|
Si sa-ti cantam neincetat
Cantarea ta-n vecie Pe tine te fericim Cuvine-se cu adevarat Sa te slavim Marie Pe tine te fericim Cred ca folosirea simpla a numelui Marie, fara Fecioara sau Maica se datoreaza unor amanunte de ritm si masura in cadrul versului respectiv. Nu cred ca intentionat s-a folosit asa doar pentru a atrage discutii fara rost. Influente sectare in cantarea aceasta este impropriu spus, sectarii nu ar lauda-o pe Maica Domnului nici cu denumirea de Marie si nici cu oricare alta. |
Ritul bizantin este foarte bun si foarte pe sufletul romanilor si se foloseste aici de mai mult de 1000 de ani.
Daca OD doreste sa fie cu adevarat Oastea Domnului (nostru Iisus Hristos) sa isi schimbe numele ziarului "Iisus Biruitorul" in "Domnul nostru Iisus Hristos Biruitorul", sa nu mai foloseasca instrumente muzicale in biserici,sa invete cantari bizantine si sa nu mai fie impotriva calugarilor. Daca nu vor putea sa faca asa ceva macar sa stea in banca lor si sa nu mai umble aiurea prin tara smintind preotii de mir,ieromonahii si monahii. |
Mai frate Gabri stilul de cantat bizantin nu e slav...:(
A fost preluat de slavi. Se folosea si pe anul 500 si inainte prin imperiul bizantin. De acolo ii si vine numele de la Imperiul Bizantin. Daca ar fi sa ii fie cautate originile foarte probabil ca in acest stil se canta in templele evreiesti de cine stie cate mii de ani. Rolul acestui mod de cantare este foarte foarte important si are rolul de a predispune pe cel care asculta spre smerenie care ii bine-place Duhului Sfant. Acesta este si rolul pentru care in Sfintele Biserici Ortodoxe nu trebuie sa fie foarte lumina etc. |
Citat:
Fi serios in ceea ce inseamna Oastea Domnului (ai participat la intalniri ale oastei domnului?) banuiesc ca nu ..te legi de un nume Iisus Biruitorul crezi ca daca vor scrie Domnul nostru Iisus Hristos Biruitorul , vor fii mai ortodocsi decat sunt acu? Habar nu ai cum traiesc ostasii si cum pastreaza drapta credinta..Pentru tine un betivan, curvar , nenorocit daca are numele de ortodox e mai ortodox decat un ostas ce traieste in Duhul Sfant? Mai, "jidiov al legii" ORTODOXIA NU INSEAMNA LITERA MOARTA CI TRAIRE, VIATA IN HRISTOS , TRAIRE IN DUHUL SFANT, CERCETAREA SFINTEI SCRIPTURI SI ASCULTAEA DE BISERICA. Mai bine as vedea 23.000.000 de ortodocsi ostasi ai Domnului decat 23.000.000 de ortodocsi practicanti ai dumincii si traitori in patimi ...Trezeste-te frate la realitate si vino-ti in fireeeeeee!!!!! Da Slvava lui Dumnezeu cum poti cu cantari, rugaciuni, insa slaveste-l pe Dumnezeu cu viata ta curata dan exemplu tuturor ca este un uramas al lui Hristos!!! |
Mai frate Gabri ca omu traieste sau nu in patimi asta nu trebuie sa judec eu ci constiinta fiecaruia.
Ca unuia ii cere Dumnezeu mai mult si altuia mai putin dupa cum le-a dat - la unul i-a dat mai mult la altul i-a dat mai putin. Cum spune "cei tari tare se vor cerca". OD initial a fost o organizatie ortodoxa dar a fost infiltrata de neo-protestanti. Asta era inainte de razboi. Iosif Trifa se pare ca a cazut sub influenta neo-protestantilor si de aceea a fost caterisit pe IPS Nicolae Balan. |
Iata ce spunea Nae Ionescu (pe un ton de lauda) despre Iosif Trifa:
"Le-am citit pe toate. Sunt carti bine si potrivit tiparite, impodobite cu frumoase chipuri religioase – e adevarat, unele prea de-a dreptul luate din asa-numitele Erbaungsbücher protestante." Ca sa nu zica cineva ca Iosif Trifa a fost caterisit pe nedrept si nu din cauza ca trecuse la protestanti. |
Citat:
Iar referitor la cantarea de care ziceai exista si in varianta rusa cantata la manastirea Vallam si mai ales in Grecia ......Lasa-i pe ortodocsi sa se exprime asa cum vor in biserica insa ceea ce este mai de pret sa traim in ortodoxie nu sa fim ortodocsi cu numele, CI SA TRAIM ORTODOX!!! |
fratilor, scurt pe doi: Sfanta Biserica nu e sala de spectacole!
asa ca bine ar fi sa se termine promovarea cantecelor astea cvasi-ortodoxe. o muzica dulceaga si niste versuri in care se amesteca numele Domnului si al Maicii Sale nu inseamna ca merita si trebuie cantate de credinciosii ortodocsi. |
Citat:
Citand pe Marius22: Textul imnului Agni Parthene (Fecioara curata) a fost alcatuit de catre Sfantul Nectarie din Insula Eghina din Grecia. Melodia apartine parintelui Grigorie Simonopetritul, un cunoscut autor de cantari psaltice din Sfantul Munte Athos iar aceasta cantare se canta si in Muntele Athos. Linia melodica se inscrie in traditia bizantina (glas V). De ce sa nu preluam si noi aceasta frumoasa cantare in limba romana (ca sa inteleaga tot poporul)? Si e trebuinta de adaptare de text pt a se potrivi numarul silabelor. Mirelat, cum adica "muzica dulceaga"? Doar un om rece si insensibil ar avea aceasta parerea (si sper ca nu e cazul tau, dar exprimarea a fost cinica ??? ). Este o melodie foarte frumoasa, mai ales daca este cantata din suflet. (Si ritmul este unul decent, daca sunt unii care l-au modificat, poate au facut-o din marime de suflet nu cu intentie, desi recunosc este bine sa fim atenti la devieri dar nici sa le vedem pe toate ca fiind sectare.) Tot referitor la ritm, primul rol al unei cantari este sa inalte sufletul in rugaciune si mai putin sa fie o muzica de fundal, un fond sonor aplatizat si inganat (dar asta e parerea mea). Mirelat nu stiu daca ai auzit aceasta cantare ca sa declari cele de mai sus... La acele versuri cand tonalitatea cantarii creste, nu poate sa nu ti se inalte sufletul si poate chiar sa lacrimezi iar asta este cel mai frumos pt ca scopul fiecarei rugaciuni si cantari este inaltarea inimii spre Dumnezeu. "niste versuri in care se amesteca numele Domnului si al Maicii Sale nu inseamna ca merita si trebuie cantate de credinciosii ortodocsi" - in aceaste cantari nu se "amesteca" numele Domnului si al Maicii Sale, ci Le sunt chiar adresate fiind imnuri de slava inchinate Lor, si orice imn de slava (cu un text potrivit) merita sa fie cantat de ortodocsi. Si mai spun ceva, indiferent de ritmul melodic, daca cel care canta o face din suflet, cantarea este bine primita in Cer, pt ca Dumnezeu inima o vede si buna intentie a omului, nu se impiedica de formalisme de tip dogmatic. Mantuitorul i-a criticat pe farisei ca respectau formal legea dar pe dinauntru erau "morminte varuite". Din ISAIA (29:13): "poporul acesta se apropie de Mine cu gura si cu buzele Ma cinsteste, dar cu inima este departe de Mine, dar zadarnic Ma cinsteste invatand porunci si invataturi omenesti". Mihailt, rerferitor afirmatia ta Nu se poate sa o numesti pe Maica Domnului "Marie", de ce sa nu se poata??? :dontgetit: :dontgetit: :dontgetit: Asa cum ne adresam si in acatistul Mantuitorului repetitv: "Isuse, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma!"... Maria este numele Nascatoarei de Dumnezeu si de aceea este un nume sfant. Nu este nici o blasfemie in asta. Ne adresam astfel si intr-una din cele mai cunoscute rugaciuni: "Nascatoare de Dumnezeu Fecioara bucura-Te, Ceea ce esti plina de har, Marie, Domnul este cu Tine [...] In cel mai cunoscut acatist catre Nascatoarea de Dumnezeu, Acatistul Buneivestiri, stihul este "Bucura-te Mireasa, pururea Fecioara. Tu consideri blasfemie faptul ca nu s-a pus in text "Nascatoare de Dumnezeu" si "Maica Domnului" (poate era mai bine sa se fi facut aceasta importanta adresare) dar asa cum este facut adresarea: Fecioara Maica Maria...Stapana-imparateasa... este evident ca ne adresam Nascatoarei de Dumnezeu, pentru ca este singura care intruneste aceste doua conditii de Fecioara si de Maica, la fel este singura Imparateasa si Stapana a noastra. Mai degraba ai putea spune ca este o omisiune dar nu o blasfemie. Cuvantul "blasfemie" semnifica o defaimare, ultragiere si hula a celor sfinte, iar in exprimarea din text nu este nimic de genul asta. (Din Cuv. Paisie): Cei cu inima curata pe toate le vad curate, iar cei cu inima necurata pana si pe cele curate le vad ca fiind necurate. Deci sa nu vedem si noi mereu ceva necurat in orice. Mihailt, afirmatia ta din titlul topicului este ideea ta, sau te-ai mai consultat cu vreun duhovnic, pt ca nu este bine sa ne incredem in gandul nostru pt ca cel rau ne induce mereu ganduri de stanga, de aceea trebuie sa fim mai precauti si sa nu ne incredem prea mult (doar) in parerile noastre. Tot Cuv. Paisie Aghioritul spunea "faptul de a se increde cineva in gandul sau este inceputul inselarii." |
Mai soro mata chiar nu ai observat cat de tare difera textul din limba greaca in cea romana?
Stiam de versiunea greaca ca este compusa de niste sfinti dar stilul melodic in care se canta la greci este oare acelasi cu stilul modificat de OD? E cam mare diferenta. Eu ma intreb cine a fost cel (cea) care a tradus cantarea din limba greaca in limba romana atat. |
mihailt, nu toata lumea stie greceste, pentru a putea sesiza diferenta.
Dar nu inteleg de ce o dai inainte cu OD?!? Ca daca s-a modificat si melodia, atunci e vorba de alt cantec. |
Citat:
Si ca sa discutam pe fapte si nu pe impresii, uite link-urile cu varianta greaca si cu varianta in limba romana. Si in manastirile grecesti difera putin stilul dar linia melodica este aceeasi. http://audio.crestinortodox.ro/N3ZSD...assilikos.html http://audio.crestinortodox.ro/Be2G3...Psalm_135.html http://audio.crestinortodox.ro/FR4do...itul_Lacu.html Nu stiu cate cantari bisericesti ai ascultat tu, dar sunt numeroase ritmuri si multe se canta in biserici si manastiri. Iar aceasta cantare daca i se pastreaza ritmul original, nu e deloc un ritm saltaret sau lumesc, este chiar o melodie foarte frumoasa. (E bine sa pastram traditia si sa nu trecem la muzica lumeasca, dar aici nu e cazul.) Asa ca nu te mai lega de linia melodica pt ca aceasta nu difera, daca vei continua sa o faci si dupa ce verifici aceste surse care nu iti dau dreptate, inseamna ca s-ar putea sa ai o problema, vezi sa nu rada vrajmasul de tine si sa te faci vocea lui pt ca lui nu ii plac cantarile frumoase inchinate lui Dumnezeu si Maicii Sale... Mersi Anca. |
Citat:
Luca 11.35 Ia seama deci ca lumina din tine să nu fie întuneric |
Epistola a doua către Timotei a Sfântului Apostol Pavel
Cap. 2 3. Suferă împreună cu mine, ca un bun ostas al lui Hristos Iisus. 4. Nici un ostas nu se încurcă cu treburile vietii, ca să fie pe plac celui care strânge oaste. Cine crede ca cuvantul "ostas" a fost inventat si este propriu doar "Oastei Domnului", face o greseala. Noi, toti credinciosii, trebuie sa ne pregatim pentru a deveni ostasi ai lui Hristos. |
Toti crestinii ortodocsi devin ostasi (spirituali normal) ai Domnului Iisus Hristos din momentul botezului.
Eu nu am nimic cu cantarea originala greceasca ci de modul sectar in care a fost tradusa. Daca textul original pe greceste a fost scris de un calugar ortodox (daca nu chiar de Sfantul Nectarie) si e foarte ortodox cel romanesc a fost tradus de un membru OD - asta se vede foarte clar - si suna foarte ne-ortodox. Cineva imi spunea de cantari populare romanesti religioase - si le asemana cu acest cantec. Pai ce stilul asta de la OD suna a cantec religios popular romanesc? Chiar de ar fi asa: la Sfanta Liturghie dupa tipic chiar cand se impartasesc preotii nu se poate canta orice. Ci numai cantari liturgice. Ca daca se poate baga orice fel de muzica eu zic sa facem asa: Tre sa facem biserici si biserici dupa cum place fiecarui crestin un gen de muzica: -pentru cei de le place muzica blues bagam cantari pe ritm de blues -pentru cei cu muzica pop cantari in stil de muzica pop -pentru cei cu muzica metal cantari in stil de metal etc Asa o sa vie si tineri la biserici in numar mare ca sa cante. Ca sa fie si mai bine-placut poate fiecare sa si danseze dupa ce muzica se canta. Nu? :D Asa o sa fie biserica heavy-metalistilor, a manelistilor,a raperilor , a celor cu muzica latino etc. |
Eu zic sa implementam repede schimbarea ca o sa atraga un numar record de tineri!
Apoi ii inscriem pe toti acesti tineri in OD! |
mihailt, varianta aceasta a textului a aparut in cadrul cartii "Paraclisul Maicii Domnului - Fecioara Curata - Cuvant Bun", carte tiparita de catre Schitul Sf. Dimitrie - Lacu la editura Evanghelismos. De asemenea, tin sa precizez ca traducerea ii apartine, cel mai probabil, parintelui Ierodiacon Ioan Lacoschitiotul, el fiind cel ce se ocupa cu traducerea si adaptarea cantarilor din limba greaca. Speculatia ta ca traducerea a fost facuta de OD este , dupa parerea mea, nefondata.
|
Citat:
|
Cartile de la editura "Evanghelismos"?
A mersi ca m-ai lamurit. Eu un lucru am remarcat la cartile alea: ca apar fara binecuvanturea vreunui ierarh din BOR. Mie mi se ca aceia de la editura cred ca uite acusi-acusi vine sfarsitul lumii. Pai nu stiu dar eu "Paraclisul Maicii Domnului" il am prin carti din 1930-2000 si in nici una nu apare respectiva cantare. Nu stiu dar acea editura seamana cu editura OD - publica foarte foarte putini autori dar foarte multe carti ale aceluiasi autor. Din cate tin eu minte o editura care scoate carti bisericesti trebuie ca sa le publice sa ia binecuvantarea ierarhului locului. Deci aceasta editura ar trebui sa ia binecuvantarea PF Daniel patriarhul BOR si arhiepiscop al Bucurestiului. Este ciudat cum o editura ca aceasta care se da super-ortodoxa si se bate in piept cu Sfintele Canoane a sarit peste respectarea lor ... |
Nu este obligatoriu ca o editura sa ia binecuvantarea chiriacului locului.Trebuie doar sa specifice aceasta la editarile unde exista o asemenea binecuvantare!.La editarile care nu au aprobarea sf sinod se pot face licente!Aceste editari care nu au binecuvantarea sf sinod nu se considera canonice,deci nu trebuie luate de bun tot ce este in ele!Sant si editari comandate de anumite persoane care platesc editarea!
|
Citat:
Cine te-a făcut pe dumneata "pocăit". Pocăinta adevărată, căinta in numele lui Hristos, râvna inimii si smerenia in fata semenilor de care vorbeste Hristos si apostolii nu are nimic de a face cu sensul peiorativ si sectar care i s-a dat in zilele noastre. Arată-mi un teolog marcant iesit de sub invătatura "Oastei Domnului"?! De ce e nevoie de o astfel de organizatie pentru "apărarea Bisericii" cum zic unii ostasi. Biserica a existat 19 secole si fără Oastrea Domnului. Citat:
Citat:
[quote=gabri] voi sunte-ti , uni dintre voi o rasa rara de ipocristi si farisei...sper sa deveniti asa de rari si sa dispareri cu totul din Biserica una Sfanta Ortodoxa [/gabri] Domnule, dumneata esti crestin? Auzi acolo să dispărem cu totul "din Biserica una Sfanta Ortodoxa". Disparitia din Biserica lui Hristos inseamnă moarte spirituală, iar acest lucru nu poti să il doresti nici celor mai inversunati dusmani. De ce să dispărem? Pentru că nu facem parte din gruparea Oastea Domnului? Si la ce te referi când spui: "voi sunteti, uni dintre voi", la ortodocsii care nu fac parte din Oastea Domnului? Aproape toti membrii Oastei Domnului pe care i-am cunoscut eu au ajuns predicatori neoprotestanti, tocmai datorită rupturii de Biserică, separare generată de orgoliul fiecăruia de a crede că poate tâlcui singur Scriptura fără indrumarea Bisericii! Mai târziu când am ajuns să citesc cărtile realizate după invătăturile si viata părintelui Cleopa, am fost uimit să intâlnesc episoade similare. Redau mai jos un fragment din cartea Ne vorbeste Parintele Cleopa-- Vol.3: "- Parinte Cleopa, va mai intreb ceva : Sunt unii din " Oastea Domnului " care cer credinciosilor sa faca legamant cu Iisus. Ce este acest legamant ? - Tu spune-i : " Eu sunt in oastea Domnului de cand m-am botezat si eram cat o papusa. De atunci am facut legamant cu Iisus si m-am lepadat de satana si de toate lucrurile lui si m-am facut ostas al lui Iisus Hristos !". Si daca nu crede, ada-i Molitfelnicul si arata-i unde spune : " Iata te-ai facut ostasul lui Iisus Hristos ". Si eu sunt un ostas de cand m-a nascut mama, de cand m-am botezat si am legamant cu Hristos ca voi face voia lui. Nu-mi mai trebuie legamantul tau. Cat timp au avut conducatori buni, ea a adus mare folos Bisericii. Dupa aceea s-au facut pepiniera pentru sectari. Se adunau prin case si cantau cantari facute de ei. Ca si sectarii, nu mai mergeau la biserica, nu ascultau de preot. Anul trecut a venit un preot la mine din judetul Covasna si mi-a zis : " Parinte, am avut tot satul in " Oastea Domnului " si toti au trecut la penticostali. Am ramas numai cu zece familii ortodoxe ". Iata cum s-au rupt de Biserica si s-au facut pepiniera de sectari. Iar ostasii Domnului adevarati, care au ramas in Biserica si asculta de Biserica si de preot, care tin cele patru sfinte posturi si miercurea si vinerea, care se marturisesc regulat, se impartasesc si nu fac nimic fara voia Bisericii si a preotilor, aceia sunt ostasi adevarati, aceia sunt fii ascultatori ai lui Hristos.” Vedeti cati suntem noi aici ? Toti suntem in oastea Domnului ! Stiti de cand suntem in oastea Domnului ? De cand ne-am botezat. Ati auzit ce zice preotul la botez ? " Fa, Doamne, pruncul acesta, ostas ales al Tau ". De atunci ne-am facut fiii lui Dumnezeu dupa dar si ostasi ai lui Iisus Hristos, de cand ne-am botezat. Sora mea cea mare, Maria, a murit in " Oastea Domnului ". La fel si cumnatul meu. O, daca as avea eu credinta ei ! La biserica mergea regulat. Atunci le daduse si steaguri si un fel de decoratii la ostasii Domnului. Erau trecuti in Oastea Domnului si ofiteri, aveau multi preoti. A pornit foarte bine oastea Domnului. dar cand au venit comunistii, au dezbinat-o tare si multi s-au dus la secte, lepadandu-se de Biserica. " Ne vorbeste Parintele Cleopa-- Vol.3 |
Citat:
Cu un singur lucru insa nu cred ca vor fi ortodocsii de acord: cu purgatoriul, pe care tu il recunosti ca fiind adevarat. Invatatura catolica; dar daca cumva esti catolic ( nu stiu, ca nu ne-ai spus), de ce te deranjeaza acest cantec atat de frumos si vii si faci neoranduiala printre ortodocsi, tulburandu-i fara motiv. Iar daca esti ortodox, ar trebui sa recunosti cat de ortodox este acest frumos cantec. |
Referitor la citatul din parintele Cleopa, da intr-o mare parte are dreptate, dar stiti ce se intampla k se spune ca atat timp cat a avut conducatori buni a mers bine, poi atunci unde sunt preotii s-o conduca ei sa mearga bine, normal ca daca preotul in multe localitati nu indruma oastea ci dimpotriva o dusmaneste si o acuza, lucrurile sa nu fie asa roz, de acuzat toti acuzam, oasrea e deschisa in fiecare parohie ca preotul sa vina sa preia conducerea sa-si ingrijasca turma, dar unii preoti nici nu vorbesc cu ostasii ii ameninta si ii catalogheaza "sectari, rataciti" si asta de multe ori pentru ca el preotul pus acolo sa pastoreasca turma si sa il propovaduiasca pe Hristos, n-o face ci are alte preocupari, din pacate |
Mai fratilor eu sunt un crestin-ortodox pacatos si vreau sa aud la Sfanta Liturghie cantari triste asa cum au lasat Sfintii Parinti ca sa imi pot plange pacatele.
Eu nicidecum nu am ajuns la "nepacatuire" ca membri OD . Care nu mai au pacate si de aia folosesc aceste cantari. E ca aceste cantari le mai canta si baptisti si evanghelistii asta este o implementare a ecumenismului ca doar nu , toate religiile crestine sunt la fel de adevarate! |
Citat:
Draga frate, Oastea Domnului nu canta cantari protestante si neo-protestante, ei canta cantarile compuse de Traian Dorz , un mare poet al Oastei Domnului, faptul ca baptistii, penticostalii, adventistii etc, au preluat cantari ale OD nu ne priveste pe noi, exista pe youtube un clip cu o predica intr-o adunare neo-protestanta in care predicatorul canta cantarea ortodoxa "Am vazut lumina cea adevarata, am primit Duhul cel ceresc, am aflat credinta cea adevarata" referindu-se ca a aflat in credinta sectara credinta cea adevarata, aici putem fi acuzati noi ortodocsii ca ale noastre cantari le canta altii prin adunarile sectare? nicidecam, la fel nu poate fi nici OD acuzata |
Citat:
|
Dom-le da de ce marele poet la OD nu a compus cantari in duh ortodox?
La Sfanta Liturghie e voie oare sa bagi cantari ne-liturgice? Pai de aia le-au si preluat ailalti ca erau in duh sectar nu in duh ortodox. ? |
http://ro.wikipedia.org/wiki/Traian_Dorz
"In noaptea spre dimineata zilei de 20 iunie 1989, Traian Dorz se intalnea cu Luceafarul Diminetii." Mai frate Danyel macar zi-le si tu la fratii tai de pe la OD de au scris aici pe wikipedia sa corecteze asta ca Luceafarul Diminetii e Satan. :D |
Stiu ca au fost bine-intentionati dar nu cred ca va place sa va huliti propriul poet.
|
ai dreptate mihailt in egleza este bine tradusa.cel putin "lady theotokos" inseamna prin traducere libera si apropiata de noi, nascatoare de Dumnezeu, sau Maica Domnului
Totusi ,daca stii cantarea "Maica pururea fecioara" am intalnit o versiune unde la sfarsitul fiecarui vers era "Marie", adica "Maica pururea fecioara/Gandul meu la tine zboara, Marie" si asta te asigur k nnu era pe un ritm saltaret. Si stiu la ce te referi Totusi ceilalti au fost putin derutati ,nau stiut la ce te refereai |
Uite aici si o poezie de Traian Dorz ca sa nu fie membri OD suparati pe mine :D:
"Ce mult se-ndreptățește omul că n-a ucis și n-a furat Că n-a aprins la nimeni casa, că strâmb spre nimeni n-a jurat Că n-a nedreptățit pe nimeni luând ce nu era al lui. Oricând s-ar măsura cu alții, ca el pe lume nimeni nu-i. Se poate n-a ucis cu parul, se poate n-a furat comori, Dar cu cuvântul și cu ura el n-a ucis, de-atâtea ori? Se poate n-a prădat avutul cel pământesc al nimănui, Dar n-a furat el de la Domnul când dezbina lucrarea Lui? Se poate n-a făcut păcate cum face orice vinovat Dar când putea să facă-un bine și nu-l făcea, n-a fost păcat? Când el vedea că alții sufăr bolnavi și singuri și trecea Și-ar fi putut să facă-un bine dar n-a făcut, el ce făcea? Când va veni Hristos în slavă la judecata Lui Atunci nu de păcate-o să ne-ntrebe, ci de-ale dragostei porunci Nu pentru rele-o să ne-alunge, ci pentru binele știut Putând la semeni a le face, dar noi trecând, nu l-am făcut. O, nu te-ndreptăți pe tine că n-ai aprins și n-ai furat Că este decât toate-acestea un mai amar și greu păcat: Acela de-a nu face bine când știi și poți trăind mereu Mulți credincioși o să-i alunge, pentru acesta, Dumnezeu. " |
Versiunea fara diacritice:
"Ce mult se-ndreptateste omul ca n-a ucis si n-a furat Ca n-a aprins la nimeni casa, ca stramb spre nimeni n-a jurat Ca n-a nedreptatit pe nimeni luand ce nu era al lui. Oricand s-ar masura cu altii, ca el pe lume nimeni nu-i. Se poate n-a ucis cu parul, se poate n-a furat comori, Dar cu cuvantul si cu ura el n-a ucis, de-atatea ori? Se poate n-a pradat avutul cel pamantesc al nimanui, Dar n-a furat el de la Domnul cand dezbina lucrarea Lui? Se poate n-a facut pacate cum face orice vinovat Dar cand putea sa faca-un bine si nu-l facea, n-a fost pacat? Cand el vedea ca altii sufar bolnavi si singuri si trecea si-ar fi putut sa faca-un bine dar n-a facut, el ce facea? Cand va veni Hristos în slava la judecata Lui Atunci nu de pacate-o sa ne-ntrebe, ci de-ale dragostei porunci Nu pentru rele-o sa ne-alunge, ci pentru binele stiut Putand la semeni a le face, dar noi trecand, nu l-am facut. O, nu te-ndreptati pe tine ca n-ai aprins si n-ai furat Ca este decat toate-acestea un mai amar si greu pacat: Acela de-a nu face bine cand stii si poti traind mereu Multi credinciosi o sa-i alunge, pentru acesta, Dumnezeu. " |
Mihailt,
ai afirmat ca te deranjeaza in traducerea acestui cantec faptul ca nu este mentionat "Nascatoare de Dumnezeu", te citez: Poate sufar eu de orbire dar unde in textul pe romana este numita Maica Domnului sau Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu? ...daca adaugam aici si modul blasfemiator in care Maica Domnului a fost numita la adunarea ecumenista de la Sibiu "Sfanta Fecioara Maria" in loc de Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu .... Trecand peste faptul ca nu e nimic blasfemiator in adresarea "Sfanta Fecioara Maria" (este si Sfanta Fecioara Maria este si Nascatoare de Dumnezeu), aceasta adresare este data si de Parintele Cleopa (care este in afara de orice banuiala) cand vorbeste despre "Darurile Maicii Domnului" - vezi link articol [link=null] aici - la biserica unde merg eu se face o cantare adresata Maicii Domnului in care tot asa, nu se precizeaza "Nascatoare de Dumnezeu" sau "Maica Domnului" ci doar "Preasfanta Maica si Fecioara" ca si in traducerea in romaneste lui Agni parthene. Iar poezia pe baza careia s-a compus cantarea de care pomenesc este "La usa milostivirii" compusa de Sfantul Ioan Iacob Hozevitul (deci de catre un sfant cunoscut chiar) - vezi link aici . De asta ce mai spui, si asta este blasfemie??? Asa ca gresesti in ceea ce priveste adresarea catre Maica Domnului. :cool: Q.E.D. :) |
N-am scris bine link-ul cu articolul Parintelui Cleopa, este
aici . |
Citat:
Macar sa stim si noi daca asta este intentia. Dar nu vad de ce sa criticam Oastea Domnului in absenta; nici macar nu ne deranjeaza cu vreo afirmatie. Nu vad de ce sa ne legam de ei, atata timp cat isi vad de treaba lor?!? Multumim, mirelada, pentru demonstratie, prin metoda Ad absurdum. |
Citat:
|
Si Mirelat citeste gandurile noastre cand afirma ca NU VREM sa pricepem... Asta era! Noi nu vroiam sa pricepem, intelegeam dar nu vroiam... :D
De ce sa nu pricepem, suntem oare atei, sau mai slabi cu duhul? Iar cei care sustin contrariul sunt mai luminati? ? ? Asta vrei sa spui? Nu iti inteleg deloc supararea, eu am venit cu contra-argumente, sa inteleg ca nu esti de acord cu ele, daca da, de ce? Ca sa PUTEM pricepe. E usor sa spui DA sau NU fara sa argumentezi, daca se doreste a fi o lucrare buna (aceea de a atrage atentia asupra unui lucru), atunci aceasta trebuie dusa la capat si dezbatuta cu exemple sau dovezi... Daca ar exista argumente am pricepe, dar pana la urma ce sa pricepem, ca pe Mihailt il deranjeaza ritmul sau ca il deranjeaza textul ? ? ? dontgetit: Eu am postat cateva linkuri din care reiese ca RITMUL cantarii este acelasi cu cel din Grecia (poate cantarile anumitor biserici nu il respecta si i-au imprimat o forma mai saltareata, si aici as fi de acord cu mihailt, ca trebuie pastrata traditia, dar nici el nu trebuie sa arunce cu noroi intr-o catare la modul general pt ca ar fi gresit), iar in ceea ce priveste TEXTUL, Sfantul Ioan Iacob Hozevitul compune o poezie inchinata Maicii Domnului in care adresarea este cam la fel si nu mentioneaza "Maica Domnului" sau "Nascatoare de Dumnezeu", sunteti voi oare mai inspirati in duh sa judecati acestea si astfel sa contraziceti inpiratia unui SFANT ? ? ? Daca ar fi fost atat de important, ar fi omis oare aceasta? Auzi, ca termenul "Preasfanta Fecioara Maria" este blasfemiator, de unde si pana unde ? ? ? :dontgetit: :dontgetit: :dontgetit: Ma intreb cate carti ortodoxe a citit mihailt de poate face asa o confuzie imensa? Este un termen foarte des utilizat de biserica si de preotii ortodocsi se gaseste acum cineva care nu e de acord... (este a doua denumire a Maicii Domnului, Ea este singura pe care o numim astfel), chiar m-a uimit foarte tare aceasta opinie pe care nu am auzit-o nicaieri de cand ma stiu. E ca si cum ar sustine cineva cum ca Soarele rasare de la Vest si nu de la Est. Iar daca aveti argumente serioase, dati-le, dar nu doar ca fiind ideile voastre ci si ale unor duhovnici sau sfinti cunoscuti, sa ne lamurim si noi, eu nu resping parerile nimanui daca sunt si bine argumentate. Si evitati sa utilizati cuvantului blasfemie, pt ca semnifica cu totul si cu totul altceva, blasfemia este o jignire si nu o omisiune, cautati si vedeti in dictionar. (Maica Domnului este si Sfanta si Fecioara, unde anume ar putea fi blasfemia?) |
Citat:
iar ca sa intelegi cu adevarat ce vrea el sa spuna in atatea postari cate a facut pe acest topic, trebuie mai intai SA VREI sa intelegi esenta si mai apoi sa te apleci asupra detaliilor. mie una mi se pare ca ai sarit peste pasul asta, asa ca nu dau doi bani pe demonstratiile chipurile matematice pe care le-ai incropit tu aici. |
Citat:
|
Imi cer scuze ca intervin si eu ca nuca in perete...DAR: 1.Nu inteleg cum poate cineva sa o recunoasca pe Maica Domnului ca Maica si Fecioara(inainte si dupa nastere!) si sa NU O CONSIDERE MAMA LUI DUMNEZEU!(este o inter-implicatie!).2.Textul discutat mai sus nu m-a facut sa o inteleg pe Maica Domnului ca altceva decat...Mama lui Iisus Hristos-Dumnezeu,chiar daca este denumita Maria,Fecioara,etc.!Ex.:"Craiasa alegandu-te,|Ingenunchem rugandu-te:|Inalta-ne,ne mantuie(PRIN MIJLOCIRE LA HRISTOS!)|Din valul ce ne bantuie|Fii scut de intarire|Si zid de mantuire!|Privirea-ti adorata asupra-ne coboara|O MAICA PREACURATA SI PURUREA FECIOARA,|MARIE!"(M.Eminescu,"Rugaciune"-am gasit-o in carti de rug.Ortodoxe!).Parintele meu duhovnic spune:"Nu tb sa fim habotnici,ci sa fim buni!".3.Nu stiu prea multe despre OD,sau daca acea cantare le apartine,insa pe mine(un ortodox pacatos)nu m-a smintit in privinta Maicii Domnului.Inca o data,iertare!Doamne ajuta!
|
| Ora este GMT +3. Ora este acum 07:29:01. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.