Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Candelabrul ciudat in catedrala patriahala din Bucuresti (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4945)

mirelat 19.11.2008 05:31:35

Citat:

În prealabil postat de Ratacitorul (Post 101215)
dar sa lamurim:
Deasupra la catapeteasma este o cruce sub care sunt doi balauri.Simbolizeaza calcarea si infrangerea diavolului cu puterea sfintei cruci.
Luminile din biserica simbolizeaza Sfantul Duh sub forma de limbi de foc cum s-a pogorat la cincizecime peste cei credinciosi(nu numai peste apostoli)
Luminile pe capetele balaurilor(sau dragonilor)simbolizeaza faptul ca Duhul sfant zdrobeste capetele duhurilor necurate care ispitesc sufletele celor credinciosi cu invatatura mincinoasa.
Sub scaunul arhiereului mai sunt doi balauri si se simbolizeaza ca puterea si invatatura arhiereului(ca urmas al apstolilor)zdrobeste lucrarea diavolului!

buna si hermeneutica asta la ceva! dar eu una as fi preferat un candelabru normal, fara "fite". in biserica prefer sa vad doar un singur balaur, cel din icoana Sfantului Gheorghe, pe care toata lumea o cunoaste si nu exista umbra de indoiala ce cauta el acolo. :67:

Ratacitorul 19.11.2008 18:08:34

Mirelat din nefericire nu esti arhireu si nici sinod,asa ca ortodoxia nu se subordoneaza placerii tale!ERMINIA ESTE APLICATA DE UN ARHIEREU SI ESTE STABILITA CA CONTINUT GENERAL DE UN SNOD AL UNEI BISERICI AUTOCEFALE!
Intreacat vorind tcmai balaurul Sf Gheorghe ridica mari demne de intrebare,pt ca unii sustin ca preia o legenda mai veche a ,,Cavalerului Trac''.care este identica cu intamplare cu Sf Gheorghe si balaurul dar datata inaintea erei noastre!!IN PICTURILE MAI VECHI SF GHEOrGHE ESTE REPREZENTAT STAND IN PICIOARE FARA NICI O URMA DE BALAUR!

Ratacitorul 19.11.2008 18:10:38

Am scris repede: exact ca un semianalfabet!Scuze!!!

mirelat 19.11.2008 18:15:32

:58: mai bine zis din fericire nu sunt arhiereu... stiu ca sunt mai multe reprezentari ale Sf. Gheorghe si de fapt, mie cel mai mult imi place una care nu este f. cunoscuta, am sa vad daca o gasesc pe net sa o postez aici.

apropo de reprezentari ne-canonice... dupa cum stii nici icoana aceasta a Sf. Treimi nu este canonica, cu toate astea este f. difuzata:
http://www.crestinortodox.ro/forumac...7&type=profile

ioanhodean 19.11.2008 18:24:13

fratilor
 
da intradevar el e patriarhul nostru,adica primul incredinta dintre noi..
dar daca el greseste sa nu sarim pe gatul lui,mai bine ne rugam pentru el...
si daca el greseste,lasatil in plata Domnului,sa ne vedem noi de credinta noastra totusi!

Ratacitorul 19.11.2008 18:58:41

Erminia din catedrala patriarhala este doar propusa de patriarh dar este aprobata de sinod!Si ca atare este putin deplasat sa atacam o hotatare a sinodului fara o motivatie teminica,numai pe baza ca nu ne place..noua ceva!

mirelat 19.11.2008 20:14:05

take it easy... ne-am spus si noi parerea, atata tot. :1:

C.tin 19.11.2008 20:54:22

Citat:

În prealabil postat de mirelat (Post 101236)
buna si hermeneutica asta la ceva! dar eu una as fi preferat un candelabru normal, fara "fite". [COLOR="Magenta"][SIZE="4"]in biserica prefer sa vad doar un singur balaur, cel din icoana Sfantului Gheorghe[/SIZE][/COLOR], pe care toata lumea o cunoaste si nu exista umbra de indoiala ce cauta el acolo. :67:


[COLOR="DarkOrange"][SIZE="4"]Deasemeni si balaurul cel de sub calcatura Maicii Domnului !!![/SIZE][/COLOR]

antoniap 19.11.2008 22:37:45

Brrr! M-am cutremurat cand am vazut acei balauri hidosi. Nuuu, indiferent ce semnificatie ar avea, pentru Catedrala Patriarhiei ar trebui ales altceva. Exista atatia mari artisti care, pentru linistea credinciosilor, ar putea gasi alte modele care sa nu iste atatea discutii.

Ratacitorul 20.11.2008 00:11:29

In biserica oortodoxa artistul are doar rolul de a executa erminia!erminia este ca si scrierea Bibliei(O biblie in simboluri)in care nu se poate schimba nimic pt ca orice schimbare ar insemna o falsificare doctrinara!DECI ARTISTUL TREBUIE SA EXECUTE CE I SE CERE SI IN STILUL IN CARE I SE CERE!
Lasarea reprezentarii la latitudinea artistului este o dogma romano-catolica care nu are nimic de a face cu ortodoxia!Falsificarea erminie este blasfemie,dupa ortodoxie!
Biserica nu este expozitie de arta ci locas de cult unde fiecare element isi are locul lui bine precizat!

mirelat 20.11.2008 06:15:00

si totusi, nu era nici o problema daca se facea un candelabru simplu, fara balauri. ceea ce s-a facut acum e un fel de grandomanie, vezi si clopotele cu GPS si chipul Patriarhului.

Anca-Miha 20.11.2008 06:48:40

Te alinti, Mirela?

antoniap 20.11.2008 10:17:46

La Biserica Podeanu din Bucuresti, exista niste candelabre superbe, in care inspiratia artistica si spiritul ortodox si-au dat mana. De jur-imprejur sunt icoane mici care-ti dau impresia ca esti protejat o data in plus.

Cum sa te simti linistit si protejat cu balaurii deasupra ta? Greseala e greseala, ce mai, indiferent cui ii apartine. Caci pe mine nu ma poate convinge nimeni ca aceasta ,,inventie'' este in spirit ortodox.

Ratacitorul 20.11.2008 19:28:15

nu este inventie!este o forma de Erminie aprobata de un sinod panortodox!
Nu trebuie sa te convinga nimeni.Tu cauti nod in papura ,iar Dumnezeu te va trece in randul celor care provoaca sminteala!,,Tu vei da seama!''

Ratacitorul 20.11.2008 19:29:39

Citat:

În prealabil postat de Ratacitorul (Post 101531)
nu este inventie!este o forma de Erminie aprobata de un sinod panortodox!
Nu trebuie sa te convinga nimeni.Tu cauti nod in papura ,iar Dumnezeu te va trece in randul celor care provoaca sminteala!,,Tu vei da seama!''

una este o biserica simpla si alta o Catedrala.Sun forme de erminie diferita!

Ratacitorul 20.11.2008 19:35:50

,,Cum sa te simti linistit si protejat cu balaurii deasupra ta? Greseala e greseala, ce mai, indiferent cui ii apartine. Caci pe mine nu ma poate convinge nimeni ca aceasta ,,inventie'' este in spirit ortodox.''

Dupa parerea ta este o greseala ,dar dupa parerea mea este o realizare corecta! si dupa parerea Sinodului este tot corecta.Care parere conteaza a ta sau a sinodului?
Si daca tot arunci cupietre arata care este ,,spiritul ortodox''!Evident daca stii,si nu ai aruncat vorbe la intamplare!

C.tin 20.11.2008 21:05:53

La muzeu cu policandrul...
 
Citat:

În prealabil postat de Ratacitorul (Post 101531)
nu este inventie!este o forma de Erminie aprobata de un sinod panortodox!
Nu trebuie sa te convinga nimeni.[COLOR="Magenta"][SIZE="3"]Tu cauti nod in papura ,iar Dumnezeu te va trece in randul celor care provoaca sminteala!,,Tu vei da seama!''[/SIZE][/COLOR]

Sminteala vine tocmai de la candelabru. Si trebuie sa se tina cont, ca nu toti cei care intra in catedrala sunt dintre cei sporiti duhovniceste, incat sa nu-i stanjeneasca un astfel de candelabru,... adica nu toti sunt dintre aceia precum... sfantul din pateric care dormea in templul idolo-dracesc !
Daca candelabrul e o piesa veche, s-o duca la muzeu,... in biserica mireanul e obisnuit sa vada chipuri de sfinti la loc de cinste si nu dragoni!

Ratacitorul 20.11.2008 21:34:34

In biserica mireanul crestin ortodox se smereste iar mireanul eretic carteste!Pentru mireni cu adevarat crestin ortodocsi nu este nici o sminteala ,cum nu smintesc nici balauriide deasupra catapestesmei!Pentru cartitorii indrumati de Cartitorul normal ca este sminteala,dar sminteala vine din sufletul lor nesmerit nu dintr-o tema de erminie perfect canonica....astfel de mireni nu sunt vrednici de a asista la epicleza, iar daca o asista o fac spre osanda lor!Saule,Saule..greu iti este a lovi cu calcaiul in tepusa(bolduri)!

antoniap 20.11.2008 23:31:09

Crestinul trebuie sa aiba discernamant si sa nu confunde smerenia cu lasitatea si cu indiferenta. E o datorie sa ne spunem parerile atunci cand simtim ca nu e in regula ceva. Asa, fara sa ne suparam peste masura si fara sa ne jignim. Important este cum ne considera Dumnezeu pe fiecare, nu cum ne numim noi unii pe altii.

Daca simt ca acest candelabru imi starneste repulsie in calitate de crestina ortodoxa, asta spun. Nu cred ca trebuie incurajata introducerea in biserica a unor astfel de obiecte.

veilur 22.11.2008 02:19:03

wow, nu stiu cum de vede-ti voi balauri si dragoni in candelabru ala, dar eu nu vad decat o aglomeratie de brate intortocheate din care disting doar niste lumanari.:7:

Anca-Miha 22.11.2008 02:33:20

Singura modalitate de a ne impune parerea in privinta simbolurilor folosite in biserica e, de a deveni ctitori. Mi-ar place f mult sa am posibilitatea de a fi ctitor de biserica.

mirelat 22.11.2008 05:11:45

Citat:

În prealabil postat de veilur (Post 101685)
wow, nu stiu cum de vede-ti voi balauri si dragoni in candelabru ala, dar eu nu vad decat o aglomeratie de brate intortocheate din care disting doar niste lumanari.:7:


:1: pai ia da tu o fuga pana la Patriarhie si mai pune niste poze aici, poate n-am vazut noi bine...

EugeniaG 12.01.2009 09:18:48

wow , chiar ca suntem foarte critici uneori , mie imi place la Patriarhie, am vazut candelabrul si nici macar nu mi-a atras atentia de abia acum dupa ce am citit topicul mi-am dat seama ca da sunt niste serpi inaripati , dar Doamne , nici nu mi-ar fi trecut pin minte stand acolo sa studiez candelabrul, Patriarhia este atat de mare, ata de multe icoane , nu as fi avut timp sa nalizez candelabrul , dar acum vazand fotografiile mi-am amintit ca asa arata si pana sa ajung la postarile lui" ratacitorul" ma gandeam l a Sf. Nectarie , vindecator de cancer si facator de multe minuni , citind depre viata acestiu sfant am citit ca de-a lungul vietii Sf. Nectarie imblanzea serpii si altele si altele...ajungand la postarile lui" ratacitorul" am avut si mai multa satisfactie si multumire decat explicatia banala pe care mi-am gasit-o automat in in suflet gandindu-ma la Sf. Nectarie

se spune ca e un defect sa despici firul in 4.... eu tot invat din asta , sa fiu discreta si sa mai putin critica

si apropo am o foarte mare curiozitate si voi intreba si preotul cand il vad....de cand se fac fotografii in Patriarhie? eu am fost cu un baptist acolo care a ramas ultra impresionat si adanc marcat de acea vizita la Patriarhie si ne-au spus cateva maicute ca nu este permis sa se fotgrafieze inauntru, vizitatorul nu voia decat vreo 2 fotografii cu icoanele pictate mai de la iesire , ii era si lui teama sa fac poze mai inauntru:P...asa ca am facut fotografii din plin in afara.
sunt ultra uimita unde merg eu la manstire: stau in multime , concentrandu-ma la liturghii si rugaciunile mele si deodata un blitz in fata mea ma face sa ma intreb" ce face omul acela? si iarasi sunt captivata de rugile preotilor din altar si ii aud pe unii in jurul meu " nu mai am baterie , vreau sa mai fac un filmulet , hai sa-l filmam si pe staret" si de cate ori vad lucrurile acestea , si la vad tot mai des, fara voia mea le vad pentru ca se fac fotografii la greu la manastire unde merg si ma gandesc :" am fost o fericita ca nu am facut fotografii in Patriarhie, decat una singura , a venit un preot atunci la noi si l-a vazut pe inivitatul meu ca e strain si i-a ingaduit sa faca o fotografie la intrare...am fost chiar fericiti atunci pentru ca ni s-a dat explicatia buna si sfanta a randuielilor intr-un lacas sfant" si nu fac nici un gest cnad vad blitzurile in biserica dar in gandurile mele ma intreb: "Doamne , chiar unde se va ajunge , chiar se schimba toate randuielile in lumea asta moderna?"

deci , cine stie , se fac fotografii acum si inauntru la Patriarhie? nu am mai fost acolo de anul trecut.....este doar o curiozitate , chiar nu ma dernajeaza , desi in mintea si sufletul meu ma intreb...

costel 12.01.2009 10:38:51

Eugenia, la intrare este un afis in care se cere pelerinilor sa nu se faca poze in timpul slujbelor. Daca ajungi atunci cand nu se fac slujbe, poti face poze in voie.

mihailt 15.01.2009 02:03:42

Revin in legatura cu ordinul dragonului din care facea parte domnitorul Vlad Tepes.
Acest ordin era format pentru apararea crestinatatii de musulmani.
Un simbol de pe wikipedia este corect , cel care reprezinta un dragon de are capul legat iar celalalt nu.
Din acest ordin a facut parte si un Sfant Imparat sarb ,crestin-ortodox.
Nu era un ordin secret.
Mai multe despre acest ordin aici.
http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_the_Dragon

Sfantul Sarb care a fost si el membru al acestui ordin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stefan_Lazarevi%C4%87
Este praznuit de BO Sarba la 1 august.
(cel putin asa zice pe linkul de pe wikipedia de pe engleza).
Si aici scrie de acest domnitor care mai intai a luptat contra crestinilor de partea musulmanilor si apoi s-a intors sa lupte pentru crestini contra musulmanilor.
http://www.lumea-credintei.ro/sct_6/..._-_manasia.htm

dumidan 15.02.2011 20:26:12

Candelabre in Romania
 
Este jenant cum se cumpara candelabre din grecia si din china facute din aluminiu lacuite cu lac colorat galben. Cel mai rau este ca elementele specifice romanesti nu sunt regasite in bisericile noastre. Pentru candelabre manufacturate in romania trebuie sa va indrept catre singura firma care proiecteaza si produce. Firma se numeste F.D.STIL si a facut toate candelabrele din Casa Republicii, Banca Nationala, Cotroceni si ...... Ii gasiti si pe net la www.candelabre.ro

AndreiM 19.02.2011 09:21:52

Te uiti in sus cand te rogi?
Tin minte acea intamplare din pateric, cu acel monah care nu ridica capul niciodata. Sa staruim in ascultare si rugaciune, nu pareri. :)

camy_d 19.02.2011 13:24:05

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 100857)
Am vazut asta pe blogul maicii Ecaterina:
http://maicaecaterina.ro/article/39/uite-popanu-e-popa
Am fost azi la catedrala patriarhala si intr-adevar sunt acele candelabre.
Ce vrea sa se simbolizeze acei serpi inaripati?
Cine i-a pus acolo?
I-a vazut PF Daniel inainte de a resfinti catedrala?
Dumnezeu stie.

Unde anume e candelabrul? Șerpii nu sunt numai simboluri satanice, pe toiagul lui Moise era înfășurat un șarpe.

gabriel 30 19.02.2011 14:56:33

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 100857)
Am vazut asta pe blogul maicii Ecaterina:
http://maicaecaterina.ro/article/39/uite-popanu-e-popa
Am fost azi la catedrala patriarhala si intr-adevar sunt acele candelabre.
Ce vrea sa se simbolizeze acei serpi inaripati?
Cine i-a pus acolo?
I-a vazut PF Daniel inainte de a resfinti catedrala?
Dumnezeu stie.

Cum este orasul,asa este si Catedrala lui.....

Cine vrea sa vada o ADEVARATA catedrala Ortodoxa,inchinata NUMAI lui Dumnezeu,Maicii sale,Sfintilor si Ingerilor(celor curati,nu "celorlanti...." )...sa vina la Timisoara...si o sa vada o Catedrala stropita pe treptele ei cu sangele martirilor din 1989,sfintita inca o data de jertfa sfanta omeneasca in numele lui Hristos si a libertatii........nu o sa gaseasca nici serpi nici mai-stiu-eu ce chestii care in mod normal nu ar avea ce sa caute acolo..........

gabriel 30 19.02.2011 15:06:21

Citat:

În prealabil postat de gabriel 30 (Post 339654)
Cum este orasul,asa este si Catedrala lui.....

Cine vrea sa vada o ADEVARATA catedrala Ortodoxa,inchinata NUMAI lui Dumnezeu,Maicii sale,Sfintilor si Ingerilor(celor curati,nu "celorlanti...." )...sa vina la Timisoara...si o sa vada o Catedrala stropita pe treptele ei cu sangele martirilor din 1989,sfintita inca o data de jertfa sfanta omeneasca in numele lui Hristos si a libertatii........nu o sa gaseasca nici serpi nici mai-stiu-eu ce chestii care in mod normal nu ar avea ce sa caute acolo..........

P.S. Eu cand urc treptele Catedralei mele....am SIGURANTA ca merg pe ceva SFANT...pentru ca acolo....nu literar ci fizic vorbind...a curs sange de martiri....martiri intr-u Hristos care in timp ce erau mitraliati... cantau Tatal Nostru.......asemanator cu jertfele primilor crestini din Roma sau al sfintilor executati prin puscariile comuniste........si asta ma face cu adevarat MANDRU (si nu o mandrie lumeasca,ci una sfanta....) de orasul si Catedrala mea.

Intrebarea este: mai am eu nevoie de serpi inaripati pe candelabre...(cum sunt la Bucuresti)....cand eu am SFINTI chiar pe treptele ei.......?

guardian knight 19.02.2011 15:23:03

da !
 
e .negresit lucrarea masonilor si a ocultei iudeo-masonice. Patriarhul nostru,e mason,nu stiati,si impanzeste bisericile de simboluri oculte...negresit !!!

cum se poate ca sarpele,simbolul intunericului si al iadului,sa fie prezentat ca izvorator de lumina intr-o biserica,decat ca dara, simbolizeza de fapt pe lucifer, ingerul luminii !!!

camy_d 20.02.2011 13:25:15

Mie nu-mi apare candelabrul și nici pe google nu l-am găsit, puneți și voi o poză ca să mă conving că e ceva rău în acel candelabru!


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:56:53.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.