece timpul si tot mai multi oameni sint infectati, pina cand se iau masuri sa fie oprita transmiterea rapida.
Pentru gripa avem ca modalitate de oprire a transmiterii rapide in populatie in primul rand vaccinul si carantina (izolarea). Vaccinul face ca oamenii vaccinati sa nu mai faca boala si astfel un om bolnav de gripa care intra in contact cu oameni care sint vaccinati nu o va mai transmite mai departe acelora iar transmiterea rapida de la un om la altul se stinge. Cu cat sint mai multi oameni vaccinati, cu atat este oprita mai rapid si mai eficient modalitatea de transmitere rapida. Nu uita ca gripa spaniola tot Ah1n1 era, doar ca o alta tulpina si au murit milioane de oameni. Pe vremea aceea nu exista vaccin sa fie oprita transmiterea rapida de la om la om asa ca gripa a tot facut victime pe masura ce timpul a trecut si au fost infectati din ce in ce mai multi oameni, ne existand mijloace eficiente ca vaccinul de a o opri, decat carantina. Este adevarat ca tulpina gripei spaniole era mult mai mortala decat gripa porcina, dar nu uita ca daca nu este oprita transmiterea rapida in populatie in timp virusul poate suferi mutatii si sa apara o tulpina de gripa porcina la fel de letala ca si gripa spaniola. De aceea este importanta modalitatea epidemiologica de transmitere si vaccinarea. |
stiinta fara Dumnezeu este impotriva umanitatii
Stiinta fara Dumnezeu este impotriva umanitatii. Nu ma refer la vaccinurile elaborate de cercetatori din domeniul medical, multe dintre ele au stopat raspandirea si evolutia unor virusi, ci la intrega cercetare stiintifica. Sunt nenumarate exemple care arata ca multe din descoperirile stiintifice menite sa duca la progresul omeniirii au avut efecte nebanuite si au creat dezastre. Atentie cercetatori rugati-va la Dumnezeu sa va lumineze! Si noi trebuie sa facem acelasi lucru: sa ne rugam mai mult.
|
Citat:
Nu neg ca vaccinele facute cu profesionalism, testate etc sunt foarte bune si au ajutat la ameliorarea efectelor multor boli, dar pe de alta parte exista pareri destul de avizate uneori care atrag atentia asupra multor rele care se pot strecura cu ocazia panicii generale de gripa. De altfel, link-ul urmator: http://rt.com/Top_News/2009-12-15/sw...ne-recall.html pare sa dea apa la moara acestor pareri. Nu e cazul sa cadem dintr-o panica in alta, dar nici naiv nu as vrea sa fiu. |
Citat:
|
Bun, da toti suntem datori cu o moarte, dar asta nu inseamna ca de acum traversezi strada pe rosu sau pe verde, sau cand se nimereste, te arunci in tot felul de pericole inutile, fiindca na, daca iti suna ceasul te duci si gata.
Nu vreau sa spun ca poti sa il scoti pe Dumnezeu din ecuatie. Bine cu valul asta de frig si zapada prin Europa --raspandirea gripei este incetinita. |
Citat:
Ca deh, orice tratament medical poate avea efecte secundare grave..si oricum cu o moarte tot esti datoare, deci poate ca Dumnezeu tocmai te-a chemat.. |
Citat:
Cel mai mare chip implantabil functional la ora actuala (cu functionalitati destul de reduse de altfel, in nici un caz urmarire prin satelit si alte povesti apologeticiene) are dimensiunea (zic ei) a unui bob de orez, insa din poze pare cam de 2 ori pe atat sau chiar nitel mai mare.. Daca cineva crede ca treaba asta s-ar putea face pe ascuns si acceptata prur si simplu inseamna ca deja in creerul respectivului paranoia a atins limite patologice, o ruptura totala de contactul cu realitatea. Si de altfel respectivii cam pe genul asta de audienta mizeaza..sunt soldateii ideali, gata de a raspindi panica in randul celor care au o receptivitate deosebita pentru ea si care, medical vorbind, chiar daca nu manifesta aceleasi simptome de degradare profunda a contactului cu realitatea, au probabil o nevoie de adrenalina pe care nu si-o pot satisface altfel decat prin panica pe care o resimt atunci cand se confrunta cu pericole imaginare. |
Citat:
Schimam unele minciuni pe ale altora, a unor "oameni de bine" care ne doresc asa mult binele incat ne trateaza pe toti ca pe niste tampiti care nu pot deosebi standa de dreapta? Ok, de acord, multi sunt asa, dar NU TOTI. Daca Noe a avut dreptate, nu isemna ca orice profet imaginar are sau oricine cu un blog si imaginatie spune adevarul. Comparatia este nepotrivita si in nici un caz nu tine loc de argumente. |
Citat:
Daca nu, doar stupida, pentru faptul ca unul din copii a avut un incident medical, s-a razbunat si pe ceilalti. Teoretic, ele sunt si trebuie sa fie obligatorii, dar acolo unde sunt contraindicatii justificate medical (medicina ca stiinta, nu pseudo-medicina unor pseudo-doctori) se pot evita. Si se pot evita chiar si ca o chestiune de ambitie, doar ca trebuie sa-ti asumi consecintele. Si de fapt nu asta facem in fiecare zi atunci cand acceptam sa bem apa de la robinet, sa mancam mancarea din supermarket, sa respiram aerul din oras, etc.? |
Citat:
Vaccinul nu este un produs chimic ci mai degraba unul biologic, reteta lui nu este noua, a ai fost folosita cu o rata de succes semnificativa fata de alte boli, in ce masura reteta actuala respecta linia traditionala si nu induce efecte secundare e o alta chestiune si din pacate incep sa-mi dau seama ca este exagerata de catre unii. Chestia cu "pretul fabulos" e alta chestiune amuzanta, pretul unei doze nu e fabulos dar suma poate fi destul de mare daca se pune problema imunizari unei intregi populatii. Este ea justificata sau nu? Nu cred ca esti printre persoanele a caror competena sau nivel de informare ar putea da un raspuns care sa insemne ceva. Asta nu ca mi-as face vaccinul, ca sa fie lucrurile clare, la ora actuala mi se pare ca stau de bine "on the safe side" mai degraba fara. Insa daca as avea f. multe contacte cu persoane straine si chiar s-ar muri "pe capete" probabil ca as gandi altfel si daca s-ar muri asa, in mod sigur multi din cei acum care urla anti-vaccin ar tipa de ce nu au mai repede acces la doza lor si ca exista o conspiratie mondiala care vrea sa extermine crestinii neoferindu-le doza de vaccin decat in schimbul lepadarii totale, ca parte a planului apocaliptic in plina desfasurare. Si intr-adevar, ca orice persoana fara cunostinte medicalle care raspandeste idei stupide cum ar fi cu usturoiul (sau vitamina D) ca panaceu si altele asemenea, nu ai de unde sti ca modul in care umbli imbracat nu are nici o legatura cu boala atunci cand e vorba de o pandemie. Poti lua gripa stand bine mersi in casa la 26 grade daca intri in contact cu o persoana bolnava. Si indiferent de starea in care se afla sistemul tau imunitar (poate fi in excelenta conditie), sunt boli (si asta poate fi una din ele) care il pot coplesi. Acum nu este poate cazul pentru majoritatea indivizilor, dar daca va fi? Si binenteles, e mai bine sa previi decat sa tratezi ca sa nu mai vorbim de faptul ca si daca scapi cu viata poti ramane cu sechele permanente. |
...
Citat:
|
Citat:
Iti amintesc, Andrei, ca oricum sfintenia nu poate fi stabilita decat dupa trecerea la cele vesnice a persoanei respective. Faptul ca cineva este admirat sau venerat de o parte din popor nu il face in mod automat sfant. |
Toata aceste teorii conspirationiste, legate atat de cipuri cat si despre vaccinuri, au aruncat tot subiectul in derizoriu.
In acest moment, in Romania, si sa vrei sa faci o dezbatere stiintifica, serioasa asupra cipurilor sau vaccinurilor, si sa incerci sa evidentiezi posibilele probleme ale celor doua subiecte, vei fi etichetat automat drept fanatic religios, si conspirationist. Daca se dorea ingroparea criticilor de bun simt, care chiar ar fi avut ceva de spus, exact asta s-a facut. Multumim tuturor cititorilor Apologeticum, si alte site-uri similare. |
Citat:
Si chiar si oamenii buni au caderile lor, iar de la bine la sfintenie e o cale lunga, si nu omul decide cine e sfant sau nu. |
Citat:
Un om echilibrat si cu bun simt va recunoaste o abordare echilibrata. Problema e ca astia sunt f.putini, mai usor te izbesti de ceilalti. |
Hai, mai multa paranoiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! :) Stiu ca se poate!
|
...
Citat:
|
...
Citat:
|
...
Citat:
|
Citat:
In vremurile astea de deruta, e probabil ca astfel de lucruri sa se intample cat mai des. |
Citat:
|
| Ora este GMT +3. Ora este acum 10:46:41. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.