Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   666 confuzia secolului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6287)

AlinB 14.05.2009 15:10:44

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 137638)
O, Alin, te-ai inversunat si nu e bine! Ia stai putin stramb si judeca drept, vezi daca nu cumva gresesti fata de Dumnezeu si fata de aproapele prin cuvintele scrise.

Parerea mea o ai deja in baza a ceea ce cunosc, si daca exista alte informatii care imi scapa te rog sa le expui.

Citat:

Dupa ce te vei informa, nu vei mai spune ca 666 este o simpla obsesie. Trebuie sa stii ca autorii acestei inventii tehnologice au recunoscut deja ca aceasta se bazeaza pe 666.
Care inventie, care autori?
Citate te rog, si pe urma vorbim despre cine este ne-informat sau dez-informat.


Citat:

Atunci cand calugarii din Athos au venit cu propunerea de a fi inlocuita cifra 6 cu o alta cifra li s-a spus ca schimbarea acestei tehnologii ar presupune mari cheltuieli.
Sa se schimbe codul de bare UPC/EAN in toata lumea? Intr-adevar, sunt niste costuri f. mari.
Dar pentru ce, pentru ca asa vor cativa calugari superstitiosi, fie ei si din muntele Athos?
Dar am o veste buna pentru tine..

S-a dat "verde" pentru schimbarea de la 1 ian. 2010 a codului EAN/UPC cu altul care nu are "diabolicele" bare de control.
Si asta nu pentru rugaciunile superstitiosilor ci din cauza limitarilor pe care le avea sistemul vechi.

Citat:

Numarul 666 este un simbol, iar ,,numarul de om" pe care-l vom primi este cuprins deja in CNP. CNP este ,,numarul al carui semn este 666''.
Eu m-am uitat in CNP -ul meu si n-am vazut nici un "666". In al tau este sau doar vorbim ca sa ne aflam in treaba?

Citat:

Pe 666 se bazeaza tehnologia de scanare a informatiilor cuprinse in documentele electronice.
Surse de incredere te rog. Adica de ordin tehnic nu para-ortodocsii de ai nostri care duc razboaie pe bloguri sub semnatura..anonima.
Daca n-ai altele, e clar..

Citat:

Puterea politica nu are niciun interes sa ne demonstreze noua cum stau lucrurile. Dimpotriva, se practica spalarea creierului care e mult mai convenabila si mai europeana.
Din pacate in ultima vreme a inceput sa devina chiar si "ortodoxa"..

Citat:

Cei care se incumeta sa spuna adevarul trebuie sa para niste paranoici.
Ceea ce nu inseamna ca nu exista si paranoici autentici si ca si aia daca zic ceva musai este adevarul.

Citat:

Vor fi putini cei care vor accepta sa fie dispretuiti pentru Hristos. Iar societatea va merge pe fagasul ei si fara ei, adica fara noi, caci si eu ma rog lui Dumnezeu sa-mi dea taria de a rezista ispitelor si influentelor din jur pentru a nu ceda vicleniei lui Antihrist.
Pana una alta vad multic are accepta sa cada in ridicol pentru vorbele unora aruncate pe bloguri.
Daca ii iei la bani marunti..se pierd.

AlinB 14.05.2009 15:11:41

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 137661)
Da, e buna si intrebarea asta. Dar tu crezi ca suntem singuri in Univers, presupun.

Nu cred, presupun. Nu e dogma si nici nu are importanta pana la urma.
In momentul in care i se da prea multa importanta atunci devine problema..

Anca-Miha 14.05.2009 15:43:36

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 137615)
Da, dar asta nu inseamna ca nu e posibil si reversul "megaconvertirii".
Aici este tragedia, aici e durerea..

Zici "Da" si anulezi apoi. Ce treaba e asta?

AlinB 14.05.2009 15:55:00

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 137714)
Zici "Da" si anulezi apoi. Ce treaba e asta?

Nu m-ai inteles.
Un om, fie el convertit poate avea caderi daca nu se smereste si pe parcurs se ingamfa cu ideea convertirii sale, ca inainte era un nimeni (dpdv duhovnicesc) iar acum este "cineva".
Sansa de a te mentine pe linia de plutire este data de smerenie, sa te consideri mereu pe linia zero..

Dumneaei a cam parasit linia asta, si asta se vede din modul agresiv cum ridica probleme care nu le cunoaste aproape deloc lovind in dreapta si stanga cand evident ar avea mult mai multe lucruri sa si le reproseze inainte de toate.

Anca-Miha 14.05.2009 16:32:57

Cam multa judecata, Aline, nu crezi?!? Mai intai sa ne smerim noi si apoi sa vorbim de cineva, care a facut 3000 de metanii pe zi. Sa-I lasam lui Dumnezeu judecata si noi sa fim cu smerenia, ce zici?

anna21 14.05.2009 17:19:52

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 137628)
Critici? Ce fel de critici?
Nu s-a dovedit niciodata ca sunt autentice. Eu am intrebat in stanga si dreapata la cei care dadeau citate si nimeni n-a fost in stare sa aduca vreun argument in favoarea asta.
Altii (ca tine), putin le pasa daca sunt adevarate sau nu (adevarul trece in planul doi), pentru ca gasesc placere in ceea ce scrie acolo, le alimenteaza niste atitudini si sentimente care nu prea cred ca sunt crestinesti.
Ma rog, cui ii place sa creada in ele, n-are decat.

Dar nu vad scopul, decel cel mult de a intretine, alimenta o isterie antisemita cu argumente care tin de o realitate controversata.

In felul asta, se vorbeste mai putin despre problemele reale.

(Nu te-ai putut abtine, nu?? Nu s-a demostrat ca sunt reale, nu s-a demonstrat ca sunt false... nu se stie. Dar concorda cu realitatea.)

Miscarea anticip nu a fost coordonata de cine spui.. este doar o iluzie.
Parerea mea este ca cineva s-a folosit de miscarea anticip pt discreditarea Bisericii Ortodoxe in totalitate.
Sunt multe subiecte care ard si Biserica ar avea un cuvant de spus: miscarea ecumenica, apostazia ("crestini" cu care am vorbit neaga Sf. Treime, existenta iadului etc..), avortul (care atinge cote alarmante, suntem "fruntasii" Europei la avort) etc.
NU am auzit sa se vorbeasca pe aceste teme.
Oamenii aceia au fost "invitati" sa vorbeasca despre cip-uri, au fost impinsi subtil spre o anumita cale.. ca sa ajunga in pozitia in care pot fi usor ironizati.
Noi nu trebuie sa aruncam cu pietre in ei, pentru ca am face jocul celor care sunt oricum impotriva ortodoxiei.

icjulian 14.05.2009 17:34:31

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 137172)
Andrei, m-ai lasat fara grai! Sincer...Eu m-am intalnit cu parintele Iustin acum 2 saptamani (aproximativ) sotul meu este [COLOR=Red]acum[/COLOR] pe Athos si crede-ma nu mi se par deloc dusi...acesti parinti, Doamne iarta-ma!! Pe zi ce trece raman tot mai uimita si dezamagita de unele ideii expuse pe aici. DA! Ca nu trebuie sa "inebunim de frica antihirstului" de acord!! Ca trebuie sa punem inceput bun in fiecare clipa a vietii ptr a rezista prigoanei (Doamne ajuta-ne!) e drept! Ca nu de aceste cifre trebuie sa ne temem ci de pacatele proprii (vezi linkul cu parintele Petroniu Tanase "Despre secte"..numai ce l-am postat pe un alt topic) si asta e drept!! Dar de aici pana a spune sa sunt dusi de nas unii ca acestia...mai Andrei, mai bine fa-ma si tu eretica ca emanuel!!! Rabd cu dragoste dar nu pe parintii nostri...pe ei [COLOR=Red]NU[/COLOR]! Mare indraznala sa le punem etichete unora ca acestia frate, mare indranzeala. Poti sa te superi pe mine dar nu putam sa tac. :13:

Nu te lasa facuta eretica de nimeni ! A te accepta pe sine ca si eretica chiar daca iti spune cineva ca esti , nu trebuie sa accepti sub nici o forma . Erezia inseamna despartire de Dumnezeu . Nu exista o asemenea smerenie incat sa te accepti eretica pentru a suferi batjocura . Daca cineva te face eretica , sa i-o tai scurt si raspicat: " NU SUNT ERETICA ! " Poate ca a facut-o ca sa te incerce si aici este valabil sigur ceea ce am spus mai sus , iar daca te-a judecat , intreaba-l ce scrie prin Evanghelie despre a judeca , dar a te accepta eretica sa nu o faci niciodata , in afara daca te-a osandit duhovnicul ( atentie mare si cu astia ! ) , vreun episcop sau vreun sinod legitim constituit . Orice om care te face eretic are obligatia sa-ti puna in URECHI dreapta invatatura de credinta in momentul in care te-a descoperit ca ai idei eretice si oricum , chiar daca ai cazut in erezie , ti se ofera sansa sa te indrepti .
Iertare ca am intervenit , asta nu e la topic , dar am simtit datoria de a face asta .
Cat despre cip-uri : sa-mi explice cineva , adica sa-mi spuna motivul adevarat , pentru care apare pe cip-uri EXACT nr. 666 si nu , de exemplu , 777 sau 888 sau alta succesiune de cifre . Am citit o gramada de articole si pe net si prin ziare despre cip-urile din pasapoarte , insa niciunde nu am gasit o aprobare expresa a folosirii lor sau o condamnare expresa a folosirii lor din partea Sf. Sinod al BOR sau al Bisericii Universale Ortodoxe ( adica un sinod ecumenic ) . Dupa parerea mea , cert este un lucru : ni se face o sugestie . Adica acceptati nr acesta pe pasapaoarte azi , maine pe buletine si intr-o buna zi si in bratul drept sau in frunte . Ideea psihologica e clara : daca l-ai acceptat pana acum , ce te mai impiedica sa-l accepti de acum inainte ? Credeti-ma , sunt multi care stiu sa " suceasca " legea lui Dumnezeu asa incat sa spele creierele multor oameni ( ceea ce se face de ani buni in lume ) . Pe mine m-ar interesa textul hotararii Sf. Sinod al BOR relativ la aceste pasapoarte , atentie , textul hotararii si nu comunicatul Biroului de Presa al Patriarhiei . Daca site cineva unde exact il gasesc pe net , sa-mi trimita si mie link-ul .
Doamne ajuta !

icjulian 14.05.2009 17:51:34

" Cipul pe persoane va fi si mai usor de acceptat daca se va juca tot cartea fanatismului religios ("aaa, tot nebunii aia cu 666.. hahaha"). "

Buna ziua..si eu cand spuneam asta acum vreo 2-3 luni, bravii nostri luptatori anticip ma injurau pe bloguri. "

Reply With Quote


In crestinismul ortodox nu exista fanatism . Mai apoi , alta baza pentru a lupta impotriva pasapoartelor si a cip-urilr cu 666 nu avem , decat prin prisma credintei ortooxe , si nu avem nici alt motiv .

AlinB 14.05.2009 18:11:24

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 137737)
Cam multa judecata, Aline, nu crezi?!? Mai intai sa ne smerim noi si apoi sa vorbim de cineva, care a facut 3000 de metanii pe zi. Sa-I lasam lui Dumnezeu judecata si noi sa fim cu smerenia, ce zici?

Le-ai numarat tu?

AlinB 14.05.2009 18:16:40

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 137766)
(Nu te-ai putut abtine, nu?? Nu s-a demostrat ca sunt reale, nu s-a demonstrat ca sunt false... nu se stie. Dar concorda cu realitatea.)

Care realitate?
Cand aduci acuzatii trebuie sa ai si argumente, nu sa arunci cu piatra pe urma sa chemi pe altii sa o scoata ca in vorba cu nebunul..

Sau ca in bancul ala:
"Stii de ce se ascund elefantii in cires?
Ca au ochii rosii.
Ai vazut elefant in cires?
Nu.
Vezi, ce bine se ascund?"

Ia sa vedem cum demonstrezi tu ca nu sunt elefanti in cires..

Citat:

Miscarea anticip nu a fost coordonata de cine spui.. este doar o iluzie.
Nu este o iluzie. Sunt inregistrari, materiale, etc.

Citat:

Parerea mea este ca cineva s-a folosit de miscarea anticip pt discreditarea Bisericii Ortodoxe in totalitate.
Am si eu banuieli in directia asta mai putin partea cu "in totalitate" ca nu vad asa ceva posibil.


Citat:

Sunt multe subiecte care ard si Biserica ar avea un cuvant de spus: miscarea ecumenica, apostazia ("crestini" cu care am vorbit neaga Sf. Treime, existenta iadului etc..), avortul (care atinge cote alarmante, suntem "fruntasii" Europei la avort) etc.
NU am auzit sa se vorbeasca pe aceste teme.
Oamenii aceia au fost "invitati" sa vorbeasca despre cip-uri, au fost impinsi subtil spre o anumita cale.. ca sa ajunga in pozitia in care pot fi usor ironizati.
Noi nu trebuie sa aruncam cu pietre in ei, pentru ca am face jocul celor care sunt oricum impotriva ortodoxiei.
Nu au fost impinsi, au intrat de buna voie si banuiesc cu anumite intentii nu prea ortodoxe..
Unii au fost si pacaliti pentru ca au avut incredere in niste indivizi care se tot dau mari patrioti si nationalisti insa sunt cel putin suspecti dupa cum s-a vazut ca stiu sa imparta biserica in "pro" si "contra" unor nimicuri sau chiar oameni care pana ieri mai toti ii respectam neconditionat.

AlinB 14.05.2009 18:19:14

Citat:

În prealabil postat de icjulian (Post 137788)
" Cipul pe persoane va fi si mai usor de acceptat daca se va juca tot cartea fanatismului religios ("aaa, tot nebunii aia cu 666.. hahaha"). "

Buna ziua..si eu cand spuneam asta acum vreo 2-3 luni, bravii nostri luptatori anticip ma injurau pe bloguri. "

Reply With Quote


In crestinismul ortodox nu exista fanatism . Mai apoi , alta baza pentru a lupta impotriva pasapoartelor si a cip-urilr cu 666 nu avem , decat prin prisma credintei ortooxe , si nu avem nici alt motiv .

Pai eu de ce le zic "para-ortodocsi" ca prin fanatismul lor arata ca sunt ortodocsi doar de fatzada.

Si care ar fi "credinta ortodoxa" de care vorbesti tu ca e baza luptei "antipasaport"?

Ca in ziua de azi multe se inteleg prin asta si multe curente "ortodoxe" au mai aparut care fac caz de Sf. Parinti cum fac protestantii de Scriptura dar ca intelegere duhovniceasca tot cat protestantii au..

anna21 14.05.2009 18:37:24

Bun, Alin, care este parerea ta?
666 este un numar ca oricare altul?? Noi operam cu simboluri. 666 este un simbol. Crucea este alt simbol.
Dar pentru cine vrea sa creada ca o cruce este doar intersectarea a doua segmente de dreapta perpendiculare...evident simbolul a disparut si nu ai cum sa-l convingi de semnificatii profunde.

De asemenea, inserierea oamenilor este si aceasta un semn! Daca nu ma insel, primul sistem amplu de atribuire a unor numere individuale (ulterior inlocuirea omului cu un numar), s-a facut in lagarele de concentrare din al doilea razboi mondial (poate ma insel).

Desigur este optiunea ta sa consideri doar faptele sau sa le dai o interpretare.

AlinB 14.05.2009 18:44:04

Citat:

În prealabil postat de icjulian (Post 137777)
Cat despre cip-uri : sa-mi explice cineva , adica sa-mi spuna motivul adevarat , pentru care apare pe cip-uri EXACT nr. 666 si nu , de exemplu , 777 sau 888 sau alta succesiune de cifre .

Da, as vrea sa vad si eu exact unde apare pe ce cip "exact nr. 666".

Citat:

Am citit o gramada de articole si pe net si prin ziare despre cip-urile din pasapoarte , insa niciunde nu am gasit o aprobare expresa a folosirii lor sau o condamnare expresa a folosirii lor din partea Sf. Sinod al BOR sau al Bisericii Universale Ortodoxe ( adica un sinod ecumenic ) .
Dar pentru calculator ai aprobare expresa de folosire? Internet? Telefon mobil? Buletin? Pasaportul "nebiometric"? Masina de spalat? etc.

Citat:

Dupa parerea mea , cert este un lucru : ni se face o sugestie . Adica acceptati nr acesta pe pasapaoarte azi , maine pe buletine si intr-o buna zi si in bratul drept sau in frunte .
Nu e parerea ta, este parerea unora pe care au reusit sa o induca pe baza ideii defecte de origine protestanta ca viata spirituala si credinta se reduce la un soi de proces psihologic.

Cu alte cuvinte, logica e urmatoarea: omul nu merge la biserica, dar daca este convins ca "cipusorul" e al' dracu' si daca dracu' alege "cipusorul sa fie "semnul fiarei", atunci omul gata, renunta la televizor, la iesirea la iarba verde cu gratarel de duminica dimineata si restul placerilor si isi pune gatul la taiere numa' sa nu primeasca "cipusorul".
Hilar.

Da' ce te faci daca dracu' e mai smecher si nu o sa foloseasca cipusoare si o sa treaca la chestii mai putin tehnice cum ar fi un tatuaj pe mana/frunte?

Sau ce te faci daca berea si micii is mai tari decat propaganda anti-apocaliptica prin care matale il sfatuiesti sa fuga de cipusor?
In definitiv il doare la basca de pe acum de Evanghelie si domnul Hristos, daca ii vorbesti de moarte iti zice "cine stie ce va fi de fapt..nu s-a intors nimeni sa zica", crezi ca "bau-bau vine Apocalipsa" o sa-l sperie asa tare?

Citat:

Ideea psihologica e clara : daca l-ai acceptat pana acum , ce te mai impiedica sa-l accepti de acum inainte ?
Ideea duhovniceasca ar fi sa citesti Apocalipsa, macar capitolul 13 in intregime, si sa vezi cine NU se inchina fiarei si ai sa vezi ca nu este o chestiune "psihologica".

Citat:

Credeti-ma , sunt multi care stiu sa " suceasca " legea lui Dumnezeu asa incat sa spele creierele multor oameni ( ceea ce se face de ani buni in lume ).
Creierele caror oameni? Credinciosi? Cat de credinciosi? Ce fel de credinta?

Citat:

Pe mine m-ar interesa textul hotararii Sf. Sinod al BOR relativ la aceste pasapoarte , atentie , textul hotararii si nu comunicatul Biroului de Presa al Patriarhiei . Daca site cineva unde exact il gasesc pe net , sa-mi trimita si mie link-ul .
Doamne ajuta !
O tzipat FOR -ul deja dupa procesul verbal, cu aere si fitze cu "nu recunoastem daca.." de parca canonic sunt in masura sa recunoasca ceva sau nu..
Si cred ca asteapta si acum un raspuns. Asa ca aseaza-te si tu la rand.

Anca-Miha 14.05.2009 20:06:56

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 137824)
Da, as vrea sa vad si eu exact unde apare pe ce cip "exact nr. 666".

Mai asteapta putin si vei vedea cand ti-l vor implanta pe mana sau pe frunte, unde preferi.
Am glumit evident. Dar poate ca si tu glumesti punand astfel problema, incat o iei in deradere.

antoniap 14.05.2009 21:05:52

AlinB, tonul prin care vrei sa-ti impui parerile indoielnice despre cipuri nu ma face sa ma pierd, caci vad in ce inselare te complaci. Cel mult pot sa te compatimesc. Dumnezeu sa te ajute sa intelegi si tu despre ce este vorba. Spui ca te-ai uitat in CNP -ul tau si n-ai vazut niciun 666. Cine a spus ca CNP contine 666? Tehnologia de scanare se bazeaza pe folosirea acestui numar. CNP este alcatuit din alte numere care pot fi scanate numai cu aceasta tehnologie.

Rastalmacesti cu buna stiinta tot ce-am spus, dar asta nu te face credibil. Din contra, atitudinea ta imi ridica niste semne de intrebare. Jigniri nefondate, mandrie cat cuprinde, dispret fata de aproapele - iata ce am gasit in cuvintele tale.

Un lup imbracat in piele de oaie ramane tot lup, chiar daca-si drege glasul. Timpul va demonstra cine sunt lupii si cine sunt oile. Iar Dumnezeu va desparti oile de capre la vremea cuvenita. Exista carti scrise pe aceasta tema, exista si alte topice pe care am scris. Pur si simplu nu vreau sa ma repet.

Cand vei respecta regulile elementare de comunicare iti voi explica si eu ce-am inteles citind carti scrise de sfinti si de specialisti pe aceasta tema. Dat fiind titlul topicului si dispretul afisat fata de aceasta problema, nu stiu daca e bine sa lungesc aceasta discutie cu tine.

Crede ce vrei, dar raspunzi de fiecare cuvant scris si spus, asa cum ne invata Sfantul Ioan Iacob Hozevitul.

Mantuire!

sergiu 14.05.2009 21:23:35

Am citit posturile de pana acum si ce mi se pare incredibil e cum nimanui nu i-a venit in cap sa-l intrebe pe acest "emitator de adevar" alinb el ce argumente are? Pe ce se bazeaza zeflemeaua lui? Pe cine de fapt reprezinta acest nick
aici pe forum??

Nu mai citisem niciodata posturile tale dar te-am mirosit din primele postari pe acest thread. Dupa ce am vazut ce ai mai scris dar mai ales cat si cum ai scris mi-a devenit destul de clar cam cine esti si pe cine slujesti. Am inteles de unde vine "neoboseala" ta. Cine te mana. De unde vine mandria ta, cum i-i privesti pe toti de sus...

Dar ce nu stiai tu este ca si tu faci parte din lucrarea lui Dumnezeu!
Tu de asta existi aici pe forum, ca sa intaresti credinta celor care cred!

PS Stii cand vei avea o minima sansa de credibilitate? Atunci cand voi vedea la semnatura ta o rugaciune, o chestie care sa sugereze ca esti crestin! Pana atunci...

AlinB 14.05.2009 23:13:47

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 137820)
Bun, Alin, care este parerea ta?
666 este un numar ca oricare altul?? Noi operam cu simboluri. 666 este un simbol. Crucea este alt simbol.
Dar pentru cine vrea sa creada ca o cruce este doar intersectarea a doua segmente de dreapta perpendiculare...evident simbolul a disparut si nu ai cum sa-l convingi de semnificatii profunde.

Ce facem, convertim oamenii la credinta in cruce sau credinta in puterea malefica a lui "666" pe care il vedem pana si unde nu este?

[quote] De asemenea, inserierea oamenilor este si aceasta un semn! [/qupte]
Recensamantul nu e nou, la unul din ele a participat chiar Maria si Iosif.
Fara sa faca caz de "sclavia antihristului". Dar cred ca nu erau asa "bazati" in cele duhovnicesti cum sunt crestinii din ziua de azi.

Citat:

Daca nu ma insel, primul sistem amplu de atribuire a unor numere individuale (ulterior inlocuirea omului cu un numar), s-a facut in lagarele de concentrare din al doilea razboi mondial (poate ma insel).
"inlocuirea omului cu un numar" - ai citit in prealabil ce ai scris?

Citat:

Desigur este optiunea ta sa consideri doar faptele sau sa le dai o interpretare.
Depinde de interpretare.

anna21 14.05.2009 23:16:07

Alin B..mi se pare fantastic cum nu reusim sa comunicam.
Da.. inlocuirea omului cu un numar. Poti sa faci ceva fara CNP? Poti sa cumperi (o masina, casa), poti sa te insori.. poti? Deci inlocuirea omului cu un numar. (De cand numele nu mai este suficient?)

AlinB 14.05.2009 23:20:20

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 137842)
Mai asteapta putin si vei vedea cand ti-l vor implanta pe mana sau pe frunte, unde preferi.
Am glumit evident. Dar poate ca si tu glumesti punand astfel problema, incat o iei in deradere.

Ce derandere? N-ai citit mesajul asta ?
icjulian e perect convins ca cipurile contin "666".
Si BOSV e convinsa de asta.

Vreau sa ma convinga si pe mine daca e asa.

anna21 14.05.2009 23:31:40

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 137894)
Ce derandere? N-ai citit mesajul asta ?
icjulian e perect convins ca cipurile contin "666".
Si BOSV e convinsa de asta.

Vreau sa ma convinga si pe mine daca e asa.

Daca cipul a fost construit pentru aceleasi functii ca un cod de bare (+ avantajul de a fi citit de la distanta si a inmagazina mult mai multa informatie) poate fi considerat tot 666, chiar daca tehnologia este diferita.
In fond nu poti "vedea" 666 daca informatia este stocata magnetic. Dar am vazut destul 666 in forma de barcode!! Este aceasi marie cu alta palarie! (Sau codificarea ei cu alta tehnologie)

(Este ca si cum ai spune ca o "carte" audio nu este tot carte.. nu o vezi, nu o pipai, nu o citesti, dar este tot carte! Pentru ca o definim prin SCOP. La fel, definind cipul prin scop si observand ca e continuarea fireasca a codului de bare, da, este tot 666!)

Anca-Miha 14.05.2009 23:32:58

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 137894)

Vreau sa ma convinga si pe mine daca e asa.

Atunci succes!

AlinB 14.05.2009 23:34:24

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 137892)
Alin B..mi se pare fantastic cum nu reusim sa comunicam.
Da.. inlocuirea omului cu un numar. Poti sa faci ceva fara CNP? Poti sa cumperi (o masina, casa), poti sa te insori.. poti? Deci inlocuirea omului cu un numar. (De cand numele nu mai este suficient?)

Sincer, nu stiu ce intelegi tu sa inlocuiesti un om cu un numar.
Eu unul mi-as da seama daca am alaturi un numar si nu un om.
Daca discut cu un om sau cu un numar. Un numar nu vorbeste, un numar nu gandeste. Sau poata asta e motivul cu care te intelegi asa greu cu unii oameni? Au fost inlocuiti cu numere? Sau cu obsesia numerelor?

Sigur ca nu poti, pentru ca trebuie sa te folosesti de legile statului. Nu poti face abstractie de Stat si totusi sa ai relatii cu statul. Sa fii inafara si totusi inauntru.
Sa-ti dai foc la buletin si totusi sa zici "am pretentia ca eu sunt cutare" si altcineva sa aiba pur si simplu incredere in tine..pentru ca asa vrei tu.
Nici tu nu ai cumpara o masina noua de la cineva care n-are nici o dovada a identitatii sale si nu-ti poate oferi decat o garantie pe baza de promisiuni.

Statul iti ofera o garantie pentru identitatea care o ai in relatie cu restul societatii din care faci parte si te protejeaza de abuzurile de identitate pe care le pot savarsi altii.

Bun, nu vrei CNP. Ai pretentia ca cineva sa te recunoasca ca Ana Popescu? Bun, si daca este o alta Ana Popescu, esti de acord sa imparti cu ea cazierul, dreptul de proprietate, contul bancar, etc?
CNP -ul este singurul element care poate oferi unicitate identitatii tale.
Oamenii pot semana, numele pot coincide, chiar si ale parintilor.
CNP -ul e unic.
Este un drept si o proprietate asa cum e masina, apartamentul, calculatorul, etc.
Depinde cum il stapanesti si il administrezi. Pentru un om cu constiinta curata, este garantia unui trecut juridic impecabil.
Pentru altii inseamna cazier, restrictii. Ce sa mai..sclavie curata.

Ca sa nu mai vorbim de facilitatile pe care le ofera CNP pentru evidenta informatizata. Calculatorul lucreaza in primul rand cu numere, nu cu nume.
Adresele de Internet au in primul rand numere, pe urma nume.

Iar restul ..sunt povesti si cum ziceam duc problema in ridicol si derizoriu..

Anca-Miha 14.05.2009 23:43:20

Da, le-am numarat.
Dar spune-mi te rog: tu esti Mirean sau fratele lui Mirean? Dupa stil este el in persoana...
Stii cum se zice: lupul isi schimba blana...

AlinB 14.05.2009 23:45:31

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 137898)
Daca cipul a fost construit pentru aceleasi functii ca un cod de bare (+ avantajul de a fi citit de la distanta si a inmagazina mult mai multa informatie) poate fi considerat tot 666, chiar daca tehnologia este diferita.

Dumnezeule ce logica stralucita! Cum de nu m-am gandit?
Ai facut o facultate de teologie sau de inginerie? Sau pe amandoua o data + una de filosofie?

Citat:

In fond nu poti "vedea" 666 daca informatia este stocata magnetic.
Nu, dar poate fi citita electronic asa cum este scrisa electronic.

Citat:

Dar am vazut destul 666 in forma de barcode!! Este aceasi marie cu alta palarie! (Sau codificarea ei cu alta tehnologie)
Sau asta crezi tu ca ai vazut.
Uite, eu scriu asa: 1010011010.
Ce ai vazut?
5 de zero si 5 de 1?
Cifra 1 miliard 10 milioane 11 mii 10?
Sau 666?

Citat:

(Este ca si cum ai spune ca o "carte" audio nu este tot carte.. nu o vezi, nu o pipai, nu o citesti, dar este tot carte! Pentru ca o definim prin SCOP. La fel, definind cipul prin scop si observand ca e continuarea fireasca a codului de bare, da, este tot 666!)
Serios? Si care e scopul "666" de pe codul de bare?
Vrajirea individului consumator de produse cu cod de bare prin puterea magica a cameleonicului numarului "666"?

Care azi il vedem, si maine nu mai este dar inca il mai vedem, prin dorinta de a-l sti totusi acolo?

Asta aduce a sindrom Stockholm in plan spiritual.

anna21 14.05.2009 23:46:05

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 137900)
Sincer, nu stiu ce intelegi tu sa inlocuiesti un om cu un numar.
Eu unul mi-as da seama daca am alaturi un numar si nu un om.
Daca discut cu un om sau cu un numar. Un numar nu vorbeste, un numar nu gandeste. Sau poata asta e motivul cu care te intelegi asa greu cu unii oameni? Au fost inlocuiti cu numere? Sau cu obsesia numerelor?

Sigur ca nu poti, pentru ca trebuie sa te folosesti de legile statului. Nu poti face abstractie de Stat si totusi sa ai relatii cu statul. Sa fii inafara si totusi inauntru.
Sa-ti dai foc la buletin si totusi sa zici "am pretentia ca eu sunt cutare" si altcineva sa aiba pur si simplu incredere in tine..pentru ca asa vrei tu.
Nici tu nu ai cumpara o masina noua de la cineva care n-are nici o dovada a identitatii sale si nu-ti poate oferi decat o garantie pe baza de promisiuni.

Statul iti ofera o garantie pentru identitatea care o ai in relatie cu restul societatii din care faci parte si te protejeaza de abuzurile de identitate pe care le pot savarsi altii.

Bun, nu vrei CNP. Ai pretentia ca cineva sa te recunoasca ca Ana Popescu? Bun, si daca este o alta Ana Popescu, esti de acord sa imparti cu ea cazierul, dreptul de proprietate, contul bancar, etc?
CNP -ul este singurul element care poate oferi unicitate identitatii tale.
Oamenii pot semana, numele pot coincide, chiar si ale parintilor.
CNP -ul e unic.
Este un drept si o proprietate asa cum e masina, apartamentul, calculatorul, etc.
Depinde cum il stapanesti si il administrezi. Pentru un om cu constiinta curata, este garantia unui trecut juridic impecabil.
Pentru altii inseamna cazier, restrictii. Ce sa mai..sclavie curata.

Ca sa nu mai vorbim de facilitatile pe care le ofera CNP pentru evidenta informatizata. Calculatorul lucreaza in primul rand cu numere, nu cu nume.
Adresele de Internet au in primul rand numere, pe urma nume.

Iar restul ..sunt povesti si cum ziceam duc problema in ridicol si derizoriu..

oau!
sa inteleg ca cipul este o oportunitate (paralela cu cnp-ul), dar desigur depinde de perspectiva.. e bun pt unul cu constiinta curata (ce o fi insemnand asta), si este de evitat de cei care au cazier, restrictii..
Asta este pozitia ta? (pana acum nu ti-ai exprimat parerea, doar ai criticat ce scriu altii).
Citat:

Ce facem, convertim oamenii la credinta in cruce sau credinta in puterea malefica a lui "666" pe care il vedem pana si unde nu este?
Aici ai dreptate: vorbind cu tine realizez ce bine este ca fac parte din Biserica Ortodoxa in care mai exista oameni care vegheaza (nu dau exemplu, ca nu vreau sa dai cu noroi in ei).

Trandafir_Alb 14.05.2009 23:47:23

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 137177)
Eu cred ca trebuie sa stam mai mult la soare, sa ne mai bata lumina, sa ne revenim

ORTODOXIA este de o mare frumusete...sa mai iesim la iarba verde sa ne bucuram de viata de frumusetile tarii noastre si ale altor tari, sa privim cum mai traiesc si altii, nu numai in frici apocaliptice TOTAL imaginare...iar in starea asta iluzorie a noastra ne apucam si mai facem si demonstratii

Adica, tu zici ca sute-mii de oamenii au inteles totul gresit, Sfintii Parinti au inteles totul gresit, preotii au inteles totul gresit si 2-3-900 de persoane cunosc adevarul adevarat si gandesc limpede?? Hmmmmmm.......
Zeci de carti, vietile si sfaturile Sfintilor Parinti stau marturie si tu zici ca ne-am prea cufundat in imaginatie?
Nimic gresit in a admira natura si tara vecinilor, dar ce legatura are asta cu orotodoxia?

AlinB 14.05.2009 23:47:39

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 137901)
Da, le-am numarat.
Dar spune-mi te rog: tu esti Mirean sau fratele lui Mirean? Dupa stil este el in persoana...
Stii cum se zice: lupul isi schimba blana...

Nu stiu cine e respectivul dar din reactia ta s-ar putea sa-mi faca placere sa-l cunosc.

AlinB 14.05.2009 23:51:22

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 137903)
oau!
sa inteleg ca cipul este o oportunitate (paralela cu cnp-ul), dar desigur depinde de perspectiva.. e bun pt unul cu constiinta curata (ce o fi insemnand asta), si este de evitat de cei care au cazier, restrictii..
Asta este pozitia ta? (pana acum nu ti-ai exprimat parerea, doar ai criticat ce scriu altii).

Depinde la care cipuri te referi, alea din calculator s-au dovedit destul de bune, si pentru mine si pentru tine..chiar indiferent de constiinta.
Din moment ce discutam acum..

Citat:

Aici ai dreptate: vorbind cu tine realizez ce bine este ca fac parte din Biserica Ortodoxa in care mai exista oameni care vegheaza (nu dau exemplu, ca nu vreau sa dai cu noroi in ei).
N-am nimic cu nimeni in special, ma deranjeaza anumite atitudini, problema este ca unii se simt tare atinsi daca nu esti de acord cu ei sau cu ideile celor pe care ii idolatrizeaza neconditionat..

Poate ati uitat ca una din diferentele care ne despart de catolici este dogma infaibilitatii.
In ultima vreme vad ca o au si ortodocsii nostri dar intr-o forma care ii apropie de modul protestant de intelegere a infaibilitatii (individual) decat cel romano-catolic.

AlinB 14.05.2009 23:54:42

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 137868)
PS Stii cand vei avea o minima sansa de credibilitate? Atunci cand voi vedea la semnatura ta o rugaciune, o chestie care sa sugereze ca esti crestin! Pana atunci...

Nu trebuie si avatar "sugestiv" ca sa te conving?
Si daca pun, te potolesti cu atacurile la persoana si discuti la subiect sau o sa mai ai si alte pretentii?

Anca-Miha 14.05.2009 23:58:29

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 137906)
Nu stiu cine e respectivul dar din reactia ta s-ar putea sa-mi faca placere sa-l cunosc.

Extraordinar! Si nici nu a fost nevoie sa scriu ca pentru tine era mesajul. PAi atunci cauta o oglinda!

AlinB 15.05.2009 00:07:22

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 137860)
AlinB, tonul prin care vrei sa-ti impui parerile indoielnice despre cipuri nu ma face sa ma pierd, caci vad in ce inselare te complaci. Cel mult pot sa te compatimesc. Dumnezeu sa te ajute sa intelegi si tu despre ce este vorba. Spui ca te-ai uitat in CNP -ul tau si n-ai vazut niciun 666. Cine a spus ca CNP contine 666? Tehnologia de scanare se bazeaza pe folosirea acestui numar. CNP este alcatuit din alte numere care pot fi scanate numai cu aceasta tehnologie.

Uite inca un "inginer"..
Tehnologia de scanare a CNP -ului? CNP -ul este sub forma de numar in buletinul matale, nu cod de bare.
Mai este si sub o forma codificata care se numeste MRZ si foloseste OCR (gasesti pe google semnificatia acronimelor) care n-au nici o legatura cu codul de bare UPC/EAN care va obsedeaza.

Si daca nu ma crezi, scrie matale pe o bucata de hartie ce ai scris mai sus si du-te cu ea la un informatician (chiar mai multi) si spune-i sa-si dea cu parerea.
Si pe urma sa nu te mai miri de ce rade lumea de voi si va considera ridicoli..

[quote ]Rastalmacesti cu buna stiinta tot ce-am spus, dar asta nu te face credibil. Din contra, atitudinea ta imi ridica niste semne de intrebare. Jigniri nefondate, mandrie cat cuprinde, dispret fata de aproapele - iata ce am gasit in cuvintele tale. [/quote]

Exemple te rog.

Citat:

Un lup imbracat in piele de oaie ramane tot lup, chiar daca-si drege glasul. Timpul va demonstra cine sunt lupii si cine sunt oile. Iar Dumnezeu va desparti oile de capre la vremea cuvenita. Exista carti scrise pe aceasta tema, exista si alte topice pe care am scris. Pur si simplu nu vreau sa ma repet.
Chiar asa, exista carti, ele gandesc pentru noi, noi trebuie doar sa repetam mecanic ce am auzit si n-am inteles.
Si daca spunem prostii ce, doar asa zicea toata lumea, noi i-am crezut pe cuvant...cu ce suntem vinovati?

Macar trebuia sa-ti recunosti lipsa de competenta de la inceput, asta te-ar fi scutit sa te expui ridicolului cu explicatiile de mai sus.

Citat:

Cand vei respecta regulile elementare de comunicare iti voi explica si eu ce-am inteles citind carti scrise de sfinti si de specialisti pe aceasta tema.
Nu stiu daca ar trebui sa te straduiesti, daca si cu teologia stai cum stai cu ingineria, avand in vedere afirmatiile de mai sus, chiar nu este cazul.
Ai reusit suficient sa pui toata chestiunea intr-o perspectiva ridicola.

Citat:

Dat fiind titlul topicului si dispretul afisat fata de aceasta problema, nu stiu daca e bine sa lungesc aceasta discutie cu tine.
Dispretul tau? Da, e vizibil.
Eu dupa cum vezi, m-am straduit sa raspund la toate obiectiile ridicate.
Ma mir cum de tocmai voi dati vina pe altii ca "defaima" miscarea anticip cand ei nu fac altceva decat sa va citeze..

[qupte]
Crede ce vrei, dar raspunzi de fiecare cuvant scris si spus, asa cum ne invata Sfantul Ioan Iacob Hozevitul.
Mantuire![/quote]

Valabil si in dreptul tau, sa stii. Eu unul stiu ca n-am facut pe nimeni "lup in piele de oaie" cu apropuri "subtile" si alte asemenea.
Sa stii ca si tacerea este o alternativa, chiar mai sanatoasa.

anna21 15.05.2009 00:32:44

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 137902)

Sau asta crezi tu ca ai vazut.

Alin B, ar trebui sa te pup!!
Am descoperit ca UPC a fost conceput de IBM!

Tot vorbeam eu de atribuirea unor numere unice oamenilor (inlocuirea lor cu numere - te-a deranjat exprimarea). Stii ce corporatie a facut asta in Holocaust? Ghici ciuperca!
Sunt paranoica? Uite ca tziganii dau IBM in judecata pt sistemul de inseriere (sistem "computerizat" cu carduri perforate) conceput in timpul razboiului.
Or avea dreptate, nu?
http://www.guardian.co.uk/technology...ernationalnews

Revenind la sistemul de bare, intr-adevar barele de control sunt lipsite de semnificatie. Dar totusi au fost creeate sa semene IZBITOR de bine cu simbolul folosit pt cifra sase. Cand George Laurer a fost intrebat de ce s-a folosit acel simbol, creand imaginea de 666 in codul de bare, el a raspuns:
este o simpla coincidenta, ca si faptul ca numele, prenumele si al doilea nume (middle name) ale mele au fiecare cate sase litere.
De aici interpretarea (posibila, desigur): "căci este număr de om".

anna21 15.05.2009 00:36:29

aaa, am vazut ce au scris Antonia si Sergiu. Au dreptate, nu te supara.. ai un stil "superior", un pic plin de tine. Am vrut si eu sa-ti atrag atentia (de aceea te-am intrebat daca esti crestin).. ti-o spun cu drag :). Ca esti om destept si intelegi cand iti spune cineva (altfel taceam).

Anca-Miha 15.05.2009 00:47:28

Da, Anna, trebuie sa fii destept sa poti pune intrebari, dar si mai destept sa poti raspunde...

MaximumRomania 15.05.2009 04:06:59

Părere personală:
Semnul fiarei (666) = [color=red]MICROCHIPUL[/color]
"no one could buy or sell unless he had the mark"

antoniap 15.05.2009 07:01:11

In aceasta carte ne referim la cateva caracteristici ale unei profetii care se implineste in zilele noastre:[COLOR=#ff0000] [/COLOR][COLOR=#ff0000]exista deja posibilitatea tehnologica, prin intermediul calculatoarelor electronice, care permite exercitarea unui control mondial. [/COLOR]Nu e contestat de nimeni faptul ca prin acordul Schengen si prin legea 1472/1997 pentru prelucrarea datelor apare deja foarte limpede vointa politica de a se impune controlul mondial si de a fi desfiintata viata personala. Nimeni nu poate contesta de asemenea faptul ca apare, timid la inceput, noul sistem economic mondial al societatii fara bani si, desigur, chiar si copiii stiu deja ca acest sistem economic mondial impune tuturor locuitorilor pamantului sa primeasca numarul unitar de cod de inregistrare sub forma unui semn gravat, sub forma cunoscutului cod barat de marcare a produselor. Ca acest numar 666 este cuprins in codul barat o marturisesc toti, chiar si companiile care-l fabrica; nu neaga nici specialistii in electronica de vreme ce numarul poate fi recunoscut vizual.
Aceste semne ne preocupa. Totusi nu putem judeca lucrurile numai dupa ele, pentru ca in paralel se mai implinesc si alte cateva profetii,[COLOR=#000080] apar si alte cateva semne ale vremurilor si mai importante, si mai caracteristice, direct legate de primele.[/COLOR][COLOR=#000080] [/COLOR]Totusi, nici nu le vedem si nici nu le luam in consideratie, si aceasta pentru ca nu cunoastem Scripturile. Cand vom vedea ca se implinesc toate profetiile vom pricepe si ce se intampla. Asa cum, de exemplu, in persoana lui Hristos nu s-a implinit numai profetia celor 30 de arginti, ci s-au aratat toate celelalte semne, care au adeverit cele profetite de Sfintii Prooroci, asa si astazi nu putem intelege totul, numai prin intrarea in viata noastra a numarului sau a semnului, ci trebuie sa vedem si celelalte lucruri mai importante care se intampla, pe care nu le cunoastem si pe care nu le vedem. In cartea noastra care va aparea in curand si care poarta titlul “Vedeti ca nu cumva sa va rataceasca cineva” veti avea posibilitatea sa vedeti care erau toate aceste lucruri, intamplari si aceste fapte foarte clare pe care le-a vazut sufletul curat al parintelui Paisie, lucruri care s-au implinit deja; atunci veti intelege si dumneavoastra de ce strigam si ne nelinistim, sigur in sensul cel bun al cuvantului. Atunci veti vedea singuri cum decurg evenimentele si cum, in zilele noastre, se descopera secretele sfarsitului lumii, ramase ascunse de veacuri.
[COLOR=#000080]Sa fim atenti sa nu atragem asupra noastra ocara lui Hristos care ne numeste fatarnici pe noi toti, cei care zicem ca nu vedem ce se intampla: ”Tot nu intelegeti, nici nu pricepeti? Atat de invartosata este inima voastra? Ochi aveti si nu vedeti, urechi aveti si nu auziti si nu va aduceti aminte?” (Marcu 8, 17-18) si in alt loc: ‘Fatarnicilor, fata cerului stiti sa o judecati, dar semnele vremurilor nu puteti” (Matei 16, 3).[/COLOR]

antoniap 15.05.2009 07:02:29

Unii ne-au intrebat: ”De vreme ce toate sunt scrise ca vor veni, atunci de ce ne mai impotrivim?”
E doar un pretext si o justificare pentru a ne ascunde moralul nostru scazut. Le vom pune si noi acestora o intrebare: Hristos a spus ca intr-o zi vom muri si asupra acestui lucru nu avem nici o indoiala sau speranta ca va fi altfel; acestea, ca si toate celelalte pe care ni le-a prezis, se vor implini cu siguranta. Asadar, pot ei sa ne spuna, de vreme ce stiu ca intr-o buna zi vor muri, de ce nu stau, crezand in fatalitate, asteptand moartea, ci mananca si beau, ca sa traiasca ? (Stim ca daca nu contribuim noi insine la mentinerea vietii noastre, lucrul acesta este considerat sinucidere si suntem condamnati. La fel se intampla, metaforic vorbind, si cu libertatea noastra.) Cu toate ca stiu ca moartea este inevitabila, ei mananca, beau, petrec, aduna bani, cladesc palate, cumpara masini, cumpara terenuri si ogoare, creeaza intreprinderi si se cheltuiesc in mii si mii de asemenea actiuni, in timp ce sunt convinsi ca intr-o buna zi va veni moartea.[COLOR=#ff0000] De ce dar, acum, pentru libertate, de vreme ce ni s-a spus ca veni cineva si ne va lipsi de ea, nu fac absolut nici un efort si asteapta ca niste fatalisti deznadajduiti sa li se puna catuse la maini si la picioare? [/COLOR][COLOR=#ff0000]Aceasta arata ca sunt niste oameni fara idealuri care intotdeauna vor sa fie tarati de cursul navalnic al unui ”rau” si care nu au nici cea mai mica dispozitie sa lupte pentru idealul lor, pentru Hristos Domnul nostru, ravnind numai un fotoliu comod, o masa buna, un portofel umflat.[/COLOR]
Pentru ca Domnul nostru Iisus Hristos a spus ca va veni Antihristul, ce inseamna asta, fratilor? Ca trebuie sa-l asteptam si sa-l primim cu bratele deschise? Sau ca trebuie sa-l acceptam? Cel ee ne-a spus ca va veni Antihristul a spus cu durere si ceea ce urmeaza: [COLOR=#000080]”Eu am venit in numele Tatalui Meu, si voi nu Ma primiti; daca va veni altul in numele sau, pe acela il veti primi”[/COLOR] (loan 5,43); cu durere a spus ca pe acela il vor accepta, il vor primi. Nu se arata aici foarte limpede ca preasfanta voie a lui Hristos nu doreste sa-l primim pe acela? N-a spus El ca, printr-un sistem economic mondial, ei vor impune un sistem planetar de operatiuni si tranzactii ca nimeni ‘’sa nu poate cumpara sau vinde” si ca vor da un semn oamenilor cu numarul numelui Antihristului 666? Pentru ca Hristos a prezis ca vor veni, trebuie noi sa acceptam? Dar El insusi este Cel care a randuit asa: [COLOR=#000080]”Cine se inchina fiarei si chipului ei si primeste semnul ei pe fruntea lui sau pe mana lui, va bea si el din vinul aprinderii lui Dumnezeu, turnat neamestecat, in potirul maniei sale, si se va chinui in foc si pucioasa, inaintea sfintilor ingeri si a Mielului. Si fumul chinului lor se suie in vecii vecilor. Si nu au odihna nici ziua, nici noaptea cei ce se inchina fiarei si chipului ei si oricine primeste semnul numelui ei” [/COLOR](Apocalipsa 14, 9-11).
El, Care a prezis ca se vor intampla toate acestea, a prezis si urmarile pe care le vor suporta toti cei care il vor primi pe acela si a poruncit cum sa se poarte robii Sai: [COLOR=#000080]”Aici este rabdarea sfintilor, care pazesc poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Iisus”[/COLOR] (Apocalipsa 14, 12).[COLOR=#000080] In acest scop, pentru a nu ne rataci, va trimite pe profetul Ilie si pe dreptul Enoh, ca sa ne apere de ratacire si sa nu primim semnul.[/COLOR]
Asadar, Domnul nostru ne-a dat noua, ca unora ce-I suntem robi, porunci despre ce trebuie sa facem atunci cand se vor implini toate cate le-a prezis. Trebuie, ca unii ce suntem credinciosii Sai robi, sa pazim aceste porunci, oricare va fi cursul final al lucrurilor, pentru ca ”asteptam invierea mortilor” cand ”din nou va veni cu slava si va judeca viii si mortii”.Iar criteriul dupa care ne va judeca este daca robii Sai au crezut in El si au ascultat de poruncile Lui, sau n-au crezut in El si n-au pazit toate cate le-a poruncit. Insa a nu crede cineva si a nu pazi poruncile Lui arata tocmai ceea ce spune Apostolul: ”Credinta fara de fapte moarta este” (Iacov 2, 20). [COLOR=#000080]Hristos ne-a avertizat ca ei vor incerca sa ne inrobeasca, ne-a facut cunoscut ca El ne-a eliberat ”din sclavia celuilalt ca un milostiv si iubitor de oameni” si ne-a spus ca sta in puterea noastra sa apreciem aceasta libertate sau sa o vindem pentru un ”blid de linte”[/COLOR] (sau in schimbul unor pachete Delor). De asemenea, Apostolul Pavel, reaminti ndu-ne cele de mai sus, scrie: [COLOR=#000080]‘Cu pret ati fost cumparati. Nu va faceti robi oamenilor”[/COLOR] (I Corinteni 7, 23).
”Este nevoie - asa cum cere judecata lui Hristos - sa vina smintelile”. Sa bagam bine de seama sa ne tinem departe si sa nu participam la acestea, pentru ca asa este dupa cum Domnul Iisus spune:‘Vai omului aceluia prin care vor veni smintelile” (Matei 18, 6).

antoniap 15.05.2009 07:05:46

”Putin aluat dospeste toata framantatura”

In chip necugetat spun unii ca in fata Parlamentului a demonstrat un mic grup de crestini fanatici. Prin urmare, sustin ei, nu ne putem ocupa de o minoritate a poporului elen.
Cei carora le scapa asemenea cuvinte, daca mai sunt si politicieni, arata tuturor limpede ca nu sunt inspirati de un spirit democratic, pentru ca trasatura caracteristica a unei societati guvernate de legi drepte este nu numai respectarea drepturilor si a libertatilor unei minoritati, ci a fiecarui cetatean in parte. Consfintirea libertatii fiecarui cetatean este o obligatie prioritara a unei democratii adevarate, pentru ca nu e posibil ca libertatea noastra personala sa fie randuita de vointa celor multi. Ea este un bun inalienabil, care nu se supune logicii lui ”50% + l”. Le reamintim oamenilor nostri politici ca si in Politehnica o mana de studenti s-au incuiat inauntru si au protestat; si atunci mijloacele de informare in masa si dictatorii au spus ca e vorba de o mana de ”dandy-boys”, de ”golani” si de ”fanatici anarhisti”. Am putut vedea insa atunci ca acesti studenti au fost cei putini care si-au lasat inima sa vorbeasca si care au ridicat micul lor glas impotriva regimului totalitarist al tancurilor. Am vazut si mai departe ca in spatele lor, chiar daca de teama armelor nu indraznise sa vorbeasca pana atunci, se afla totusi toata Grecia, care in cele din urma a coborat pe strazi si astfel a inceput caderea regimului. Apoi, cei care ne conduc astazi i-au declarat eroi pe toti acei ”dandy-boys” si ”golani”, stabilind prin lege sa se instituie sarbatoarea Politehnicii.
[COLOR=#ff0000]Trebuie sa marturisim ca si astazi, datorita putinilor ”fanatici”, poporul grec afla ce i se pregateste.[/COLOR] Daca acesti putini n-ar fi strigat la noi, cei multi, s-ar fi adeverit zicala antica: ‘‘Am fi cantat acum despre casele noastre parjolite”. Acum insa sa vedem ce inseamna: ”Oare nu stiti ca putin aluat dospeste toata framantatura?” (I Corinteni 5, 6) si ”Nu te teme, turma mica” (Luca 12, 32).
Anumite subiecte nu se supun judecatii majoritatii, dar se iau in consideratie foarte serios consecintele negative pe care le suporta minoritatea. De exemplu, daca o societate farmaceutica pune in circulatie un medicament impotriva durerii de cap si daca acest medicament foloseste unor milioane de oameni, dar daca din cauza vreunei reactii adverse 200 de oameni mor, legea impune intreruperea circulatiei respectivului medicament. Factorii responsabili nu spun ca cei care au murit sunt o minoritate fata de cei multi carora medicamentul le-a facut bine. Nu urmeaza ”logica” dupa care ar trebui sa moara majoritatea si abia apoi sa se retraga de pe piata medicamentul!
De asemenea, daca oameni de spirit invoca minoritatea ca pe o justificare, le spunem totusi ca, sustinand un asemenea lucru, arata ce mult s-au indepartat de duhul lui Hristos, pentru ca El este singurul care a dat valoare persoanei umane si unicitatii personale a fiecarui om. El a spus ca sufletul omenesc nu poate fi compensat cu lumea intreaga (si cu nici un interes national). El ne-a aratat prin parabola Sa ca lasa majoritatea celor 99 de oi si, ca un Parinte plin de iubire, se intereseaza numai de una singura. El a lasat ca toti impreuna sa alcatuim un trup si sa fim madulare ale aceluiasi trup al Bisericii, incat atunci cand sufera fie si un singur madular, sa sufere impreuna cu el si celelalte, adica intregul trup[COLOR=#000080]. Domnul n-a spus daca sufera un singur madular, taiati-l si aruncati-l si nu-i mai dati importanta, pentru ca e numai unul.[/COLOR] El, dimpotriva, a spus ca oile asculta de glasul Sau si ca pe oile Sale le ”cheama pe nume si le mana afara” (loan 10, 3), aratand interes pentru fiecare oaie in parte; nu le considera turma (obiecte sau produse), asa cum vor unii astazi sa ne faca sa fim. Foarte frumos, si Apostolul Pavel arata ca de multe ori Dumnezeu nu este de acord cu majoritatea, de aceea si zice: ”Dar cei mai multi dintre ei nu au placut lui Dumnezeu, caci au cazut in pustie” (I Corinteni 10, 5-6).
[COLOR=#000080]Sa nu uitam nici faptul ca Dumnezeu intotdeauna i-a ales pe cei putini si pe cei slabi, tocmai ca sa-i faca de rusine pe cei puternici, pe cei multi si pe cei intelepti.[/COLOR]
Avand toate acestea in vedere, daca nu altceva, cel putin sa aratam ca avem cunostinta“.
(va urma in curand si ultima parte a selectiilor noastre din acest volum)
(din:IEROM. HRISTODUL AGHIORITUL, “LA APUSUL LIBERTATII”, Editura Sophia, Bucuresti)
Am utilizat cateva citate din aceeasi carte.
Sursa: Razboi intru cuvant





Florin-Ionut 15.05.2009 10:16:04

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 137147)
Inainte de mentionarea nr 666 din Apocalipsa Sf Ioan, si aparitia sa in viata noastra ca semnul bestiei , au loc alte evenimente care nu s-au manifestat DELOC, si nu este unul sau doua ci un numar considerabil de catastrofe naturale si sociale care nu exista inca

Primul semn si cel mai important care prevesteste sfarsitul il constituie reinfiintarea statului Israel in 1948. Incepand din acea perioada, poate cu ororile celui de-al doilea razboi mondial care a culminat cu testarea bombei atomice pe cele doua orase, statistica evenimentelor negative a crescut dramatic. Ma refer la numarul de cutremure majore care a crescut exponential (in 60 de ani au fost vreo 90 de cutremure, comparativ cu 72 timp de 2000 de ani).

Al doilea semn ar fi ca raul din lume s-a accentuat in mod tragic cu deosebire in ultimii ani. Si nu poate fi doar impresia cauzata de accesul mai usor la informatie facilitat de mass-media.

Al treilea semn este proorocit la Daniel 12, 4 - in vremurile din urma va creste stiinta. Toate marile descoperiri s-au petrecut incepand cu secolul trecut, secolul vitezei...

Al patrulea este globalizarea: a aparut UE, in scurt timp granitele vor disparea si va fi o tara unica, o moneda unica si probabil o limba unica oficiala - engleza.

Nu mai spun de criza economica mondiala (ca au mai fost crize mondiale), de bolile ciudate care pana nu demult nu existau, de epidemii si pandemii - ca toate acestea au precedent in istorie...

De remarcat ca toate evenimentele dinaintea Apocalipsei vor avea loc in timpul aceleiasi generatii:
Hristos ne spune la Luca 21, 31-32:
Așa și voi, când veți vedea făcându-se acestea, să știți că aproape este împărăția lui Dumnezeu.
Adevărat grăiesc vouă că nu va trece neamul acesta până ce nu vor fi toate acestea.

Sa speram ca aceasta generatie nu a inceput in anii '50 si ca nu vom fi noi martorii reconstructiei templului de la Ierusalim, ai pecetluirii obligatorii (oricum va fi ea) pe mana dreapta sau pe frune, martorii lui Ilie si Enoh care vor veni sa se jertfeasca pentru a ne ajuta si ai Antihristului. Dar daca totusi este asa (bineinteles ca nu putem avea certitudinea), atunci sa ne asteptam la ce-i mai rau maxim in 2020-2030.

Doamne ajuta.

tigerAvalo9 15.05.2009 10:59:52

Uitati,Parintele Arsenie Papacioc despre numarul 666.

http://www.youtube.com/watch?v=Bx3x0J9JFJA


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:25:09.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.