Forum Crestin Ortodox - Exista viata dupa moarte?

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Slujba inmormantarii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5058)

- - Exista viata dupa moarte? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4914)

Citat:

În prealabil postat de don_razvan (Post 168380)

Sa admitem ca sufletul merge in rai/iad dupa ce moare omul. Atunci care ar mai fi rostul judecatii de apoi si pentru ce ar mai veni Isus a doua oara ? Doar ca sa mai invie nistre trupuri putrezite ? Nu e logic. In Matei 16:27, Isus spune ca "are sa vina in slava Tatalui Sau, cu ingerii Sai; si atunci va rasplati fiecaruia dupa faptele lui". Atentie la ce timp este pus verbul "a rasplati": VA RASPLATI, nu A RASPLATIT pentru ca daca sustinem faptul ca sufletul merge in rai sau iad, a fost deja rasplatit.
Stiu ca adeptii doctrinei despre viata sufletului dupa moarte se bazeaza foarte mult pe Pilda bogatului nemilostiv din Luca cap 16 dar sa nu uitam ca aceea este o PARABOLA care vrea sa transmita un mesaj; ideea pe care vrea sa o transmita Isus este aceea exprimata in versetul 31 si anume ca daca noi nu credem in Cuvantul care ne-a fost lasat si in Scriptura, nu vom crede "nici chiar daca ar invia cineva din morti" pentru Dumnezeu ne-a lasat suficiente dovezi pe care sa ne intemeiem credinta. Nimeni nu se poate scuza de acest lucru.
De ce spun ca aceasta parabola nu are nici o legatura cu realitatea ? Pai asa cum afirma majoritatea dintre voi, la moartea omului, sufletul merge in rai sau in iad. In cazul asta, va pun o intrebare: Are sufletul degete ("sa-si moaie degetul in apa"), ochi ("si-a ridicat ochii") sau limba ("sa-mi racoreasca limba") ??? Din cate stiu, sufletul este duh, nu ?
Sau, credeti ca din rai, sfintii asista neincetat la chinul celor rai ?
Eu cred k putem sa judecam singuri astfel de lucruri si va indem sa studiati Scriptura in ansamblu, in context, pentru ca "nici o proorocie din Scriptura nu se talcuieste singura" (2 Petru 1:20).
Georgeval aduce niste versete, care nu cred ca au nevoie de vreun comentariu. Acolo e cu totul alt caz, o inviere produsa in momentele de agonie ale Domnului Hristos. Invieri de acest gen se regasesc in mai multe locuri pe paginile Scripturii. Nu spune nimic de starea sufletului in moarte.
Danut7, argumentele tale bazate pe textele din Fapte, nu sustin absolut deloc nemurirea sufletului. Saducheii nu credeau in inviere. In nici un caz nu putem concluziona, ca saducheii nu credeau in nemurirea sufletului. Invierea in care nu credeau ei, este invierea tuturor oamenilor, de la sfarsitul timpului. Te sfatuiesc sa citesti mai cu atentie acel pasaj. Eu l-am citit de f multe ori, si niciodata nu m-am gandit la nemurirea sufletului.
Totusi, cum ramane cu judecata ? Care mai este rostul judecatii daca sufletele deja si-au primit rasplata ? Sau tu nu crezi in judecata ?
Si mai e o problema. Eclesiastul spune ca "mortii nu stiu nimic". Oare se contrazice Biblia ?

Este atat de confuza si subiectiva postarea dumneavoastra incat nu cred ca are sensul sa formulez un raspuns. Invocati versetele rupte de context. Acolo unde versetele sunt clare argumnetati ca este o parabola deci totul este in sens figurat.

Citeste cartea Ieromanahului Serafim Rose,Sufletul dupa moarte si iti dai seama ce se intampla.
O poti citi online .eu am citit-o si vreau sa va spun ca m-am cutremurat .
Sincere condoleante si Dumnezeu sa o odihneasca pe maicuta ta!

Citat:

În prealabil postat de don_razvan (Post 168380)

Aceasta însă zic, fraţilor: Carnea şi sângele nu pot să moştenească împărăţia lui Dumnezeu, nici stricăciunea nu moşteneşte nestricăciunea. 1Cor 15:50

18. Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar viu făcut cu duhul,
19. Cu care S-a coborât şi a propovăduit şi duhurilor ţinute în închisoare,
20. Care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă. 1Petru 3

Că spre aceasta s-a binevestit morţilor, ca să fie judecaţi ca oameni, după trup, dar să vieze, după Dumnezeu cu duhul. 1Petru 4:6

Căci nu vei lăsa sufletul meu în iad, nici nu vei da pe cel sfânt al Tău să vadă stricăciune.
Mai înainte văzând, a vorbit despre învierea lui Hristos: că n-a fost lăsat în iad sufletul Lui şi nici trupul Lui n-a văzut putreziciunea. Fapte 2:27-21

Hristos a murit si s-a pogorit cu duhul , propovaduind duhurilor din inchisoare , El s-a coborit in Iad dar nu a ramas acolo.

Ce mai ai a spune la asta?S-a coborit Iisus cu trupul in Iad(locuinta mortilor)?Nu.Erau in Iad(locuinta mortilor) oameni cu tot cu trup(in inchisoare).Nu, ci erau duhuri, cu duhul.Propovaduind evanghelia in Iad(locuinta mortilor) duhurilor(celor care au murit) oare nu au fost acestia constienti de propovaduire , atunci daca nu ar fi fost constienti cum ar fi posibil ca ei sa fie judecati dupa propovaduirea lui Hristos?Deci vedem ca cei care au murit care cu duhurile erau in locuinta mortilor sau in Iad , la fel ca si Iisus cel coborit cu duhul in locuinta mortilor(Iad) au fost total constienti de ce se intampla , la fel si Iisus a propovaduit unor duhuri care au putut sa-l asculte , si El , Iisus a fost activ in `timpul mortii sale` cu duhul.La fel cum viata nu se opreste cu moartea ci ea continua in duh.De asemenea "Dumnezeu este Domnul Dumnezeul duhurilor si a tot trupul" "cel ce face pe ingerii sai duhuri si pe slujitorii sai para de foc".De asemenea Scriptura zice , ca, carnea si sangele nu poate sa mosteneasca imparatia lui Dumnezeu.De asemenea Iisus a zis , ca fii lumii acesteia sa insoara si se marita , dar fii lumii spirituale , nici nu se mai insoara nici nu se mai marita ci sunt la fel ca ingerii.

Oameni buni..am citit tot felul de argumente cu privire la subiectul asta si fiecare a incercat sa-si mentina sau sa-si impuna punctul de vedere pe baza argumentelor mai mult sau mai putin fondate. Parerea mea este ca CEL mai in masura sa se spuna ce se intampla dupa ce omul moare este chiar CREATORUL..chiar CEL care a trecut prin moarte si a inviat. Unde se duce cel mort, ce face, cu ce se ocupa etc. ne este explicat foarte bine in Apocalipsa la Capitolul 1: 18 chiar de Iisus Hristos: ..si Cel ce Sunt viu. Am fost mort, şi, iată, sunt viu, în vecii vecilor..". Daca ar fi umblat prin locuri inverzite sau ar fi propovaduit Evanghelia si altor suflete, sau daca ar fi fost in rai..ne-ar fi spus oameni buni. Nu mai deviati si interpretati Scriptura dupa cum credeti si gasiti de bine ca este logic si se potriveste cu teoriile si conceptiile dvs, pt ca nu aveti dreptul si autoritatea sa faceti asa ceva.

Citat:

În prealabil postat de iustinian (Post 168566)

Vrei sa spui ca Hristos nu a propovaduit Evanghelia celor morti?

Potrivit invataturii Bisericii Ortodoxe, soarta unei persoane dupa moarte poate fi schimbata prin rugaciunea Bisericii. Astfel, existenta dupa moarte isi are dinamismul ei. Dupa moarte, dezvoltarea persoanei umane nu inceteaza, caci existenta dupa moarte nu este un transfer de la o fiintare dinamica la una statica, ci, mai degraba, o continuare la un nivel nou a drumului pe care persoana l-a urmat in timpul vietii.

"Propovaduire in iad" este o revelare a lui Hristos pentru cei care in timpul vietii pamantesti nu au putut sa-L vada sau sa-L cunoasca pe Hristos.

Sfânta Evanghelie după Ioan 8,10-11: "Şi ridicându-Se Iisus şi nevăzând pe nimeni decât pe femeie, i-a zis: Femeie, unde sunt pârâşii tăi? Nu te-a osândit nici unul?
11. Iar ea a zis: Nici unul, Doamne. Şi Iisus i-a zis: Nu te osândesc nici Eu. Mergi; de acum să nu mai păcătuieşti."

Pentru viata care o traia in mod real (palpabil), dar nu in concordanta cu sfaturile divine, Iisus o iarta(nu o osandeste), dar o si indeamna: "de acum să nu mai păcătuieşti".

Deoarece pentru ea se puteau ruga si dupa ce ea numai exista cei ai ei, ma intreb oare de ce a mai fost nevoie de sftaul acesta? ("de acum să nu mai păcătuieşti").

Consider ca viata trebuie traita in temere, de pe acum, de pe Pamant pentru a-L putea vedea in ziua de apoi.
Sa ne ajute Dumnezeu la aceasta!

Domnule Costel vreau sa te intreb ceva foarte serios si anume: daca invatatura Bisericii (fie ea Ortodoxa, Catolica, Protestanta, Neoprotestanta etc ), intra in contradictie cu ceeace scrie Sfanta Evanghelie, pe cine crezi? V-am adresat aceasta intrebare in urma a ceea ce dvs ati postat putin mai sus cu privire la viata de "dincolo", deoarece eu am ajuns sa cred ca undeva este o problema foarte delicata. Fac aceasta afirmatie in urma a ceeace am citit de curand in Sfanta Carte la Eclesiastul 9: 5,6 si 10. Cum comentati ceeace spune Biblia: "..Tot ceea ce mâna ta prinde să săvârşească, fă cu hotărâre, căci în locuinţa morţilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici ştiinţă, nici înţelepciune..". Este numai unul din multele motive pentru care ma indoiesc de faptul ca exista viata si dupa ce omul moare.

Sufletul nu moare acesta este dumnezeiesc

Citat:

În prealabil postat de ichim (Post 100318)

De curand am avut un mare necaz, mi-a murit mama. Sunt mahnit ca nu o visez... As fi vrut sa stiu ce se intampla dupa moarte.
Multumesc mult tuturor!

Doamne Ajuta!

laurentiu

IUBITUL MEU FRARE cauta ce spune Sf. Apostol Pavel la -II- corint. cap 12vers2 ca a fost rapit pana la al treile cer ,raiul sau cerul este locul de desfatare a dreptilor a implinitorilor poruncilor lui dumnezeu,un loc unde sebucurade o fericire atat de mare ,,pe care ochiul nu a vazuto vreodata si urechea nu a auzito si la inima omului nu sa suit -I-corin.cap.2vers.9unde este vederea fata catre fata DUMNEZEU SI OM -I-corin.cap.13vers12 intariti prin lumina slavei si anstare sa suporte luminile iintei divine ei contempla adorabila treime Ei o cunosc pre cum si ei sint cunoscutise satura de aceasta veata vesnica cu aceasta cunoastere desavarsita a TATALUI A FIULUI SI A SFINTULUI DUH , Ei il poseda pe DUMNEZEU acolo la ceruri si pre cum el este al lor asa si ei sint ai lui vezi apocalipsa cap.19vers7-9 fericirea sfintilor lui DUMNEZEU nu este la toti la fel ficare va lua dupa jertfa si osteneala lui vezi -I- corint-cap3,8 .In casa tatalui meu sant multe locasuri(ioan14,2) adica sint mai stralucite unele de cat altele vezi frate meu ca numai putin cautam in Sfinta Scriptura sau B I B L I E si gasim raspuns la toate framantarile noaste si cerind de la BUNUL DUMNEZEU IN NUMELE PREA SFINTULUI SAU FIU CU CREDINTA CA VMO PRIMI LE SI PRIMIM AMIN AMIN AMIN DOMNUL SA TE ABE IN PAZA LUI SI PE TINE SI PE NOI TOTI CE VETUIM PE ACSE PAMINT SLAVA TATALUI SI FIULUI SI SFINTULUI DUH AMIN AMIN AMIN SLAVA TIE DUMNEZEUL NOSTRU SLAVA TIE ++++++++++++

Viata vesnica nu începe dupa moarte ci din viata aceasta. Daca nu simtim acum vesnicia nu o vom simti nici când plecam de aici fiindca vesnicia nu e o continuare la nesfârsit a existentei de tip secvential de care avem parte acum ci e un fel de secunda nesfârsita.

Împaratia Cerurilor e Duhul Sfânt si dobândirea Lui e scopul vietii noastre. De aceea spune Mântuitorul ca toate hulele si pacatele împotriva Fiului, adica toate faptele rele se vor ierta dar hula împotriva Duhului Sfânt, adica nepocainta de viata lumeasca nu se va ierta, pentru ca prin aceasta nepocainta ne închidem Duhului Sfânt.

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 168587)

Potrivit invataturii Bisericii Ortodoxe, soarta unei persoane dupa moarte poate fi schimbata prin rugaciunea Bisericii.

Potrivit invataturilor Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli , "soarta" unei persoane este hotarata de "binele sau raul pe care-l va fi facut cand traia in trup".

"Nu stiti ca cei nedrepti nu vor mosteni Împaratia lui Dumnezeu? Nu va înselati în privinta aceasta(si nu-i inselati nici pe altii, domnule Costel): nici curvarii, nici închinatorii la idoli, nici preacurvarii, nici malahii, nici sodomitii,
nici hotii, nici cei lacomi, nici betivii, nici defaimatorii, nici hraparetii nu vor mosteni Împaratia lui Dumnezeu."(1 Corinteni 6:9,10)

"Caci toti trebuie sa ne înfatisam înaintea scaunului de judecatã al lui Hristos, pentru ca fiecare sa-si primeasca rasplata dupa binele sau raul pe care-l va fi facut cînd traia în trup."(2 Corinteni 5:10)

Puneti-va viata in randuiala si impacati-va cu Dumnezeu, cat mai aveti har (fiecare zi de viata este o zi de har). Dupa aceea... va fi prea tarziu.

"De aceea vă zic vouă: Toate câte cereţi, rugându-vă, să credeţi că le-aţi primit şi le veţi avea. "

Bine, asta nu inseamna ca putem face orice ca ne scapa Biserica.

Citat:

În prealabil postat de ichim (Post 100318)

Exista viata dupa moarte?

Viata dupa moarte din punct de vedere crestin?Sper ca nu,viata asta s-ar dovedi astfel inutila,iar eu as fi nevoit sa dau socoteala in fata unei divinitati pe care nu o agreez.Viata dupa moarte din punct de vedere budist este ideala pt. mine,trecerea intr-un alt plan existential(nirvana) fiind destul de plauzibila.Daca nu exista niciuna din variantele propuse de marile religii ale lumii,asta e,macar stiu ca mi-am trait viata conform propriilor principii,am incercat sa nu las condus de alti.Oricum sper ca aceste eveniment(moartea) nu ma va lovi prea curand,mai am destule de facut.

Citat:

În prealabil postat de Atreides (Post 173763)

Viata dupa moarte din punct de vedere budist este ideala pt. mine,trecerea intr-un alt plan existential(nirvana) fiind destul de plauzibila.

Pana la "nirvana" mai poti suferi niste serii de incarnari chinuitoare. Iti cunosti "karma", sau ai dus o viata asa de desprinsa de propriul eu, incat sa crezi ca te asteapta "nirvana"?

Cerceteaza "oferta" lui Hristos. Poti primi ce nu merita nimeni de pe acest pamant.

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 173771)

Invatatura voastra ,a adventistilor nu e departe de budism caci ,ca si acesta ziceti ca sufletul se intoarce la Dumnezeu si se pierde in El ca o simpla energie tot asa cum sufletul se contopeste in Nirvana la budisti. Daca ar fi asa, Hristos nu i-ar mai fi strigat pe mortii inviati de El pe nume: ,,Lazare, iesi afara! sau ,,tinere, tie iti zic, scoala-te!,, ci ar fi trebuit sa le sufle in gura suflare de viata care tot El a dat-o la fel la facere lui Adam. E logic si de bun simt ce spun? Sper ca de acum inainte sa nu mai sfidati logica cu explicatii adhoc scoase din burta.

Citat:

În prealabil postat de Iustin45 (Post 174416)

Nu este logic ce spuneti. De bun simt, nici atat. Iarasi spuneti minciuni despre adventisti. Cine va indeamna?

P.S. Discutia poate fi continuata pe topicul deschis de dvs., pe care l-ati intitulat (tot in mod mincinos) "adventistii neaga viata sufletului dupa moarte".

si care sunt minciunile alea condore?

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 174600)

Ca de obicei: nici un argument logic si coerent, subrefugii si amanari ale unui raspuns clar. Asa ai facut mereu, ai fugit de ADEVAR. ACESTIA SUNT ADVENTISTII. Ce te-a oprit sa dai un raspuns acum daca ai vre-unul?

Citat:

În prealabil postat de Iustin45 (Post 174683)

Stiti bine ca ceea ce va "intereseaza" se dicuta (intre ortodocsi si adventisti), pe topicul mentionat de mine.

Ce rost are sa ma repet pe acest topic. Doar ca sa umplu paginile?

Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 101331)

Invierea sotiei soldatului

[...]

Domnule Iustin,

Cu tot respectul, si dumneata crezi in povesti de genul asta? Daca sufletele ar fi filtrate in functie de pacatele lor la fiecare vama, atunci numai cei sfinti sau drepti ajung sa fie judecati la judecata particulara? Pai la ce sa mai fie judecati, din moment ce aceia care, cum scrie clar, asculta cuvintele Lui Hristos respectand asadar Legea noua si crede in Cel ce L-a trimis s-a si mutat din moarte la viata si la judecata nu va veni?

Si daca exista un anumit tip de suferinta pentru fiecare pacat, cum se vor chinui cei care au minim doua pacate diferite, in mod multiplexat in timp? :)) Li se vor scoate ochii, smulge limba si pieptul, apoi aruncati in foc, dupa care ii vor manca viermii, dupa care vor manca ei viermi si pisici moarte, apoi vor fi aruncati in smoala (imi imaginez un urias care invarte plictisit cu lingura la cazan ca sa se prajeasca bine toti damnatii), de unde vor trece eventual in tartarul inghetat si functie de numarul de pacate o vor lua de la inceput? Oare si Parintele Staniloaie credea asa ceva?!