Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   IPS Corneanu a fost iertat de Sf. Sinod (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4089)

vsovi 11.07.2008 15:05:20

tzi-am zis eu ca dai citate ingrozitor de dureroase shi de frumoase... mai achimovjan, dar nu-l mai fa nebun pe fratele Rafael ca nu de mult timp a revenit de la cei pe stil vechi in BOR... shi cazi sub focului gheenei... shi apoi cine eshti tu sa faci pe cineva nebun sau nevrednic sau prost? sa loveshti in sluga altuia? cand imi pare ca dumneata vorbeshti urat de neamul romanesc shi de ortodocsii romani adica de cei pe care Domnul ii iubeshte shi-i cinsteshte... caci sunt ai lui shi nu ai tai ca sa-i barfeshti asha murdar... 93x???:(:(

eea 11.07.2008 15:12:18

Nu sunt în măsura sa judec ce au facut cei doi,dar ganditi-va la Sf.Ap Petru care s-a lepadat de trei ori si a fost iertat.În plus cine nu a gresit sa arunce primul piatra...Iar pentru Jan, cred ca ai facut Teologia impins de cineva ca altfel nu aruncai cu atata noroi în preoti...am impresia ca atunci cand scrii iti dicteaza un dracusor...nu?

vsovi 11.07.2008 15:14:06

Citat:

În prealabil postat de emanuel2007
in plus asta este de stiut , ca odata cu iertarea mitr nicolae si ps sofronie , a caror pocainta este cam indoielnica ce-i drept , dar nu este al nostru a judeca aceasta , sf sinod a dat anatemei de acuma inainte PE TOTI ORTODOCSII MIRENI SAU PREOTI CARE AR MAI INDRAZNI SA SE MAI IMPARTASEASCA LA CATOLICI ...

domnule nu e deacuma cum ai intzeles dumneata, asha a fost dintotdeauna bine pus de sfintzii parintzi prin canoane ca e de la Dumnezeu, acum s-a reinvederat din pricina evenimentelor ivite... nu e nimic nou shi nu e dat anatemei nimic ci se arata ca se cade in despartzire de biserica ortodoxa shi departare de Hristos... deci nu ne putem apuca noi sa aratam cu degetul shi sa dam anatemei asha aiurea ci se arata ca este pacat, lepadare shi departare de Hristos... care cu pocaintza shi ascultare de canononul dat de duhovnic se reprimeshte la turma... intre oile cele cuvantatoare ale lui Hristos... deci fi mai atent cum pricepi...:)

emanuel2007 11.07.2008 15:56:02

eu nu am spus ca anatema impotriva apostatilor care se impartasesc la ereticii catolici s-a inventat acuma , ci am vrut sa spun , poate ca nu prea clar , ca daca pana acuma au cam fost tolerati ortodocsii ( falsi ) care se impartaseau si in bise catolice , de acuma inaite aceasta toleranta nu va mai fi ... multumita caderii mitr nicolae , Dumnezeu sa-l intelepteasca ...
cat despr4e achimovjan , am mai spus este un ratacit bietul de el , daca crede ca preotii aduc femeile care au facut avort in deanadejde ... nu deznadejdea lor daca exista nu vine de la preoti ci de la diavolul care le ispiteste sa nu se pocaiasca , exact asa cum l-a ispitit si pe iuda care in loc sa se pocaiasca a cazut in deznadejde si s-a spanzurat ... iar daca tu invinuiesti pe preoti si pe sfintii care au dat canoanele de deznadejdea femeilor , atunci inseamna ca dai vina si pe Mantuitorul ca l-a aruncat pe iuda in deznadejde ca nu i-a spus " vai , saracul de tine mai iudo , lasa ca nu-i nimic ca Ma-i vandut ha si te impartaseste din nou ca nu-i nimic " ... frate femeile care au ucis sa isi faca canonul dat de preoti , ca si asa se micsoreaza de cele mai multe ori aceste canoane la limite greu de inteles ; caci daca canonul prevede in pidalion ca pentru un avort trebuie 15 ani de oprire de la cele sfinte , iata ca preotii cu mare frica dau numai 2-3 ani , si daca femeia arata mare pocainta se micsoreaza si mai mult canonul ; deci de unde ai inventat tu ca preotii sunt de vina ca femeile ( de fapt unele mai invartosate , care ca si iuda si care nu au de gand sa se pocaiasca ci vin la spovedanie ca la spectacol fara sa aiba nici cea mai mica idee ca ceea ce au facut este o crima oribila cum si tu ai spus ) cad in deznadejde ? mai intai vorbeste cu femeile respective care au " deznadajduit " si ai sa vezi ca ele de fapt nu au deznadajduit , ci de fapt au crezut ca pot sa se impartaseasca fara de pocainta si de aceea au lasat-o balta cu biserica cand li s-a cerut sa aiba si pocainta fara de care nimeni nu se mantuieste ... ca nici cum spui tu nu este posibil , adica sa vii la biserica nespovedit si sa vrei sa te impartasesti ... caci om esti si esti pacatos si ai nevoie si de iertare mai intai si de canon de la preot , si mai apoi sa te apropii de sfintele ...

cat despre invinuirea mea nu a fost chiar atat de nefondata , mai achimovjane , caci tu singur ai spus ca preotii sunt de vina ca sunt atatea de multe avorturi in tara asta ... ceea ce este atat de fals incat ma mir ca nu iti dai seama ca gresesti ... pai unde ai vazut tu preot care sa spuna ca sunt bune avorturile ? eu unul nu cred ca exista asa ceva ...

ancah 11.07.2008 18:14:25

http://www.razbointrucuvant.ro/2008/07/11/radu-preda-la-radio-romania-cultural-sinodul-bor-in-imprejurarea-de-fata-a-comis-un-act-de-iresponsabilitate/


vsovi 11.07.2008 18:57:05

nu pun boto-chiul la barfa ca mi se arata printre shtiri chipul spurcat al antihristului shi nu e bine sa cautzi sa vezi spurcaciunea ca te molipseshte el cu ceva... 6x???:(:(

emanuel2007 11.07.2008 19:03:47

sf sinod a spus ca ei s-au indreptat si le-a parut rau ; exista o urma de indoiala in privinta asta , caci nicolae a mai facut el multe ; insa este posibil ca de data asta sa fi resimtit cu adevarat palma de la Dumnezeu prin aceea ca sf sinod nu i-a dat dreptate si ca a vazut cati de multi si hotarati ortodocsi sunt in tara asta ... deci se poate ca o anumita sperietura sa fi tras el de data asta ; nu stiu ; nu este al meu sa judec asta caci nu sunt vazator cu duhul sa stiu ce gandeste el in realitate si sincer sa fiu nici nu ma mai intereseaza asta ; sa dea insa Dumnezeu sa fie adevarata pocainta lui si sa nu mai avem parte de surprize de astea ...

cozia 11.07.2008 19:24:14

DE CE NU INTREBAM SFINTII? Ei care pot privi in inimile celor doi ne-ar putea spune daca trebuie caterisiti sau nu, de ce ne tot bazam pe parerile noastre?

Astazi, de ex. o sarbatorim pe Sf.mucenita Eufemia care a raspuns la intrebarea daca Monofizismul este de la Dumnezeu sau de la draci. I s-au pus in racla cele doua variante ale naturii lui Hristos cea Monofizita(doar Dumnezeiasca) si cea Dualista(umana si Dumnezeiasca), au sigilat racla iar dupa citeva zile au deschis-o si au gasit teoria Monofizita sub picioarele Sfintei iar cea Dualista strinsa tinuta in miinile mucenitei Eufemia

Deci sa facem tot asa punind soarta celor doi in miinile sfintilor ..sa zicem , de ex in racla mucenitei Filofteia(sau Filoteia) de la Arges , sa vedem ce spune Sfinta

DE CE OARE NU SE FACE ASTA?

Astfel putem demasca si pe cei care toarna pe foc benzina carora de fapt le place starea de smintire si diviziune si care nici in cot nu-i doare de nici o Ortodoxie... in ultima vreme s-au umplut blog-urile de ei

Eu ma bucur ca au fost iertati!..este conform spiritului adevarat crestin, mai ales avind in vedere sa si-au exprimat regretul pentru ce au facut.

Altfel ar fi fost situatia daca insistau ca au avut dreptate si ca hotaririle snoadelor ecumenice trebuiesc ignorate, atunci INTRADEVAR ALTFEL SE PUNEA PROBLEMA

sa ne potolim, deoarece toata agitatie asta nu face altceva decit sa contribuie la adincirea diviziunilor dintre noi aduse de INDIVIDUALISM prin legile EU, ...opusul comunitatii de crestini

si mai trist este faptul ca smintirea se face prin cei credinciosi, sau asa se lasa de inteles
este forate trist ca lumea nu ataca interventionismul apusean distrugator de suflete prin ce ne-a spus Hristos:

IERTATI!!!iertati si iar iertati!.........NU EXISTA LEGE PENTRU ASA CEVA, adica dracii numai au cu ce sa se lege de noi daca ne comportam ca niste crestini nu ciugulind momeala MEDIEI

achimovjan 11.07.2008 19:53:15

Citat:

În prealabil postat de vsovi
tzi-am zis eu ca dai citate ingrozitor de dureroase shi de frumoase... mai achimovjan, dar nu-l mai fa nebun pe fratele Rafael ca nu de mult timp a revenit de la cei pe stil vechi in BOR... shi cazi sub focului gheenei... shi apoi cine eshti tu sa faci pe cineva nebun sau nevrednic sau prost? sa loveshti in sluga altuia? cand imi pare ca dumneata vorbeshti urat de neamul romanesc shi de ortodocsii romani adica de cei pe care Domnul ii iubeshte shi-i cinsteshte... caci sunt ai lui shi nu ai tai ca sa-i barfeshti asha murdar... 93x???:(:(

Eu cu durere ii spun om nebun.daca nu mi-ar pasa de el,crezi ca i-as mai raspunde la mesaje.Prost nu l-am facut nicodata,pentru ca nu este prost.Am zis ca este ignorant,pentru ca se pronunta depsre niste carti care nu le-a citit.Acum,ca avenit de la stilisti la BOR,bravo lui,nu stiam.Tocmai,pentru ca el a fost intr-o extrema,ar trebui sa priveasca cu ingaduita spre cei care s-au nascut protesnati sau catolici.Eu nu inteleg nimic.de ce ii uraste asa tare,cand el insusi a fost intr-o grupare schismatica.Mare dilema.

emanuel2007 11.07.2008 20:12:27

nu este nici o dilema : eu nu ii urasc deloc chiar pe sectanti dar urasc cu ura desavarsita invatatura lor caci sunt ortodox ; ortodoxia = orto(draeapta)+doxia(invatatura) ... numai ortodoxia este dreapta credinta , dreapta invatatura , dreapta slavire a lui Dumnezeu , iata de ce urasc eu deplin invataturile eretice ... aceasta nu ar trebui sa mire pe nimeni dintre ortodocsi , iar cei care se mira de asta nu sunt pe calea cea buna ... dau niste citate din sfinti parinti , ca sa se vada daca ei urau ereziile sau nu :

„Atunci când inima dorește și se străduiește să obțină bucuria cugetărilor

sfinte și dumnezeiești, nefiind încă pregătit pentru ele……acela care nu are

o inimă înfrântă, cel care se bazează pe faptele sale și pe vrednicia sa,

cel care nu se ține strâns de învățătura Bisericii Ortodoxe, ci urmează

alte “tradiții”, pe baza căreia își formează propria concepție de viață,

acela este stăpânit de înșelăciune diavolească”. Sf. Ignatie Briancianinov

Sf. Ioan Gura de Aur este cel ce spune: „dacă cineva contraface măcar o

mică parte a chipului regelui pe moneda regală, în felul acesta o

falsifică; la fel și în credința cea adevărată, acel care va schimba chiar

cât de puțin în ea, o vatămă pe toată. Căci dacă, pe de o parte, dogma este

răstălmăcită, și înger de ar fi, să nu-l credeți. Nimic nu folosește viața

virtuoasă dacă credința nu este sănătoasă ” (Sf. Ioan Gura de Aur).


Sfîntul Ciprian al Cartaginei la începutul secolului III s-a luptat cu schismaticii Novat si Novatian în rãtãcirea cãrora nu exista nici o dezbinare din punct de vedere dogmatic, dar totusi Sfîntul Ciprian spune cã ei sunt afarã de Bisericã, nu mai sunt crestini si nu mai sunt cu Hristos. Iatã, de exemplu, ce scrie Sfîntul Ciprian într-o Scrisoare adresatã lui Antonian despre Novatian: Tu ai dorit, prea iubite frate, ca eu sã-ti scriu si despre Novatian, ce fel de erezie a introdus el. Sã stii doar cã întîi de toate nu trebuie sã ne interesãm ce învatã el, atunci cînd el învatã afarã de Bisericã. Oricine ar fi el, el nu este crestin întrucît nu este în Biserica lui Hristos [27].
Iar în Scrisoare cãtre Cornelie Sfîntul Ciprian spune urmãtoarele cuvinte: Cum poate sã fie cu Hristos acela care nu este cu Mireasa lui Hristos, nu se aflã în Biserica Lui.
Si în fine în tratatul Despre unitatea Bisericii Sfîntul Ciprian spune celebrele cuvinte: Acela nu poate sã aibã pe Dumnezeu de Tatã, care n-are Bisericã de mamã.
Sfîntul Ciprian refuzã categoric tuturor care sunt afara Bisericii Ortodoxe, numele de crestin. De aceea Sf. Ciprian obligatoriu cerea ca novatienii cînd se întorceau la Biserica-mamã, desi erau doar schismatici, sã fie primiti cu rebotezare. De fapt pentru Sf. Ciprian, botezul ereticilor si schismaticilor reîntorsi la Bisericã nu era vãzut ca rebotezare ci tocmai ca primul si singurul botez. Noi - spunea Sf. Ciprian în Scrisoare cãtre Cvint - zicem cã pe cei care vin de acolo la noi nu îi rebotezãm, ci botezãm (non rebaptizari apud nos sed baptizari); pentru cã ei nu primesc nimic acolo unde nici nu este nimic. Botezul în afara Bisericii este doar murdara scãldare (sordida et protana tinctio) - spune Sfîntul Pãrinte în aceeasi scrisoare. Acolo nu se curãtã ci mai mult se intinã; pãcatele nu se spalã ci mai mult se îngreuiazã. Acest fel de nastere nu dã fii lui Dumnezeu, ci diavolului - Despre unitatea Bisericii.
Biserica este înfãptuirea iubirii lui Hristos, si orice despãrtire de Bisericã este atentat împotriva acestei iubiri. Împotriva iubirii pãcãtuiesc la fel si ereticii si schismaticii. Aceasta este ideea principalã a tratatului Sfîntului Ciprian al Cartaginei Despre unitatea Bisericii care se mai repetã si în alte scrisori si epistole ale acestui Sfînt Pãrinte. Nu poate sã fie al lui Hristos acela care prin viclenie atenteazã iubirea lui Hristos: cel care n-are iubire, n-are nici pe Dumnezeu. Nu pot fi cu Dumnezeu aceia care n-au vrut sã fie în acord cu Biserica lui Dumnezeu - Despre unitatea Bisericii.
Sfîntul Ioan Gurã de Aur scriind despre cei ce urmeazã ereticilor si schismaticilor, spune asa: Dacã acestia din urmã (ereticii n.n) mãrturisesc dogme contrare a lor noastre, trebuie sã nu mai avem cu ei nici o comuniune; dar dacã ei cugetã la fel ca noi (schismaticii n.n) , atunci cu atît mai mult trebuie sã ne ferim de ei. De ce ? Pentru cã ei sunt în patima iubirii de stãpînire... De ce îmi spui - continuã Sfîntul Ioan Gurã de Aur - " Ei au aceeasi credintã, ei sunt la fel de ortodocsi ca si noi." Dacã e asa, atunci de ce ei nu sunt cu noi? Este un Domn, o credintã, un botez. Dacã la ei este bine înseamnã cã la noi este rãu, dacã la noi este bine înseamnã cã la ei este rãu. Spune-mi: oare este suficient cã ei îsi spun ortodocsi, atunci cînd la ei a dispãrut harul hirotoniei? Ce folos pot sã aibã toate celelalte (taine n.n) dacã nu s-a pãstrat cea din urmã? [28]


Sfîntul Tarasie, patriarhul Constantinopolului (+806)
"Sã aducem aici în mijloc cãrtile distinsilor Sfinti Pãrinti, ca sã le ascultãm. Si din acestea sã extragem si sã adãpam fiecare dintre noi turma noastrã..., deoarece hotarele pe care le-au asezat Pãrintii nostri nu se mutã; ci, dupã ce am învãtat Predania apostolicã, sã pãzim Predaniile pe care le-am primit".
Sfîntul Ioan Damaschin (+749)
" Sã ne pãzim cu toate puterile noastre sã nu primim împãrtãsire de la eretici, nici sã le-o dãm acestora..., ca sã nu ne facem pãrtasi relelor lor credinte si pentru a nu fi condamnati împreunã cu ei."
"Auziti popoare, semintii, limbi, bãrbati, femei si copii, cei mai mari, cei mai tineri si pruncii, sfîntul neam al crestinilor! Dacã cineva va învãta, în afara acestora pe care le-a primit Sfînta Bisericã Soborniceascã, de la Sfintii Apostoli, de la Pãrinti si de la Sinoade, sã nu-l ascultati, nici sã primiti sfatul sarpelui, dupã cum l-a primit Eva si a cules moarte. Si chiar dacã v-ar învãta un înger sau un împãrat în afara acestora pe care le-ati primit, astupati-vã urechile." (Stupul Ortodox, 1999)

Sfântul Preacuvios Isidor Pelusiotul (n.360)
"Acei care cuteazã sã scoatã sau sã adauge ceva la cuvintele inspirate de Dumnezeu, suferã de o boalã sau alta: ori nu cred cã Dumnezeiasca Scripturã a fost dictatã de Duhul Sfînt, ceea ce îi aratã necredinciosi, ori se cred mai întelepti decît Sfîntul Duh, si asta înseamnã cã sunt smintiti" (Migne 78 A)

” Atunci, la a doua venire a Domnului, se va cere de la fiecare din noi mãrturisirea credintei si unirea Botezului. Si dacã am pãstrat credinta curatã de orice eres si pecetea nestearsã si haina neîntinatã... Se cuvine ca toti cei ce se apropie de Dumnezeu si vor sã se învredniceascã vietii celei vesnice, sã pãzeascã mai înainte de toate Credinta Ortodoxã neîntinatã. Dar nu trebuie sã fie trãdatã nepretuita comoarã a credintei nici în schimbul dobîndirii vreunei vrednicii, nici pentru lingusirile ocîrmuitorilor, nici pentru a evita frica de ei."
"Cuvine-se deci, sã dispretuim orice ostenealã pentru dreapta mãrturisire a Domnului nostru Iisus Hristos... Sã fugi de purtarea familiarã fatã de schismatici si eretici! Mai mult, sã te feresti de erezia acelora care Îl despart în douã pe unicul nostru Domn Iisus Hristos! Acestia cred în chip contrar celor 318 Sfinti Pãrinti care s-au întrunit la Niceea."
"Pe eretici, ca pe niste blasfemiatori si vrãjmasi ai lui Dumnezeu, Scriptura nu i-a numit oameni, ci cîini si lupi si porci si antihristi, dupã cum zice Domnul: Nu dati cele sfinte cîinilor! (Matei 7:6). Si Ioan zice cã multi antihristi s-au arãtat (I Ioan 2:18). Pe acestia deci, nu se cuvine sã-i iubim, nici sã ne întretinem cu ei, nici sã ne rugãm împreunã cu ei, nici sã mîncãm împreunã, nici sã-i primim în casã, nici sã-i salutãm, ca sã nu ne facem pãrtasi faptelor lor celor viclene."
"Pãcatul fãrã iertare e fapta care se îndreaptã împotriva Duhului Sfînt si pãcatele tuturor ereticilor, pentru cã au blasfemiat si blasfemiazã pe Duhul Sfînt. Acestora nu li se va ierta pãcatul nici în viata aceasta, nici în viata ce va sã fie, pentru cã s-au opus lui Dumnezeu Însusi, de la Care se dã izbãvirea."

- deci pe eretici nu trebuie sa-i iubim nici incheiem vreo intelegere cu ei , nici sa ne rugam impreuna cu ei .


Sfîntul Vasile cel Mare (+380)
"Vãdita necredintã a ereticilor ne vatãmã putin. Cu toate acestea, cei ce poartã piele de oaie si se prezintã pe dinafarã cu chip pasnic, sfîsie dinãuntru oile cele întelegãtoare ale lui Hristos si vatãmã mult, înselîndu-i pe cei mai simpli. Acestia sunt mai periculosi si greu se aparã cineva de ei. Ce lucru îndrãznet nu au fãcut acesti înnoitori? Din aceasta pricinã, i-a despãrtit Biserica si s-au rupt de ortodocsi si au fãcut mincinoasa adunare... Totusi, trebuie sã cunoasteti cã, prin harul lui Dumnezeu, nu sunteti singuri, ci aveti pe multi împreunã cu voi care apãrã Ortodoxia Sfintilor Pãrinti, care au alcãtuit la Niceea evlavioasele dogme ale Credintei."
"Una este crima care se pedepseste acum cu asprime: nepãzirea Predaniilor Pãrintilor. Sã ne luptãm pînã la sfîrsit ... nu pentru bani, nu pentru slavã... ci pentru a dobîndi de obste comoara credintei sãnãtoase si sã rãmînem luptându-ne..."


Sfîntul Ioan Gurã de Aur (+ 407)
"Dacã cineva contraface mãcar o micã parte a chipului regelui pe moneda regalã, în felul acesta o falsificã; la fel si în credinta cea adevãratã, acel care va schimba chiar cît de putin în ea, o vatãmã pe toatã. Cãci dacã, pe de o parte, dogma este rãstãlmãcitã, si înger de ar fi, sã nu-l credeti. Nimic nu foloseste viata virtuoasã, dacã credinta nu este sãnãtoasã."
"Dacã episcopul sau clericul este viclean în chestiunile credintei, atunci fugi si leapãdã-te de el, nu numai ca de un om, ci chiar si înger din cer de-ar fi. Cel care doreste mîntuire personalã, cel care vrea sã fie un adevãrat fiu al Bisericii Ortodoxe, acela cautã la corabia lui Noe scãpare de potop. Cel care are teamã de trãsnetul strasnic al anatemei, care omoarã sufletul si trupul, acela sã ia asupra-i dulcele jug al dogmelor Bisericii lui Hristos, sã-si îmblînzeascã îndãrãtnicia cugetului sãu, cu ajutorul legilor bisericesti si sã se supunã în toate maicii sale – Biserica... Dupã mine, pacea nu este aceea care se tine pe saluturile si mesele comune fãrã rost, ci pacea întru Dumnezeu este cea care vine de la unirea duhovniceascã. Multi distrug astãzi tocmai aceastã unire, cînd, dintr-o rîvnã nechibzuitã, neluînd în seamã hotãrîrile noastre si dînd mai multã importantã celor iudaice, socotesc pe iudei drept învãtãtori care meritã o încredere mai mare decît Pãrintii nostri."

Sfîntul Chiril al Alexandriei (+444)
"Dacã cineva schimbã ceva în sfintele si dumnezeiestile dogme patristice, acest lucru nu trebuie sã-l luãm drept clarviziune, ci drept crimã si abatere de la dogmã si pãcãtuire împotriva lui Dumnezeu."
"Atunci se mãreste numele pãcii, cînd nu ne vom împotrivi pãrerilor Sfintilor, nici nu vom fãptui împotriva hotarelor acelora." (Migne, PG 68-77)

Sfîntul Maxim Mãrturisitorul (+662)
"A tãinui cuvîntul adevãrului înseamnã a te lepãda de el. Bine este sã trãim în pace cu toti, dar numai cu aceia care cugetã aceleasi despre buna credintã ortodoxã. Si este mai bine sã ne rãzboim, atunci cînd pacea lucreazã conglãsuirea cãtre rãu". (Vietile Sfintilor din greacã, 21 ianuarie)






emanuel2007 11.07.2008 20:19:41

iar sf ioan teologul , apostolul IUBIRII ( !! !! ) , a spu ca cu ereticii nu trebuie nici la masa sa stam , nici sa le spunem bun venit in casa noastra caci ne facem partasi la pacatele lor ... deci iata ca insusi apostolul iubirii ura asa de mult ereziile incat ne-a spus aceste invataturi deosebit de importante azi , in secolul apostaziei si al iubiriii prost intelese , al libertatii pacatului si nu al libertatii sfinte si al adevarului sectelor nu al adevarului ortodoxiei ...

ancah 11.07.2008 22:59:23

Interesant ar fi de aflat, de unde a stiut PadreCory, ca IPS Nicolae nu va avea de suferit de pe urma impartasaniei cu catolicii si ca intr-o luna lucrurile se vor fi asezat si nimeni nu va mai vorbi despre acest lucru!?!

achimovjan 11.07.2008 23:38:59

Citat:

În prealabil postat de emanuel2007
nu este nici o dilema : eu nu ii urasc deloc chiar pe sectanti dar urasc cu ura desavarsita invatatura lor caci sunt ortodox ; ortodoxia = orto(draeapta)+doxia(invatatura) ... numai ortodoxia este dreapta credinta , dreapta invatatura , dreapta slavire a lui Dumnezeu , iata de ce urasc eu deplin invataturile eretice ... aceasta nu ar trebui sa mire pe nimeni dintre ortodocsi , iar cei care se mira de asta nu sunt pe calea cea buna ... dau niste citate din sfinti parinti , ca sa se vada daca ei urau ereziile sau nu :

„Atunci când inima dorește și se străduiește să obțină bucuria cugetărilor

sfinte și dumnezeiești, nefiind încă pregătit pentru ele……acela care nu are

o inimă înfrântă, cel care se bazează pe faptele sale și pe vrednicia sa,

cel care nu se ține strâns de învățătura Bisericii Ortodoxe, ci urmează

alte “tradiții”, pe baza căreia își formează propria concepție de viață,

acela este stăpânit de înșelăciune diavolească”. Sf. Ignatie Briancianinov

Sf. Ioan Gura de Aur este cel ce spune: „dacă cineva contraface măcar o

mică parte a chipului regelui pe moneda regală, în felul acesta o

falsifică; la fel și în credința cea adevărată, acel care va schimba chiar

cât de puțin în ea, o vatămă pe toată. Căci dacă, pe de o parte, dogma este

răstălmăcită, și înger de ar fi, să nu-l credeți. Nimic nu folosește viața

virtuoasă dacă credința nu este sănătoasă ” (Sf. Ioan Gura de Aur).


Sfîntul Ciprian al Cartaginei la începutul secolului III s-a luptat cu schismaticii Novat si Novatian în rãtãcirea cãrora nu exista nici o dezbinare din punct de vedere dogmatic, dar totusi Sfîntul Ciprian spune cã ei sunt afarã de Bisericã, nu mai sunt crestini si nu mai sunt cu Hristos. Iatã, de exemplu, ce scrie Sfîntul Ciprian într-o Scrisoare adresatã lui Antonian despre Novatian: Tu ai dorit, prea iubite frate, ca eu sã-ti scriu si despre Novatian, ce fel de erezie a introdus el. Sã stii doar cã întîi de toate nu trebuie sã ne interesãm ce învatã el, atunci cînd el învatã afarã de Bisericã. Oricine ar fi el, el nu este crestin întrucît nu este în Biserica lui Hristos [27].
Iar în Scrisoare cãtre Cornelie Sfîntul Ciprian spune urmãtoarele cuvinte: Cum poate sã fie cu Hristos acela care nu este cu Mireasa lui Hristos, nu se aflã în Biserica Lui.
Si în fine în tratatul Despre unitatea Bisericii Sfîntul Ciprian spune celebrele cuvinte: Acela nu poate sã aibã pe Dumnezeu de Tatã, care n-are Bisericã de mamã.
Sfîntul Ciprian refuzã categoric tuturor care sunt afara Bisericii Ortodoxe, numele de crestin. De aceea Sf. Ciprian obligatoriu cerea ca novatienii cînd se întorceau la Biserica-mamã, desi erau doar schismatici, sã fie primiti cu rebotezare. De fapt pentru Sf. Ciprian, botezul ereticilor si schismaticilor reîntorsi la Bisericã nu era vãzut ca rebotezare ci tocmai ca primul si singurul botez. Noi - spunea Sf. Ciprian în Scrisoare cãtre Cvint - zicem cã pe cei care vin de acolo la noi nu îi rebotezãm, ci botezãm (non rebaptizari apud nos sed baptizari); pentru cã ei nu primesc nimic acolo unde nici nu este nimic. Botezul în afara Bisericii este doar murdara scãldare (sordida et protana tinctio) - spune Sfîntul Pãrinte în aceeasi scrisoare. Acolo nu se curãtã ci mai mult se intinã; pãcatele nu se spalã ci mai mult se îngreuiazã. Acest fel de nastere nu dã fii lui Dumnezeu, ci diavolului - Despre unitatea Bisericii.
Biserica este înfãptuirea iubirii lui Hristos, si orice despãrtire de Bisericã este atentat împotriva acestei iubiri. Împotriva iubirii pãcãtuiesc la fel si ereticii si schismaticii. Aceasta este ideea principalã a tratatului Sfîntului Ciprian al Cartaginei Despre unitatea Bisericii care se mai repetã si în alte scrisori si epistole ale acestui Sfînt Pãrinte. Nu poate sã fie al lui Hristos acela care prin viclenie atenteazã iubirea lui Hristos: cel care n-are iubire, n-are nici pe Dumnezeu. Nu pot fi cu Dumnezeu aceia care n-au vrut sã fie în acord cu Biserica lui Dumnezeu - Despre unitatea Bisericii.
Sfîntul Ioan Gurã de Aur scriind despre cei ce urmeazã ereticilor si schismaticilor, spune asa: Dacã acestia din urmã (ereticii n.n) mãrturisesc dogme contrare a lor noastre, trebuie sã nu mai avem cu ei nici o comuniune; dar dacã ei cugetã la fel ca noi (schismaticii n.n) , atunci cu atît mai mult trebuie sã ne ferim de ei. De ce ? Pentru cã ei sunt în patima iubirii de stãpînire... De ce îmi spui - continuã Sfîntul Ioan Gurã de Aur - " Ei au aceeasi credintã, ei sunt la fel de ortodocsi ca si noi." Dacã e asa, atunci de ce ei nu sunt cu noi? Este un Domn, o credintã, un botez. Dacã la ei este bine înseamnã cã la noi este rãu, dacã la noi este bine înseamnã cã la ei este rãu. Spune-mi: oare este suficient cã ei îsi spun ortodocsi, atunci cînd la ei a dispãrut harul hirotoniei? Ce folos pot sã aibã toate celelalte (taine n.n) dacã nu s-a pãstrat cea din urmã? [28]


Sfîntul Tarasie, patriarhul Constantinopolului (+806)
"Sã aducem aici în mijloc cãrtile distinsilor Sfinti Pãrinti, ca sã le ascultãm. Si din acestea sã extragem si sã adãpam fiecare dintre noi turma noastrã..., deoarece hotarele pe care le-au asezat Pãrintii nostri nu se mutã; ci, dupã ce am învãtat Predania apostolicã, sã pãzim Predaniile pe care le-am primit".
Sfîntul Ioan Damaschin (+749)
" Sã ne pãzim cu toate puterile noastre sã nu primim împãrtãsire de la eretici, nici sã le-o dãm acestora..., ca sã nu ne facem pãrtasi relelor lor credinte si pentru a nu fi condamnati împreunã cu ei."
"Auziti popoare, semintii, limbi, bãrbati, femei si copii, cei mai mari, cei mai tineri si pruncii, sfîntul neam al crestinilor! Dacã cineva va învãta, în afara acestora pe care le-a primit Sfînta Bisericã Soborniceascã, de la Sfintii Apostoli, de la Pãrinti si de la Sinoade, sã nu-l ascultati, nici sã primiti sfatul sarpelui, dupã cum l-a primit Eva si a cules moarte. Si chiar dacã v-ar învãta un înger sau un împãrat în afara acestora pe care le-ati primit, astupati-vã urechile." (Stupul Ortodox, 1999)

Sfântul Preacuvios Isidor Pelusiotul (n.360)
"Acei care cuteazã sã scoatã sau sã adauge ceva la cuvintele inspirate de Dumnezeu, suferã de o boalã sau alta: ori nu cred cã Dumnezeiasca Scripturã a fost dictatã de Duhul Sfînt, ceea ce îi aratã necredinciosi, ori se cred mai întelepti decît Sfîntul Duh, si asta înseamnã cã sunt smintiti" (Migne 78 A)

” Atunci, la a doua venire a Domnului, se va cere de la fiecare din noi mãrturisirea credintei si unirea Botezului. Si dacã am pãstrat credinta curatã de orice eres si pecetea nestearsã si haina neîntinatã... Se cuvine ca toti cei ce se apropie de Dumnezeu si vor sã se învredniceascã vietii celei vesnice, sã pãzeascã mai înainte de toate Credinta Ortodoxã neîntinatã. Dar nu trebuie sã fie trãdatã nepretuita comoarã a credintei nici în schimbul dobîndirii vreunei vrednicii, nici pentru lingusirile ocîrmuitorilor, nici pentru a evita frica de ei."
"Cuvine-se deci, sã dispretuim orice ostenealã pentru dreapta mãrturisire a Domnului nostru Iisus Hristos... Sã fugi de purtarea familiarã fatã de schismatici si eretici! Mai mult, sã te feresti de erezia acelora care Îl despart în douã pe unicul nostru Domn Iisus Hristos! Acestia cred în chip contrar celor 318 Sfinti Pãrinti care s-au întrunit la Niceea."
"Pe eretici, ca pe niste blasfemiatori si vrãjmasi ai lui Dumnezeu, Scriptura nu i-a numit oameni, ci cîini si lupi si porci si antihristi, dupã cum zice Domnul: Nu dati cele sfinte cîinilor! (Matei 7:6). Si Ioan zice cã multi antihristi s-au arãtat (I Ioan 2:18). Pe acestia deci, nu se cuvine sã-i iubim, nici sã ne întretinem cu ei, nici sã ne rugãm împreunã cu ei, nici sã mîncãm împreunã, nici sã-i primim în casã, nici sã-i salutãm, ca sã nu ne facem pãrtasi faptelor lor celor viclene."
"Pãcatul fãrã iertare e fapta care se îndreaptã împotriva Duhului Sfînt si pãcatele tuturor ereticilor, pentru cã au blasfemiat si blasfemiazã pe Duhul Sfînt. Acestora nu li se va ierta pãcatul nici în viata aceasta, nici în viata ce va sã fie, pentru cã s-au opus lui Dumnezeu Însusi, de la Care se dã izbãvirea."

- deci pe eretici nu trebuie sa-i iubim nici incheiem vreo intelegere cu ei , nici sa ne rugam impreuna cu ei .


Sfîntul Vasile cel Mare (+380)
"Vãdita necredintã a ereticilor ne vatãmã putin. Cu toate acestea, cei ce poartã piele de oaie si se prezintã pe dinafarã cu chip pasnic, sfîsie dinãuntru oile cele întelegãtoare ale lui Hristos si vatãmã mult, înselîndu-i pe cei mai simpli. Acestia sunt mai periculosi si greu se aparã cineva de ei. Ce lucru îndrãznet nu au fãcut acesti înnoitori? Din aceasta pricinã, i-a despãrtit Biserica si s-au rupt de ortodocsi si au fãcut mincinoasa adunare... Totusi, trebuie sã cunoasteti cã, prin harul lui Dumnezeu, nu sunteti singuri, ci aveti pe multi împreunã cu voi care apãrã Ortodoxia Sfintilor Pãrinti, care au alcãtuit la Niceea evlavioasele dogme ale Credintei."
"Una este crima care se pedepseste acum cu asprime: nepãzirea Predaniilor Pãrintilor. Sã ne luptãm pînã la sfîrsit ... nu pentru bani, nu pentru slavã... ci pentru a dobîndi de obste comoara credintei sãnãtoase si sã rãmînem luptându-ne..."


Sfîntul Ioan Gurã de Aur (+ 407)
"Dacã cineva contraface mãcar o micã parte a chipului regelui pe moneda regalã, în felul acesta o falsificã; la fel si în credinta cea adevãratã, acel care va schimba chiar cît de putin în ea, o vatãmã pe toatã. Cãci dacã, pe de o parte, dogma este rãstãlmãcitã, si înger de ar fi, sã nu-l credeti. Nimic nu foloseste viata virtuoasã, dacã credinta nu este sãnãtoasã."
"Dacã episcopul sau clericul este viclean în chestiunile credintei, atunci fugi si leapãdã-te de el, nu numai ca de un om, ci chiar si înger din cer de-ar fi. Cel care doreste mîntuire personalã, cel care vrea sã fie un adevãrat fiu al Bisericii Ortodoxe, acela cautã la corabia lui Noe scãpare de potop. Cel care are teamã de trãsnetul strasnic al anatemei, care omoarã sufletul si trupul, acela sã ia asupra-i dulcele jug al dogmelor Bisericii lui Hristos, sã-si îmblînzeascã îndãrãtnicia cugetului sãu, cu ajutorul legilor bisericesti si sã se supunã în toate maicii sale – Biserica... Dupã mine, pacea nu este aceea care se tine pe saluturile si mesele comune fãrã rost, ci pacea întru Dumnezeu este cea care vine de la unirea duhovniceascã. Multi distrug astãzi tocmai aceastã unire, cînd, dintr-o rîvnã nechibzuitã, neluînd în seamã hotãrîrile noastre si dînd mai multã importantã celor iudaice, socotesc pe iudei drept învãtãtori care meritã o încredere mai mare decît Pãrintii nostri."

Sfîntul Chiril al Alexandriei (+444)
"Dacã cineva schimbã ceva în sfintele si dumnezeiestile dogme patristice, acest lucru nu trebuie sã-l luãm drept clarviziune, ci drept crimã si abatere de la dogmã si pãcãtuire împotriva lui Dumnezeu."
"Atunci se mãreste numele pãcii, cînd nu ne vom împotrivi pãrerilor Sfintilor, nici nu vom fãptui împotriva hotarelor acelora." (Migne, PG 68-77)

Sfîntul Maxim Mãrturisitorul (+662)
"A tãinui cuvîntul adevãrului înseamnã a te lepãda de el. Bine este sã trãim în pace cu toti, dar numai cu aceia care cugetã aceleasi despre buna credintã ortodoxã. Si este mai bine sã ne rãzboim, atunci cînd pacea lucreazã conglãsuirea cãtre rãu". (Vietile Sfintilor din greacã, 21 ianuarie)





Foarte bine ca urasti invataturiel straine,insa dogmele ortodoxe,toate sunt cuprinse in Crez.Greco-catolicii,spun exact acelasi crez ca si noi.fara nimic schimbat,au preotie,au aceeasi liturghie,numaica sunt sub jurisdictia papei.Cu ei ce ai?

emanuel2007 11.07.2008 23:47:08

pai singur ai spus ce am eu cu ei : il considera pe papa infailibil ... asta este erezie ...

cozia 12.07.2008 16:37:34

Citat:

În prealabil postat de ancah
Interesant ar fi de aflat, de unde a stiut PadreCory, ca IPS Nicolae nu va avea de suferit de pe urma impartasaniei cu catolicii si ca intr-o luna lucrurile se vor fi asezat si nimeni nu va mai vorbi despre acest lucru!?!

Ancah, ei au canalele lor de comunicatie de la Vatican, ca doar nu crezi ca are darul proorociei?
Esti chiar amuzanta...hotaririle au fost luate demult ...unde ai vazut tu ca cineva cere este legat de miini si de picioare sa mai poata lua o hotarire? ???

mihailt 12.07.2008 17:15:44

parerea parintelui Savatie Bastovoi despre decizia Sfantului Sinod:
[link=http://savatie.wordpress.com/2008/07/10/sinodul-bor-a-facut-un-pas-catre-popor/]



mihailt 12.07.2008 17:17:56

Parintele Savatie Bastovoi este de acord cu decizia luata de Sfantul Sinod al BOR.

mihailt 12.07.2008 18:52:08

Off-topic:
Mai frate Emanuel unde zice Sfantul Ioan Teologul sa nu stam cu ereticii la masa?
Nu de alta dar tatal Sfantului Ioan Damaschin (care a fost crestin ortodox) era sfetnic al sultanului (care era eretic) si statea la masa cu acela.
Sfantul Ioan Damaschin a fost si el sfetnic al sultanului si banuiesc ca a stat la masa cu sultanul.

Sfantul Grigorie Palama era sa fie otravit (sau chiar a fost) de niste bogomili (care sunt tot eretici).
Otrava ii fusese pusa in mancare...banuiesc ca mancase cu aceia impreuna nu?

Astept sa vad unde zice Sfantul Ioan Teologul asa ceva.

06dec 12.07.2008 19:07:55

Mai copii,mai ales cei ce cochetati cu catolicii.Parintele nostru Staniloaie ,cand ecumenistii incercau sa-l convinga,argumenta cu un lucru foarte clar..."Daca voi,catolicii aveti un inlocuitor al Imparatului,papa,numit vicar,inseamna ca Imparatul nu este.Cel putin la noi este,ba chiar in toate sfintele Taine." Haideti fratilor catolici ce va perindati pe aicea,nu mai incercati sa smintiti!!!

mihailt 12.07.2008 19:21:08

Mai frate 06dec Sfantul Sinod nu a cochetat de loc cu catolicii.
A zis doar ca daca IPS Nicolae nu s-ar fi pocait de greseala depusa ar fi fost depus.
Cum s-a pocait de ce a facut i s-a primit pocainta si nu a mai fost depus.

06dec 12.07.2008 20:02:27

Scuza ma frate mihail,nu pun la indoiala Sfantul Sinod,eu ma refeream la unii frati de aici de pe forum care nunteleg de ce simpatizeaza asa mult cu legea papistasa.

ancah 12.07.2008 20:17:48

Citat:

În prealabil postat de cozia
Citat:

În prealabil postat de ancah
Interesant ar fi de aflat, de unde a stiut PadreCory, ca IPS Nicolae nu va avea de suferit de pe urma impartasaniei cu catolicii si ca intr-o luna lucrurile se vor fi asezat si nimeni nu va mai vorbi despre acest lucru!?!

Ancah, ei au canalele lor de comunicatie de la Vatican, ca doar nu crezi ca are darul proorociei?
Esti chiar amuzanta...hotaririle au fost luate demult ...unde ai vazut tu ca cineva cere este legat de miini si de picioare sa mai poata lua o hotarire? ???

cozia, nu ma gandisem chiar atat de departe, dar mai stii de unde sare iepurele si ne putem lauda mai incolo ca am fost pe forum cu un viitor "sfant"?!?
Am folosit in intrebare exact afirmatiile lui P. Cory, asa ca sa dam Cezarului ce-i al Cezarului...
Din ultimele tale cuvinte ce sa inteleg: ca se poate vinde mantuirea pentru un mercedes sau mai multe? Foarte trista perspectiva, daca e adevarata.

emanuel2007 12.07.2008 21:29:19

mihai citeste epistolele sf ioan teologul din noul testament ... sunt doua epistole ale lui , citeste-le si vei vedea ca asa scrie : sa nu primesti pe eretici in casa si sa nu le zici buna ziua , ca te faci partas pa pacatele lor ; ori , odata ce ai aceasta atitudine fata de ei , bineinteles ca nici la masa nu vei sta ... iar de statul la masa invata si sf canoane , care zic sa nu stai la masa cu ereticii , sa nu te duci la inmormantarile lor si la slujbele lor ... apoi si parintele iustin parvu spune ca exista canon care spune sa nu stai la masa nici cu " ortodocsii " care traiesc necununati ... insa toate acestea trebuie intelese corect : nu e bine sa primesti eretici in casa sau sa le zici buna ziua , sau sa stai la masa cu ei , numai in situatia in care ei se iau de tine si incep sa te invete teoriile lor eretice ; apoi , in situatia asta bineinteles ca nu e bine sa ai treaba cu ei ... iar exemplele care le-ai dat tu cu sf ioan damaschin nu erau in situatia asta ; sigur ca sf ioan statea la masa cu paganii cum si Mantuitorul statea la masa cu pacatosii , deoarece ei nu aveau asupra sf ioan sau asupra Mantuitorului nici un fel de pretentie pacatoasa ... in situatia in care ereticii isi cunosc lungimea nasului si nu au pretentii asupra vietii tale , bineinteles ca poti sa fii si prieten bun cu ei ...

cozia 12.07.2008 23:04:09

Citat:

În prealabil postat de ancah
Citat:

În prealabil postat de cozia
Citat:

În prealabil postat de ancah
Interesant ar fi de aflat, de unde a stiut PadreCory, ca IPS Nicolae nu va avea de suferit de pe urma impartasaniei cu catolicii si ca intr-o luna lucrurile se vor fi asezat si nimeni nu va mai vorbi despre acest lucru!?!

Ancah, ei au canalele lor de comunicatie de la Vatican, ca doar nu crezi ca are darul proorociei?
Esti chiar amuzanta...hotaririle au fost luate demult ...unde ai vazut tu ca cineva cere este legat de miini si de picioare sa mai poata lua o hotarire? ???

cozia, nu ma gandisem chiar atat de departe, dar mai stii de unde sare iepurele si ne putem lauda mai incolo ca am fost pe forum cu un viitor "sfant"?!?
Am folosit in intrebare exact afirmatiile lui P. Cory, asa ca sa dam Cezarului ce-i al Cezarului...
Din ultimele tale cuvinte ce sa inteleg: ca se poate vinde mantuirea pentru un mercedes sau mai multe? Foarte trista perspectiva, daca e adevarata.

Ancah, in orice tara politicul se intretaie cu culturalul si spiritualul, NU SE POATE ALTFEL, oricit de mult NE-AM IMAGINA noi altfel, creind NOI constructiile noastre mintale si astfel DORIND sa fie ALTFEL decit este in realitate.

ca exemplu elocvent in directia asta sunt ierarhii rusi care acum cu Mila lui Dumnezeu au capatat indraznire de a SPUNE ADEVARUL IN FATA in legatura cu devastarea sufletului si DEMENTA ABSOLUTA care este adusa din VEST... si ACEST LUCRU A FOST POSIBIL DOAR prin suport politic la cel mai inalt nivel. Dupa cum se stie Putin de cel putin 8 ani le-a aratat occidentului in mod diplomatic dar ferm ...cotul si acum se ocupa de renasterea Sfintei Rusii prin readucerea sfintelor valori ale Pravoslaviei

Usor nu ii este deoarece se lupta impreuna cu Biserica fiecare in planul lui cu ateismul feroce al milioanelor de produse ale Bolsevismului.
Putin sau cine o mai fi acolo promoveaza familia, copiii cu tot felul de beneficii, viata sanatoasa, pozitivismul in stirile TV, si multe altele
Biserica promoveaza apropierea de Sfintele Taine si vindecarea sufletului, combaterea sectelor, initiative de pelerinaje in MASA a credinciosilor etc

Deci revenind la tara noastra...ce ai putea sa spui in sensul asta...din pacate nu mare lucru! :( din moment ce suntem legati de git de organizatii TOTAL APOSTATE si SATANISTE care nu au de o ferit numai papica si euro ci si altceva....de la ei nimic nu vine pe degeaba...si daca credem ca BOR POATE FI o entitate asa INDEPENDENTA DE CE SE PETRECE IN POLITIC...ar trebui sa facem un dus rece
...de aceea cei doi ierarhi nu sunt vinovati ci pur si simplu ei s-au nimerit sa fie prinsi la inghesuiala...asa ca sa fim seriosi si sa vedem raul acolo unde se afla el nu sa gasim convenabil tapi ispasitori

ancah 12.07.2008 23:36:47

Multumesc, Andrei, pentru raspunsul tau.
Totusi nu i-as acorda atata credit lui Putin. Citind viata Sf. Serafim de Sarov, am gasit in capitolul final spusele Sfantului despre intoarcerea si refacerea Rusiei dupa aducerea moastelor lui, adica dupa caderea comunismului. Regret ca nu am cartea la mine pentru a intra mai in detaliu, dar multi au citit cartea si isi vor aminti.
Deci daca e sa atribui cuiva evolutia spre bine a Rusiei, atunci Sfantului i-o atribui si nu altcuiva. Stim cu totii ce putere poate avea un Sfant.
Iar in ceea ce priveste pe IPS Nicolae, nu am cuvinte...cat de mult a putut dezamagi si destabiliza prin neoranduiala biserica.
Am postat mai sus un link: citit-l, e foarte edificator: "din greseala in greseala,spre victoria finala". Ma cutremur ca asemenea oameni pot fi ierarhii nostri.

mihailt 12.07.2008 23:59:38

Dom-le lasati-l in pace pe IPS Nicolae.
Eu am acasa "Psihoterapia crestin-ortodoxa" de IPS Hierotheos Vlachos cu prefata scrisa de IPS Corneanu.
Dansul a si sprijinit aparitia acestei lucrari.
Dumnezeu este cel care judeca nu noi.
Ma frate Emanuel stii mata ca Jugie este un teolog romano-catolic care il ia peste picior pe Sfantul Grigorie Palama?
Asta ca sa stii din cine citezi "invataturile sfintilor parinti".

emanuel2007 13.07.2008 00:14:03

mihai eu te intreb ce legatura are ce am spus eu , si ti-am indicat doar si de unde am citat ( par iustin , canoanele ortodoxe , ioan teologul ) si poti tu insuti verifica ca de acolo am citat ( daca vrei iti postez si citatele cu pricina ca sa vezi ca de acolo de unde am spus eu le-am citat ) , deci ce legatura are ce am spus eu cu nu stiu care jugie catolic , adica eretic ... eu nici macar nu am auzit niciodata de nici un jugie si nici nu ma intereseaza persoana respectiva sau ereziile lui ... eu nu am de invatat absolut nimic , dar absolut nimic de la catolici si de al alti eretici ... deci te intreb , de ce spui ca eu am treaba cu nu stiu care jugie daca eu ti-am aratat ca am citat de la sfintii parinti ?

emanuel2007 13.07.2008 00:24:56

mitr nicolae nu a fosr prins la inghesuiala , caci el a facut toata viata lui erezii de astea , asta a spus-o si par arsenie papacioc ... daca a gresit el ca a fost la inghesuiala atunci trebuiau sa greseasca toti ierarhii ca el , dar nu este asa ... pur si simplu el este un om care nu intelege ortodoxia ... acuma cativa ani il recunostea public pe papa ca este infailibil ... acest om poate sa fie ortodox oare ? eu nu cred ... insa daca sf sinod i-a mai dat inca o sansa ( nu stiu de ce ) atunci sa il mai iertam si noi inca o data , chiar daca stim ca va mai gresi si in viitor ... de ar da Dumnezeu sa se duca mai repede pe lumea cealalta ca sa scapam astfel de inovatori de astia ... nu ca acuma ar mai fi un pericol inovatiile lui , caci eu am vazut ca ortodocsii au trecut testul lui ... ma asteptam sa fie mai slaba reactia ortodocsilor referitor la apostazia lui , insa spre bucuria mea am vazut ca ortodocsii de peste tot nu sunt niste adormiti ... deci biserica este inca ferita de inovatori de astia ... iar sf sinod a condamnat fapta lui , deci inca suntem in afara primejdiei ...

Grigorie 14.07.2008 00:23:23

Din ce am auzit eu, mitropolitul Corneanu nu a venit la sinod cu gandul de a-si cere iertare pentru impartasirea cu catolicii, ci pentru a justifica acest act. Vazand ca intampina opozitie puternica si fiind sfatuit de alti episcopi ecumenisti din sinod, a ales varianta cu "parerea de rau" pentru a scapa de pedeapsa. Nu exista deci nicio pocainta reala, e praf in ochi pentru linistirea maselor. Mitropolitul Nicolae are in continuare o credinta heterodoxa pe care se straduieste sa nu o faca publica. Pentru un timp, caci daca se ivesc imprejurari mai favorabile, probabil ca va recidiva.
Afland de acest lucru, asociatiile laicatului ortodox care au cerut caterisirea sa, ii cer astazi o repudiere publica a actului de impartasire cu catolicii.

emanuel2007 14.07.2008 00:39:05

hai sa trec la lucruri mai serioase , ca cu sexu lui achimovjan m-am lamurit care-i treaba ...
apoi grigorie exact asta ma gandeam si eu : nicolae este imposibil sa se fi pocait in mod sincer ; la cate are el la activ de zeci de ani de cand face apostazie in interiorul bor si nu i-a spus nimeni nimic , el nu are cum sa faca pocainta sincera ; este mai mult ca sigur ca se preface , caci asa este political ok , si cred ca este in stare sa marturiseasca si public ca ii pare rau ca este versat , dar pocainta sincera el nu poate avea ... este un om care pur si simplu nu poate intelege ortodoxia ci crede in ereziile de care mintea lui e plina ... dar ma rog ... chiar si daca e asa nu imi mai pasa ... nu voi raspunde eu de ce crede nicolae ... important este ca acuma l-a oprit sinodul sa mai faca ce vrea el in biserica ... vorba ta insa : pana cand oare ? desigur , pana a sa ii zica michi sa mai faca rele ...

Grigorie 14.07.2008 00:49:20

Caterisirea este o pedeapsa stabilita cu intelepciune de Biserica in cazul acelor clerici contaminati de idei eretice, pentru ca cu greu isi schimba cineva convingerile. Pentru binele celor pastoriti de clericul cu conceptii heterodoxe se recurge la inlocuirea acestuia. Nu este o pedeapsa asa de aspra cum cred unii, si cu siguranta este o masura binevenita pentru ca ideile heterodoxe sa nu se propage mai departe.

In mass-media au aparut comentarii lacrimogene despre "saracul mitropolit Corneanu" care este gata sa fie sfasiat de talibanii ortodoxisti. Unii isi imaginau ca se pregateste rugul pentru el. Situatia este insa mult mai simpla: cineva devenit incompetent pentru postul pe care il ocupa este concediat si inlocuit cu cineva care este competent. Asa ceva se intampla in toate domeniile de activitate si nu se scandalizeaza nimeni. A plans cineva cand doctorului Ciomu i s-a interzis dreptul de a a face operatii? Nu cred, toti au aprobat masura, pentru ca Ciomu s-a dovedit incompetent.

Se vorbeste mult de iertare, dar se uita ca aici nu este cazul unui pacat oarecare, ci acela al lupului care este paznic la oi. Aici trebuie sa actionezi hotarat si sa indepartezi pericolul.

Este cunoscuta intamplarea cu Ava din Pateric, care a fost ispitit de niste frati, ca sa-i incerce rabdarea si umilinta. Si i-au zis ca este desfranat, betiv, lenes etc, iar Parintele nu le-a raspuns nimic. Cand i-au zis insa ca este eretic, le-a raspuns pe data: "Eretic nu sunt". L-au intrebat fratii de ce acum s-a purtat diferit si el le-a zis ca eretic inseamna sa fii despartit de Biserica si el nu doreste asa ceva.

emanuel2007 14.07.2008 00:56:42

ai dreptate : era bine daca il caterisea ; am mai spus pe undeva : eu daca eram in locul sf sinod il cateriseam de tot si pe le si pe sofronie ...

mihailt 14.07.2008 10:02:35

Mai frate Emanuel vezi ca este o carte scoasa la editura Egumenita despre viata Sfantului Grigorie Palama in care se arata clar cum acesta a mancat la masa cu bogomili si cum a incercat sa ii aduca pe acestia la dreapta credinta.
Ocazia cu care era sa fie otravit.

Daca o sa citesti mata Hristoitia o sa vezi ca acolo Sfantul Nicodim Aghioritul zice ca Domnul Iisus Hristos o sa le ceara socoteala crestinilor pentru cei care au murit necrestini.
Ca 13 apostoli au convertit o lume intreaga la crestinism si milioane de crestini ortodocsi in ziua de azi nu sunt in stare sa converteasca aproape nimic.

Eu sunt cel mai vinovat ca nu fac deloc misiune si sunt in grea inselare crezand ca pot sa ma mantuiesc de unul singur.

De aceea trebuie sa mancam cu ne-crestinii si sa vorbim cu dansii spre a incerca sa ii convertim ca altfel ne cere socoteala de suflete lor Domnul Iisus Hristos la judecata.

georgeval 14.07.2008 10:08:09

Citat:

În prealabil postat de emanuel2007
ai dreptate : era bine daca il caterisea ; am mai spus pe undeva : eu daca eram in locul sf sinod il cateriseam de tot si pe le si pe sofronie ...

Din cadrul Sfantului Sinod pentru iertarea au fost deacord 47 de persoane, iar pentru caterisire 1 persoana.

ancah 14.07.2008 14:11:08

http://www.razbointrucuvant.ro/2008/06/04/parintele-arsenie-papacioc-este-o-batjocura-ceea-ce-a-facut-mitropolitul-nicolae-corneanu/

emanuel2007 14.07.2008 16:12:38

mihai ti-am spus si iti mai repet o singura data : am spus ca mancatul la masa cu ereticii in cazul in care acestia incearca sa te traga la credinta lor este pacat si interzis ... sf grigorie palama nu a mancat la masa cu astfel de eretici ... deci nu mai tot veni cu erezii de astea ...

emanuel2007 14.07.2008 18:17:15

cine citeste canoanele sfintelor sinoade va vedea numai anateme si afurisanii ... tu ii faci antihristi pe sfintii parinti ? da tu ce oi fi fiind oare ? primul sfant din istoria crestinismului ... a , am uitat ca au mai fost si altii : vsovi , arie , papa , nestorie , simon magul care a murit de blestemul sf apostol petru ( ! ) ( deci pentru tine sf petru o fi si el vre-un antihrist ca l-a blestemat pe simon numai pentru ca a mintit in legatura cu niste averi pe care le-a ascuns de biserica !! ) , si toti sfintii care de doua mii de ani s-au desprins de biserica sfintilor parinti si au devenit ei singuri sfinti prin inchipuirea lor ... mare este gradina ta Doamne si multi i-au sarit gardul ...

7th_Brigade_TzHL 15.07.2008 11:25:30

Solomon 1:7. [color=blue]Frica de Dumnezeu[/color] este inceputul intelepciunii; cei fara minte dispretuiesc intelepciunea si stapanirea de sine.

Frica = [color=red]Respectul[/color]

Respectul -> te face intelept. Lipsa respectului fata de Dumnezeu si de oamenii investiti de Dumnezeu si de sfinti, te face sa pierzi din intelepciune/

7th_Brigade_TzHL 15.07.2008 15:27:25

Romani 12
9. Dragostea sa fie nefatarnica. Urati raul, alipiti-va de bine.
10. In iubire frateasca, unii pe altii iubiti-va; in cinste, unii altora dati-va intaietate.
11. La sarguinta, nu pregetati; cu duhul fiti fierbinti; Domnului slujiti.
12. Bucurati-va in nadejde; in suferinta fiti rabdatori; la rugaciune staruiti.
13. Faceti-va partasi la trebuintele sfintilor, iubirea de straini urmand.
14. [color=green]Binecuvantati pe cei ce va prigonesc,[/color] [color=red]binecuvantati-i si nu-i blestemati.[/color]
15. Bucurati-va cu cei ce se bucura; plangeti cu cei ce plang.
16. Cugetati acelasi lucru unii pentru altii; nu cugetati la cele inalte, ci lasati-va dusi de spre cele smerite. Nu va socotiti voi insiva intelepti.
17. [color=blue]Nu rasplatiti nimanui raul cu rau.[/color] Purtati grija de cele bune inaintea tuturor oamenilor.
18. Daca se poate, pe cat sta in puterea voastra, [color=pink]traiti in buna pace cu toti oamenii. [/color]

emanuel2007 15.07.2008 16:39:44

vezi ca te gadila arhiconii din vazduh cu citate astea ... :D

uite-te mai bine daca a blestemat cineva pe forumul asta si apoi mai adu citate care nu au nici o treaba cu ce se scrie aici ... anatemele nu sunt blesteme cu pacat , ci sunt blesteme de la Duhul sfant ... ai si tu oleaca de discernamant ... tu ii socotesti pe sf parinti ca au blestemat la sinoadele ecumenice ... pai e plin de blesteme pe acolo ...


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:06:23.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.