Sora mea a dorit sa petreaca revelionul impreuna cu un grup de prieteni. Pentru a incapea toti si pentru a nu avea bataia de cap a unei petreceri in casa, au ales un club. Cand au platit locurile, au intrat in camera cu pricina (chitante, registre) si mi'au spus si mie ca au ramas surprinsi gasind acolo unele dintre cele mai frumoase icoane (Hristos din Sinai si altele asemenea).

Daca titlul propus ar indica ceea ce am vrut sa spun, l'as ruga si eu pe admin (daca se poate) sa schimbe titlul, insa acesta nu mi se pare suficient de elocvent. In pagina a doua chiar am spus de ce am ales aceasta varianta. Rescriu un pasaj de acolo:

"A spune ca si Domnul merge acolo scandalizeaza tocmai prin neintelegerea iubirii Lui celei mari de catre noi. Faptul ca privim cu ura, cu rautate sau cu respingere (ne toti dintre noi) pe cei care merg acolo arata tocmai acest lucru, ca nu intelegem iubirea lui Dumnezeu fata de cei ce obisnuiesc sa stea pe acolo. Daca spuneam "ne desparte de Dumnezeu mersul in astfel de locuri" era ceva ce nu scandaliza prin nimic, caci pare ceva banal. Dar tocmai titlul ales arata socul pe care il simt babutele sau habotnicii care inchipuie pe Fiul cel Mare din parabola, care, stand acasa, si'a aratat lipsa de dragoste fata de fratele sau cel intors, vazand cum tatal privea mereu spre "tara cea straina". Parintele Nicolae Steinhardt spune: "Hristos a venit sa ne scandalizeze!"

Mintea mea intelege foarte bine titlul initial. Daca un lucru ni se pare rau sau prost, aceasta nu inseamna ca si este asa. Mi'ar placea sa stiu mai exact ceea ce nu iti place la acesta, spre a indrepta cele gresite.

Frumoasa intelegere a lucrurilor. Problema mamei, a celei ce indruma, zideste si se roaga este una bine pusa, chiar si la acest toipic. De ce? Pentru ca, nu de putine ori, atitudinea parintilor (si mai ales a mamei) a facut pe multi tineri sa alerge si mai tare in cluburi alte asemenea locuri. Daca mamele ar avea dragoste si o intelegere a nevoilor acelora, cu mult mai putini ar merge pe acolo. Stiti cum e, cu cat interzici mai mult, cu atat inciti mai mult, cu atat impingi parca spre acea incapatanare pe care o cam avem cu totii.

Doamne ajuta!
 

Draga Dorin, imi pare rau ca am intervenit !
N-am luat in calcul faptul ca titlul reprezinta o forma metaforica a teoriei filozofice pe care ai vrut s-o dezvolti.
Acum, cand ma gandesc la Dumnezeu, nu ma gandesc filozofic, spun si scriu exact ce simt, ce gandesc, la intrebarea pusa.
Ca atare, cand am vazut titlul, am simtit o strangere in inima, ca si cum il chemam pe Dumnezeu, ca pe un prieten de scoala, de serviciu, sa vina cu noi la chef, la distractie. Ca Dumnezeu este prezent, ca ne sta in preajma, ca sta ascuns si-i trist de tot ce vede acolo, asta e altceva. Ca ai vazut icoane in diverse cluburi sau sali de discoteca, este un lucru imbucurator, dar ca reusitit sa va rugati cand muzica e data la refuz, sau cand bautura fura mintile unuia sau altuia, asta nu prea cred.
Exista clar diferente de opinii, cauzate si din diferenta de varsta pe care o am fata de cei voi, cei tineri.
Sa nu crezi ca n-am fost si eu la discoteca ( pe vremea mea ), ba da, am fost dar atunci nu ma gandeam ca Dumnezeu e cu mine acolo. Pe Dumnezeu il cautam cand ma intorceam acasa, ma rugam sa nu patesc nimic rau pe drum.
Pe Dumnezeu il cautam cand ma simteam rau fiind bolnava sau cand aveam de dat vreun examen. La chefuri, nunti sau diverse petreceri aveam alte prioritati ( din pacate ), sa fiu coafata, pensata, sa " arat bine ", eram si de fapt sant si acum o fire vesela, stiam tot felul de cantece, bancuri pe care le spuneam cu mult dezinvolt.
Trecand anii, mi-au crescut copii, discotecile n-au disparut, mergeau si ei la discoteca, dar eu stateam cu sufletul la gura sa ajunga sanatosi acasa, sa nu se lege cineva de ei, sa nu se bata pentru fete.
Multumesc bunului Dumnezeu ca mi-a dat copii buni, nu fumeaza si nu beau in exces dar le place distractia.
Bine a spus cineva, toate la timpul lor, voi sunteti tineri si aveti dreptul la viata, eu incet,incet, m-am retras spre locuri mai linistite, mai tainice si va admir din tot sufletul ca desi sunteti tineri, il cautati pe bunul Dumnezeu chiar si prin discoteci. Fie sa-L gasiti si sa-L pastrati langa voi tot timpul, sa va calauzeasca pasii pe cararea care duce spre mantuire, sa va dea sanatate si numai ganduri bune.
Sa ramana draga Dorin titlul, asa cum ti l-ai dorit, iarta-ma pentru interventie, asa am simtit, asa am scris. Doamne ajuta!

Imi place sa cred ca Dumnezeu merge cu mare atentie prin ultimele locuri de pe pamant, tot cautand sa aprinda cate o inima cu iubire dumnezeiasca. Si reuseste, iar atunci cand reuseste, intoarcerea acelei inimi spre El devine de neclintit, sfintenia fiind pe cale sa caracterizeze acea viata.

Hristos trecea pe la vama, si cauta sa aprinda inima oricui si'ar fi dorit catusi de putin, macar si din simpla curiozitate, sa stie cate ceva despre EL. Si reusea, asa cum a reusit cu "Matei vamesul", Evanghelistul de mai tarziu. Tot asa, El mergea si pe strazi mai laturalnice, caci gandesc in sinea mea la faptul ca femeia cea cu scurgere de sange nu mergea pe strazile principale, unde evreii ar fi putut'o ocara mult.

"Nu cei sanatosi au nevoie de Doctor, ci cei bolnavi." Si unde sunt cei bolnavi, mai cu seama? Oare nu in ultimele locuri de pe pamant, unde pacatul prinde atatea suflete?! Acolo unde se inmultesc pacatosii, acolo se aduna si Dumnezeu intre ei, ca macar pe unul sa mai ridice, cu dragostea Sa, pana la sfarsit.

Dorin, mie imi place cum ai pus in discutie acesta tema. Arata ca Dumnezeu nu-l paraseste pe om niciodata. Numai omul il paraseste pe Dumnezeu in diverse locuri, situatii...

Frumos spus, Dorin. Hristos, din dragoste pentru noi a cunoscut pana si iadul. Un cunoscut teolog spunea despre crestin ca este un biet sarman, un cersetor al harului, dar care descopera ca este Cineva si mai sarman, si mai cersetor ca el, Dumnezeu Insusi, Care cerseste iubirea la usa inimii sale.

Cineva mi-a trimis acest link.
Apostolat in Tara Fagarasului nr 28
La pagina 8 veti gasi un material f. interesant despre Hristos si discoteca. Puteti mari scrisul (daca e necesar) dand clik pe aceea lupa.

Si ce cere Dumnezeu?Cel mai simplu si usor lucru care se poate indeplini .

Multumesc mult pentru link, Jenica.
Este un articol minunat, de aceea il si postez aici, aproape in intregime.

Gandeste-te, tinere drag! Tu de cate ori nu L-ai uitat pe Dumnezeu? Il lasi acasa cand pleci la discoteca, il alungi de langa tine cand te intalnesti cu grupul de amici si-L uiti in camera ta cand pleci sa te intalnesti cu prietenul/prietena. El, Hristos, e cumva... intr-un fel care te stanjeneste.

Nu-L poti lua cu tine in lume, pentru ca lumea e prea trufasa pentru smerenia Lui, prea violenta pentru blandetea Lui, prea murdara pentru curatia Lui si prea superficiala pentru desavarsirea Lui. El nu e de aici, iar noi... suntem din lume. De Hristos ai timp numai atunci cand iti bate la usa vreun examen, cand te certi cu parintii sau cu prietenii. Uneori trec si saptamani pana sa-I spui o vorba. Da, ai timp pentru El numai atunci cand esti singur si apasat de probleme.

Ai observat ca atunci cand pleci la discoteca, aproape ca uiti de El inca din momentul in care iti alegi hainele sau iti aplici machiajul? Hristos e prea linistit, iar la discoteca e mult zgomot si multa agitatie. Ce sa caute El acolo? Mai bine Il lasi acasa.

Pe drum inspre disco, deja nu te mai gandesti decat la cum te vei distra o noapte intreaga. Tocmai de aceea nu ai observat niciodata ca Hristos e in urma ta. Te urmeaza chiar si in zgomotul discotecii, in ciuda blandetii Sale. Mereu are grija sa nu-L vezi. Stie ca daca L-ai vedea, te-ai simti stingherit si nu ai mai dansa asa cum vrei tu. Astfel, Hristos se ascunde printr-un colt de discoteca si te priveste cu drag de acolo.

Dac-ai sti cu cata atentie isi inabusa lumina Lui sub vesminte! Daca I-ar scapa vreo raza, ar lumina intreaga discoteca si… of!... n-ar vrea sa te simti jenat in dansul tau! Si-atunci, de ce e la disco daca nu se distreaza? Pentru ca tu esti acolo si tu esti copilul si prietenul Lui.

Cat despre orele petrecute cu gasca de amici prin jurul blocului, niciodata nu L-ai luat si pe Hristos cu tine. Voi spuneti cuvinte pe care El n-ar trebui sa le auda pentru ca e prea curat. si, cu toate acestea, Hristos este acolo. Iar se ascunde Prietenul tau credincios, ca nu cumva tu, vazandu-L, sa te jenezi a le mai spune amicilor o gluma tare fara de care ti-ai pierde statutul de baiat/fata cool. Si-atunci, de ce este El totusi cu voi? Pentru ca tare mult si-ar dori sa vina o vreme cand sa-L primiti in viata voastra si sa va bucurati de prezenta Lui.

Pana atunci, va vegheaza cu mult drag... In ceea ce priveste intalnirea cu iubitul/iubita, clipele petrecute impreuna sunt unice, doar pentru voi. Ar fi absurd sa mearga si Hristos. E ca si cum l-ai lua pe tata cu tine la intalnire, iar tu trebuie sa-I spui ei lucruri nemaiauzite.

Dar El, cum ar putea sa va lase singuri Si-asa va cunoaste orice cuvant si orice miscare. Paseste usor si tacut in urma voastra. Priveste in jos pentru ca voi doi sa nu va simtiti stingheriti in prea multa voastra apropiere.

Un singur lucru, tinere drag, tu nu-l cunosti, ori poate nu vrei sa te gandesti la el: Hristos nu vrea sa-ti ingradeasca libertatea. In marea Lui iubire pentru oameni, El te lasa sa faci ce vrei tu, sa mergi unde vrei si cu cine vrei tu, chiar daca poate uneori nu este de acord cu ceea ce faci. Hristos si-ar dori numai sa-L iei cu tine oriunde, chiar si la discoteca si la intalnirile cu gasca ori cu prietena/prietenul.

El oricum este langa tine, nevazut. Dar ce mare bucurie I-ai face daca tu ai fi cel care L-ai chema sa vina cu tine. Sa nu-L uiti acasa, ci sa-L porti in inima ta, in orice loc! El ar sti sa te invete sa dantuiesti in cer cu ingerii. Tot El ti-ar darui pe Sfintii Sai ca prieteni gata sa-si puna sufletul pentru tine si, mai ales, El te-ar invata sa iubesti curat.

Asadar, tinere, priveste inauntrul tau si cauta-L! Hristos este asa aproape! Il vei vedea apoi in icoanele sfinte din biserici, dar si pe chipul oamenilor care te inconjoara. Il vei auzi in glasul Sfintei Liturghii, dar si in binecuvantarea pe care ti-o striga vreun sarman in urma ta, dupa ce l-ai miluit. Tinere, nu astepta sa vina greutatile si batranetea ca sa mergi la El, pentru ca Hristos e bucuria si tineretea noastra!

Ieri m'am tot gandit la cuvintele: "Iubeste pe pacatos si uraste pacatul."
Si am crezut de cuviinta ca acesta este un loc bun de a posta aceste ganduri, chiar daca topicul acesta este mai vechi.

Oare cati dintre noi mai reusim sa facem asta?
Mai reusim noi sa uram pacatul din om, iar nu pe pacatos, nu pe acela neputincios, tinut de un duh rau sau de un altul.

Ma injura un om, iar eu ma aprind asupra lui, in loc sa ma doara pentru reactia lui si sa urasc mania din noi.
Ma barfeste un om, iar eu nu vad duhul cel rau al barfei, ci pe om in sine.
Ma revolt, intr'o concurenta mandra, asupra persoanei din fata mea, iar nu asupra duhului rau din spatele ei.

Odata reusind sa despartim pacatul de pacatos, iubirea omului in sine, ne va fi atat de usoara.
Nu conteaza ce face un om, in datoria noastra de a'l iubi pe acela.

Windorin, mesajul tau imi aduce aminte de motivul pentru care vechiul meu user a fost banat. Era o discutie despre "ce-am face daca ne-am trezi fata in fata cu Iisus?". Eu am zis ca as aprinde o tigara cu marijuana si l-as invita sa stam de vorba.

Cineva a fost socat sa auda asa ceva si, crezand ca fac bascalie, mi-a sters userul.

Ironia face ca atunci vorbeam serios. Daca Dumnezeu exista, asa cum e descris in Biblie, atunci el exista peste tot, in discoteci, langa oamenii pacatosi, in fiecare atom, oriunde in universul asta cat e el de mare. O astfel de fiinta, cu toate atributele pe care le are, este cu mult peste intelegerea umana, peste problemele noastre de zi cu zi, peste vicii si dusmanii intre vecini, peste probleme sentimentale si razboaie mondiale, nu in sensul ca nu-i pasa, ci in sensul ca foarte greu s-ar putea lasa deranjat de pacatosi.

Daca Iisus s-a dus si a stat la masa cu pacatosii, sunt sigur ca intra si in discoteci, in bodegile cele mai insalubre, la fel cum intra si in biserici. Bineinteles, poate scopurile sunt diferite, dar Dumnezeu, daca a creat totul atunci ESTE peste tot, indiferent ce-am crede noi.

Pana la urma e mai normal sa se arate pacatosului sau necredinciosului, ca astia au nevoie mai mare de mantuire. Si-apoi oricum ar fi respectivul, schiop, chior, betiv, hot, drogat, homosexual, ucigas s.a.m.d., Iisus nu s-ar sfii sa stea de vorba cu el, sa-l intrebe, de exemplu, ce mai face.

Pentru ca daca Dumnezeu isi iubeste creatia, o iubeste pe toata, asa cum e, cu defecte si calitati.

In concluzie, da, Dumnezeu intra in discoteca, intra si in locuri mai pline de pacat. Intra peste tot.

Sa nu uitam ca Hristos a intrat in casa lui Zaheu vamesul - gest care a produs mult sminteala, dar aceasta "coborare" a avut ca scop ridicarea sau castigarea lui Zaheu.

Tocmai, conştientizând omniprezenţa lui Dumnezeu, atitudinea ta , este de neânţeles şi nu-ţi justifică lipsa de simţire. Poţi fi mai reţinut , măcar, ţinând cont că te afli pe un site Ortodox. E bine a învăţa din greşelile trecutului şi a nu le mai repeta !

In psalmul de la Vecernie se spune: daca vei lua Duhul Tau, toate in tarana se vor preface. Deci, fara prezenta lui Dumnezeu, nimic nu poate sa existe. Dar Dumnezeu nu este prezent intr-un ucigas ca acesta sa ucida, etc Iar daca a stat de vorba cu ei, nu a facut asta pentru a-i felicita fata de cum isi duc viata, ci sa-i trezeasca la o alta viata.

Sigur, Dumnezeu este prezent si in cei din discoteca, dar nu ca semn ca ii vrea neincetat acolo, ci ca semn ca-i vrea vesnic ca parteneri de dialog. Din nefericire, multi din cei prezenti in discoteca stau spatele la Dumnezeu si asta face imposibila comuniunea vesnica cu El.

Cred ca ai dreptate.

Doamne Ajuta!
 

Se stie clar ce fel de oameni[copii tineri] merg la discoteca:droguri,tutun,alcol etc si sambata dupa vecernie sa ne ferim de tot lucrul rau,parca asa am gasit eu in cartea besericeasca undeva scris.Da este pacat de a te despartide dumnezeu asta e clar dar daca esti un crestin adevarat alegi si tu sa zicem duminica dupa amiaza mergi la o cofetarie si nu unde se savirseste pacatul[discoteca] deoarece discotecile de azi nu mai sint din ani 80 cu muzica care se asculta siazi si nu erau droguri si alte prostii la noi in tara,si o fata serioasa nu merge la discoteca sa danseze mai goala si sa se uite toata lumea la ea.Parerea mea este ca discotecile si cluburile unde sint atatea care distrug sufletul omului nu este ceva crestin.Poate mersul in vacanta,muzei,parcuri,munte,manastiri,facerea de bine etc,Doamne Ajuta!

Vreau sa imi spun si eu parerea, sper ca o formulez decenta, pentru ca, spun deschis, atat de mult controversatul titlu al topicului m-a impulsionat sa dau un raspuns mai mult batjocoritor. Banuiesc, windorine, ca nu asta era efectul scontat. In fine, daca mintea ta "il intelege", sper ca si mintea mea il va intelege si voi fi decent.

Nu poti da un raspuns obiectiv la aceasta intrebare. Iar raspunsul meu subiectiv ca e ca nu. Iisus nu e in discoteca. Voi in ce spatiu astral traiti? Mie nu mi s-a parut niciodata ca Iisus ar fi in discoteca sau in vreun alt loc de distractie de gen unde se gaseste alcool si bautura. Probabil o fi din cauza reflectoarelor. Intr-adevar, e pacat sa te desparti de Dumnezeu, insa ce inseamna atunci discoteca? Eu, de exemplu, cand mergeam la discoteca fumam, ma imbatam, si aratam la altii laudandu-ma cat de cool sunt si etc. Si eu sunt cuminte. Dar aia care se drogheaza? In mod sigur, discoteca nu este pentru rugaciune. Probabil de aceea a raspuns asa duhovnicul acela, "daca te poti ruga" nu este pacat sa mergi. Dar te poti ruga? Lumea merge acolo sa se roage? Nu tocmai imposibilitatea asta voia duhovnicul sa accentueze? Si in mod sigur nu cred ca preotul a spus tanarului asta pentru ca l-a vazut cu duhul ca indiferent de ce ii va spune va continua sa mearga la biserica. Si atunci a incercat sa amortizeze cumva raspunsul, sa faca un compromis. Pai eu cred ca daca Iisus e adevarul, si vorbeste prin duhovnici, atunci spune adevarul, nu ma abureste.

Un alt aspect e cel a omniprezentei. Evident, Dumnezeu e omniprezent. Dar sunt dintre voi care nu pun in calcul e si atotputernicia Lui. Daca e atotputernic, atunci poate sa... nu fie omniprezent? Iar in lipsa Lui, sa fie acolo, asa cum e in lipsa luminii, intunericul? Nu stiu. Dar stiu ca Dumnezeu nu e omniprezent intr-un mod in care il intelegem noi. Daca ar fi omniprezent in logica noastra, atunci el s-ar regasi in fiecare animal, piatra, copac, am da in panteism, s-ar regasi in fiecare ritual satanic, am da in satanism. Dumnezeu se regaseste intr-o conducta de canalizare? Dumnezeu se regaseste in sufletul aceluia care il refuza si face pacate de moarte, asa cum sunt satanistii? Se gaseste cumva prin bordeluri si carciumi, atunci cand oamenii aleg de buna voie sa stea acolo? Nu cred in aceasta omniprezenta. Cred, insa, ca in sufletul omului e acea constiinta, adica vocea lui Dumnezeu in mintea omului (Duhul Sfant), care, in mod evident e cu tine tot timpul, si in mijlocul bauturii, drogurilor, muzicii te mustra. Si atunci e momentul in care iti vei dovedi iubirea fata de El.

Sunt de acord cum a spus un user:

La asa ceva pot sa il indemn pe respectivul user sa aleaga discoteca in locul bisericii, daca tot e acolo Dumnezeu si sunt oameni iubiti de El. Sper sa nu se imbete prea tare.

Iar la asta, ca si crestin, ma declar jignit ca intr-un local se gasesc icoane.


Frate, daca e asa de usor atunci eu de ce nu sunt in loja I a raiului? Pentru ca tocmai, este cel mai greu lucru care poate fi indeplinit. Pentru ca iubirea de Dumnezeu nu are limite, si pentru ca spunand asta subestimezi diabolul.

In concluzie, vreau sa spun ca tinerii sunt o problema complexa. Nu poti sa generalizezi, nu poti sa privesti lucrurile in alb si negru. Sa spui deschis ca discoteca e locul diavolului sau sa spui ca Iisus e chiar acolo, langa platane face scratch. Nu poti sa spui nici ca fiecare are echilibrul lui, ca atunci am declara preotii (stiti la care fac referire) care au intretinut relatii poponare ca sunt puri, din cauza ravnei lor duhovnicesti care balanseaza pacatul asta. Deci nu poti sa fii nici la obiect, nici superficial. Si adevarul asta este. Ca nu te prea poti intelege cu tinerii. Ce ramane de facut, e sa asteptam sa se maturizeze :24: Caci cine a incercat sa comunice cu ei a ajuns la articole pline de ineptii, si sa nu va suparati, dar pur si simplu penale si ridicole, de te umfla rasul, articole de genul link-urilor care le-ati dat. Chiar daca sunt scrise de oameni inteligenti si sporiti. Sa citez? :1:

Pentru mine, oamenii maturi care incerc sa comunice intr-un stil "da gasca pa sistem" mi se pare extrem de jenant si penibil. Daca ai incerca sa vorbesti unui copil mai mic asa, care inca nu cunoaste binele de rau, ar ajunge sa creada ca Dumnezeu e o gluma. Ca pe Dumnezeu poti sa il gasesti si in jocurile pe calculator, si in discoteci etc.

Nu propun nici o solutie, insa spun un lucru memorabil (pentru mine cel putin) ce l-am auzit intr-o predica: bunul-simt. E doar un cuvant compus, poate va asteptati la luuungi fraze cand am spus ca l-am auzit intr-o predica. Dar e doar un cuvant, si il las asa, pentru ca e suficient. Parerea mea. Parerea mea e ca daca incerci sa privesti cu bun-simt discoteca si cluburile din zilele noastre ajungi la concluzia ca Iisus nu e acolo. Si ca daca incerci sa vb cu copchii tai sau cu alti tineri cuvincios despre Dumnezeu ai ajunge la rezultate mai bune decat daca i-ai pune "pe felie cu Dumnezeu". Ca omul daca are bun-simt nu pune icoane in localuri de petrecere. Ca tanarul daca are bun-simt se retrage din petrecere cand scapa de sub contral, in momentul cand il mustra constiinta. Si ca nu pune nume rocambolesti la topicuri pe forumuri crestine. Si nu raspunde ca si-ar aprinde tigara de marijuana in fata Lui. Si nu declara ca l-a vazut pe Iisus in discoteca. Cel putin, dupa ce isi iese din efectul LSD, care l-a stimulat la show-ul de strip-tease. Si nu e atat de smintit sau idiot sa declare ca dicoteca e ceva bun si ca uite, il gasim si pe Dumnezeu acolo. Si cate si mai cate.

edit: si poate ca daca ar fi atat de simtit nu ar fi folosit asa cuvinte grele ce le-am folosit eu in postul asta. Va rog sa ma iertati la cei la care am facut aluzie, inca o data spun ca e doar parerea mea, e ceva subiectiv si impersonal. nu v-am criticat pe voi, am criticat doar, in conceptia mea, ideea de a-L gasi pe Iisus la discoteca. Mi-ar fi placut o atacare a problemei mult mai traditionala, mai plina de reguli, "batraneasca", ca sa intelegeti...

Sunt de acord cu tine. Spuneam doar ca nu trebuie sa privim cu rautate sau "precum Fiul cel mare, care a ramas acasa", pe cei ce inca nu au apucat sa iasa din acele locuri intristatoare.

Topicul acesta l'am deschis din mahnirea de a vedea rautatea, aproape ura, celor numiti "fii ai Bisericii", fata de cei ce inca nu au ajuns in Biserica. Trebuie sa ne fie mila de toti, caci Dumnezeu Tatal pe toti ii are drept fii, iar Dumnezeu Fiul, pe toti ii are drept frati, alaturi de care si sta, sprerand ca odata odata sa ii auda glasul iubitor.

Iarta'ma pentru faptul de a te fi mahnit randurile mele.

Nadajduiesc insa ca cele gandite de mine sa nu fie nici cadere din dreapta credinta, nici incredere prea mare in iubirea lui Dumnezeu. Sunt constient ca Domnul si pedepseste si mustra si rasplateste, insa este o vreme pentru toate.

Daca noi credem ca uraciunea unui loc (discoteca, bar, satanism) il alunga de acolo pe Hristos, ar insemna ca curatenia nu poate sta la un loc cu murdaria, fara a se murdari si ea. Si nu este chiar asa. Curatenia nu poate fi murdarita, de orisicat rau ar fi inconjurata. Biserica nu este atinsa intru nimic de pacatosenia celor mai multi dintre noi. Si multi nu merg la Biserica spre a se mantui, ci doar dintr'o obisnuinta, ca asa e bine sau din rusine.

Da, discoteca nu e pentru rugaciune. Dar e un loc unde sufletul isi poate da seama ca toate sunt desertaciuni, unde se poate simti singur, teribil de singur. Iar daca in acele momente de crunta constientizare a singuratatii, in pofida multimii de oameni, de fata ar fi doar diavolul, acel suflet se va indrepta cu siguranta spre sinucidere, ori ceva de gen. Dar daca si Hristos este aproape de acela, precum si este, ii va veni in ajutor.

Ma intreb: daca Parintii din Pateric mergeau in bordeluri, fara nici o ezitare, se intalneau cu desfrantatele si, facandu'si canonul de rugaciune, la plecare, acelea plecau cu ei, cerandu'le sa le duca la o manastire de maici... oare nu ar face aceasta Insusi Hristos, care doreste mantuirea tuturor, mai mult decat cel mai mare sfant de pe pamant.

Incercam sa spun doar atat: Hristos nu il paraseste niciodata pe om, chiar daca omul nu vrea sa auda de Hristos. Hristos are o dragoste insistenta, insa ascunsa. Pana ce omul nu va voi sa priveasca de bunavoie spre El, Hristos nu isi va face simtita prezenta.

Pai, haideti sa analizam putin raspunsul parintelui.. "Daca si acolo te poti ruga si nu te tulburi intru nimic, nu este pacat sa mergi. Oare nu este si acolo Dumnezeu?!"
1.Te poti ruga intr-o discoteca? Poti.. dar nu ptr asta te duci acolo, nu..?
2. "si nu te tulburi intru nimic.." Cum sa nu te tulburi cu boxele care iti urla in cap... cu fumul de tigara pe care il tai cu cutitul si fetele imbracate provocator care te imbie la un dans...
Asadar.. raspundeti-va singuri acum, este de folos sa mergi la discoteca sau nu..?

In Discoteca cel mai mult lucreaza Diavolul nu Dumnezeu. Si eu am fost in Discoteca si sa stii ca am vazut si violenta in Discoteci. Asa ca ai grija.

siteul "este construit de o organizaţie creştină interconfesională".........interconfesional=FUGI SI NU TE MAI UITA INAPOI INDIFERENT CAT DE CORECTE TI SE PAR LUCRURILE SCRISE ACOLO.....nu e vorba de faptul ca sunt eu un exagerat sau speriat de bombe...crede-ma

Parerea mea sincera e ca merita sa te duci in discoteca, mai ales in cluburile celebre "de noapte" la petreceri. Daca rezisti la muzica infernala, la fum, la mirosurile de spray, alcool, etc...

O sa iti lumineze sufletul intr-un mod neasteptat. Mergi si aseaza-te la o masa si priveste. O sa intelegi ce inseamna termenii altminterea abstracti mentionati pe aici si incadrati in categoria pacatelor, o sa vezi toate acestea in formele lor cele mai pure si cele mai explicite. Un spectacol aparte sunt "animatoarele" si "bodyguarzii", categorii absolut fascinante care te vor ajuta sa pricepi cum un om, prin alegerile sale si prin maniera de comportament poate sa devina brusc o bruta instictuala de tip "gorila" sau "mistret". si daca rezisti pana la ore mai tarzii s-ar putea sa suprinzi si tineri si tinere cazuti pe jos si alcoolizati, sau care isi "varsa" sufletul prin chiuvetele din baie. Nu este cu totul exclus sa vezi si alte lucruri in baie.

Vei intelege ce inseamna decadenta si animalizarea spiritului uman si a societatii. O sa te mire pana unde se poate ajunge...

Discoteca=un loc dracesc.

Cu siguranta Dumnezeu merge la discoteca. Unde "nu merge" El? Nu exclud posibilitatea de a-L intalni chiar si acolo unde ne asteptam mai putin.

Acum sa nu cadem in derizoriu si sa afirmam - mergem la discoteca pentru a-L intalni pe Dumnezeu. Daca avem pofta de a-L intalni, in Biserica avem toate conditiile de a realiza acest lucru. Sigur, nu doar in Biserica poate fi intalnit, dar e mai sigur aici.

Evident ca nu e loc in care Dumnezeu sa nu fie prezent. Daca Dumnezeu este prezent si in iad, oare nu este prezent si in discoteca? Chiar trebuie sa ni se aminteasca mereu ca daca Dumnezeu nu ar fi prezent, toate s-ar preface in tarana potrivit psalmistului?

Ce zice sf.Aps.Pavel,,Toate imi sunt lasate dar nu toate imi sunt de folos,toate le stapanesc dar nu ma voi lasa biruit de nici una''.Poti sa stai langa foc si sa nu te arzi.Acuma sa analizam ce sa caute un crestin la o discoteca,acuma imi veti spune ca discotecile sunt pline de crestini,eu va completez si zic pseudocrestini,un crestin adevarat nu are ce cauta la adunarea dracilor,la liturghia adusa satanei,tamaiata cu fum de tigara,jertfita cu alcool,copletata cu imne manelistice ,intonate cu house,complletate cu rock si desvarsite cu dansul pe ritmuri ametitoare si ametite de alcool.

cartea RUGACIUNI CATRE TINERI,de monahul NEOFIT
 

Recomand tuturor cu caldura de citit aceasta carte cafre este scrisa de un tinar monah care a fost dascal ,si care are un capitol intitulat CUM SE MOARE IN DISCOTECI .Este ,,va asigur cel mai complet si complex raspuns la toate comentariile pe care le+am citit aci pe topicul acesta!

Discoteca este GURA IADULUI! spune hotarat Pr.Teofil Părăian.
Iar Hristos nu sta acolo unde este necuratie!

Partea cu Hristos este prietenul curvelor, inseamna cu totul altceva: Dumnezeu nu vrea moartea pacatosului ci sa se intoarca si sa fie viu! Sf.Ioan de Kronstadt era si el Prietenul golanilor de cartier! Si toti sfintii sunt prietenii oricui se intoarce la pocainta!

Acolo unde este locasul dracilor, nu poate fi locuinta lui Hristos!!! Unui loc destinat iadului, este nevoie de rugaciuni de curatire! Cum Sfintii Imparati Constantin si Elena (si nu numai) zideau Biserici peste capistile idolilor! Cum o faceau? Chemau si Patriarhul de facea rugaciuni de alungare a duhurilor rele din acel lor si de sfintire a acelui loc, ce va fi destinat Inchinarii lui Dumnezeu!

Mai bine in Tinda Raiului (Biserica) decat in Gura Iadului (discoteca)!!!

DA,probabil ca fratele Windorin nu a vazut inca destule!!!HAI ca iti spun eu ceva frate WINDORIN: CENTRUL AMSTERDAMUL-ui:1.CATREDALA transformata in DISCOTECA,numele ei:PARADISO.In locul ALTARULUI ,DJ-ul,in locul clopotului-boxele.2.club privat,nume:SINERS IN HEAVEN.Ringul de dans si barul inconjurat de statui cu DOMNUL si MAICA DOMNULUI, peretii pictati cu (nu pot sa scriu),unde mai pui si asa zisele ''camere negre"-ce se intimpla in acele camere?SODOMA SI GOMORA!!!Pe vremea aceea eram foarte tanar si nu aveam nici o legatura cu Biserica,iar credinta mea era cam de 1% dar,credema frate ca M-AM INGROZIT!!! Vezi tu,la noi inca nu s-a ajuns la asemenea NEBUNII dar,se va ajunge,si atunci cu SIGURANTA ITI VEI SCHIMBA PAREREA!!! VA ROG SA MA IERTATI CA AM SCRIS ACESTE CUVINTE AICI!!!

Daca a intrat in casa lui Zaheu vamesul, a coborat la iad, Dumnezeu nu este strain de discoteca, este iubitor de cei care ratacesc dar scarbit de pacatele lor. Un exemplu minunat ni-l ofera Sfantul Maxim "daca soarele lumineaza un loc intinat inseamna ca s-a intinat si el??" Cu siguranta ca prin aceasta postare am produs sminteala.

Da, este trista aceasta realitate. Nu toti o pot duce si nu toti se pot folosi de ea.
Uneori insa este nevoie de a o privi drept in fata si a ne speria de o prea mare incredere in noi, vazand unde se poate ajunge.

Asa este, frate Marius. Ma mir si eu uneori unde poate fi gasit Dumnezeu.
E posibil ca tocmai asta sa fie lucrarea lui cea mai minunata, anume sa se faca simtit in cele mai decazute locuri si in cei mai cazuti oameni.

Asa este, cine il cauta pe Dumnezeu cu siguranta nu va merge intr'o discoteca.
Si doar un mandru ar merge acolo spre a "ridica" suflete cazute si a le scoate la lumina.
Este o chemare a lui Dumnezeu (mare) in cei care pot face aceasta. Nu o fac ei de capul lor.
Insa... Dumnezeu este si acolo, deci acolo nu este iad, nu sunt diavoli... ci oameni rataciti, inselati si singuri.

Pe mine nu m'ai smintit. Ai dreptate si ai inteles perfect ce am incercat sa spun si eu, pana aici.

Cand Hristos spunea iudeilor ca "vamesii si desfranatele vor mosteni Imparatia inaintea lor" tocmai la asta se referea. La sansa cea minunata pe care o au aceia, de a se intoarce puternic intru pocainta si sfintenie, fata de ei, care zac in lene si mandrie, cum ca sunt "cei care stau acasa".

multumim pentru link, am gasit multe lucruri interesante aici

Sunt de acord cu tine. Din discoteca nu ai nimic de invatat. Acolo sunt numai lucruri rele si daca te duci la discoteca mai rau i-ti faci pentru ca acolo sunt ispite. Te duci la discoteca si vezi ca toata lumea bea si fumeaza asa ca vrei sa incerci si tu. Sa nu mai zic de drogurile care se vand in discoteci. Mai sunt si animatoarele si fetele mai mult dezbracate care danseaza si i-ti fug ochii si mintea.

Spuneti si voi lucruri bune care le gasesti in discoteca daca puteti? In discoteca uiti de Dumnezeu. Spuneti-mi careva care se duce in discoteca daca se gandeste la Dumnezeu.

Sa zicem ca te duci sambata seara la discoteca si stai pana dimineata, duminica dimineata nu mai ai putere sa te duci si la biserica.

Daca ar fi sa alegi intre discoteca si biserica, care se suprapun oarecum sambata seara-duminica diineata, voi ce a-ti alege?

Mai oameni buni, "windorin" a dorit sa sublinieze ca Dumnezeu este prezent pretutindeni, ca nu este doar undeva. Nu a deschis acest topic pentru a ne face o invitatie catre discoteca, uitand de Biserica. Asa ca nu vad rostul descrierii unei discoteci. Stim cu totii ce se petrece intr-o discoteca, dar putini stiu ca Dumnezeu este prezent si acolo unde noi credem ca este absent.

Cam asa este.
Ma doare atitudinea celor care lovesc fara mila in cei care merg la discoteca, asemeni "fratelui celui mare" impotriva "fiului risipitor".
Eu insumi nu merg la discoteca, asa ca nu caut sa apar un obicei personal. Doar ca omul ramane om, orice ar face.

Se cade sa nu vedem nici un loc proprietate a diavolului, oricat de rau famat ar fi.
Se cade sa nu vedem nici un om drept diavol sau definitiv pierdut, oricat de rea viata ar avea.

Da! Dumnezeu este singur stapanitor si proprietar a tot ce exista in creatia Sa. Nimeni alcineva nu are vreo proprietate in interiorul creatiei lui Dumnezeu. Unele locuri spurcate de diavol nu devin proprietatea acestuia. Cat despre oameni, in slaba noastra credinta suntem tentati sa-i judecam cu asprime pe cei ale caror defecte se vad, dar sunt altii ale caror defecte nu se vad desi sunt mult mai grave, iar acestia sunt laudati de lume. Indiferent de situatie omul este om, nu diavol. Cand Dumnezeu l-a facut pe om, diavolul exista demult.