Nu exista asa ceva.Si apropo,daca te-am injurat,insemna ca m-ai suparat rau de tot,nu ca sunt mandru.Tu ai dat anatemei oameni nevinovati,fara ca macar sa ai habar de canoane,fara ca macar sa citesti o carte.Sf Prooroc David spune"cu ura desavarsita i-am urat,si mi s-au facut dusmani".Eu inca sunt bland,Rafael,caci sunt om neputincios.sa te fereasc acine vrei tu de mania Domnului,ca ea este desavrsita,si s-ar p[utea sa te alegi si cu altceva decat cu o injuratura.Ceea ce spui tu despre Trupul si Sangele Domnului este blasfemie,si ai sa dai seama in fata lui Hristos.Nu o sa te judece staretul tau,nu invataturile lui,ci Hristos dupa cuvantul sau din Evanghelie.Petru a taiat cu sabia urechea celui care indraznise sa se apropie de Domnul pentru a-l prinde,exista si manie sfanta,nu suntem niste legume fara vlaga si fara vointa.Martor mi-e Domnul,ca pentru cuvintele tale,pentru blasfemiile tale,meriti mai mult decat o simpla injuratura.Si daca nu te schimbi,ai sa primesti ce meriti.

auzi la el ca nu exista impartasanie spre osanda ... frate te contrazici chiar cu sf apostol pavel pe care eu l-am citat si cu o gramada de sf parinti care au spus foarte clar ca exista impartasanie spre osanda ... vai de capul si de sufletul tau , frate ca esti in mare inselare ... sincer , te deplang si mi-e teama pentru tine de ce esti in stare sa spui si sa faci , caci daca ai ajuns in starea asta dracul nu se va opri aici , te va duce in caderi mari si ai sa faci lucruri de care mai apoi ai sa plangi ... treaba ta , eu cunosc starea aceasta , caci si eu am fost mai demult in stari asemanatoare ... iti spun : mi-e teama pentru tine ce ai sa ajungi ... ia si te pocaieste si nu te mai pune impotriva sf parinti si a sf apostoli ca ai sa ajungi jucaria diavolilor ... iti spun : daca te-am vazut ca mi-ai raspuns asa si dupa ce l-am citat si pe sf pavel ca impartasania fara vrednicie este spre osanda si spre boli si pedepse dumnezeiesti si chiar spre moarte ( cuvintele acestea daca vrei sa stii sunt scrise exact asa in intr-o epistola a sf pavel ) , si tu ai continuat sa injuri si sa blestemi , a inceput sa imi fie teama sa te mai mustru , caci te-as provoca sa faci pacate mari ... daca tu ai ajuns sa consideri chiar si cuvintele sf pavel ca blasfemie , frate sincer iti spun : esti inselat rau de tot ... asupra ta este chiar anatema spusa de sf pavel : " chiar si inger din cer daca v-ar propovadui alta evanghelie , anatema sa fie " ; deasemenea este asupra ta , sa nu te miri de asta , si anatema tot a sf pavel : " cine nu iubeste pe Domnul sa fie anatema " ... frate sa nu crezi ca tu iubesti pe Domnul , ci il urasti si il intristezi si il rastignesti a doua oara ...

ai grija ca esti foarte inselat ... esti in mare pericol ... daca spui ca e manie sfanta ca petru ca i-a taiat urechea romanului esti in ratacire ; vezi mai degraba i-a spus Domnul sf petru cand a facut aceasta : " pune sabia in teaca ; oare nu voi implini voia Tatalui Meu ? daca voiam puteam sa chem mai mult de 12 legiuni de ingeri " si cand apostolii au cerut Domnului sa coboare foc din cer peste samarineni Iisus le-a spus : " nu stit carui duh slujiti ; Eu am venit sa mantui nu sa pierd " ... ai de grija ca esti inselat ... crestinul nu are voie sa injure , nu ai citit cartea despre cat de grav este pacatul injuraturilor ? crezi ca vreodata crestinul isi poate exprima mania sfanta prin injuraturi ? te inseli frate ... mania sfanta este numai daca este PENTRU invataturile sfintilor parinti si nu pentru imaginatiile mintii tale ; si ea nu se exprima niciodata prin injuraturi ci numai prin a repeta anatemele pe care le-au dat sf parinti la sf sinoade ecumenice referitor la erezii ... atat ... crestinul nu injura , nu se bate , nu ucide , nu loveste niciodata ... crestinul nu are voie nici sa ridice mana asupra cuiva sau sa scoata sabia ...

am cumparat simbata trecuta o carte de la manastirea Sf Ana -Oresova:DEASA IMPARTASIRE CU PREACURATELE LUI HRISTOS TAINE ,de NICODIM AGHIORITUL si NEOFIT KAVSOKALIVITUL...dar inca nu am apucat sa o citesc:D.Cred ca ar lamuri disensiunile dintre voi!

da , cartea aia e foarte buna , spune esenta ... ca de altfel toate cartile sf parinti din toate vremurile , si care spun acelasi lucru : impartasania sa fie asa cum decide duhovnicul , dupa vrednicia si masura fiecaruia ... nu cu carteala ...

de fapt , daca tot vorbim de capitolul asta , exista in ortodoxie mai multe traditii despre impartasanie : unii , de exemplu prin grecia sau prin rusia au impartasanie mai deasa ca la noi ; altii , tot prin rusia , chiar prin unele manastiri ca optina unde s-au perindat la staretie multi sfinti , au decis o impartasire cu muuult mai rara decat la noi ... chiar in cartea sf varsanufie de la optina , el insusi spunea ca exista in ortodoxie mai multe traditii , iar el alesese una dintre cele mai rare impartasanii , si era sfant ... nu e mare bai cu deasa sau rara impartasanie , insa referitor la asta se pot spune doua lucruri esentiale :
1. in locul unde esti , respecti traditia care este si nu cartesti cu nimica caci nu depinde sporirea ta duhovniceasca de traditia locului ; apoi daca te duci in alt loc , nu incepi sa judeci ca in locul unde ai fost era alta traditie rea s.a.m.d. ...
2. absolut nici o traditie , oricat de deasa impartasanie ar avea , nu a admis impartasania fara vrednicie si nu este posibila impartasania oricat de deasa ; peste tot exista teama de impartasanie spre osanda , si aceasta impartasanie spre osanda este o realitate ... si oricat de deasa impartasire ar cere traditia locului , pentru pacate de moarte impartasania devine mai rara , si desimea impartasaniei este dupa masura duhovniceasca la care ai ajuns si nu dupa capul unuia sau al altuia ... cat despre persoane care au comuniune si cu ereticii si sectele este absolut exclus sa se apropie de sfintele taine ; aceia sunt anatema si nu fac parte din ortodoxie ...

iar harul lui Dumnezeu se poate da si prin rugaciunea lui Iisus nu numai prin sf impartasanie , precum a spus si vsovi ... deci motiv de carteala nu exista , caci oricine poate spune rugaciunea lui Iisus cat vrea si cand vrea ...

Sf Ap Pavel spune ca "cine manaca si bea trupul si sangele Domnului cu nevrednicie,osanda siesi manaca si bea,ca nesocotste Trupul Domnului";tu nesocotesti Sfintele taine,caci chiar preotul te cheama in fiecare Liturghie:"luati,mancati,beti dintru acesta toti",cu frica de Dumnezeu,cu credinta si cu dragoste sa va apropiati",si tu refuzi.Tu nesocotesti trupul Domnului,"care este advarata mancare,si sangele lui,adevarata bautura".despre cei ca tine vb Sf Ap Pavel,care ca si tine refuzau sa se impartaseasca,insa la mancare erau primii.Citeste toata epistola,ca sa intelegi.Citeste talcuirea epistolei facute de Sf Isaac Sirul,ca sa intelegi.Tu nu citesti nimic,abslolut nimic,dar esti mare invatator si tare in anateme.Canonul de la sinodul Apostolic spune,"cel care,mirean sau cleric,participa la Liturghie si nu se impartaseste,sa spuna motivul,daca este intemeiat,sa se iert,daca nu se sa afuriseasca".Vrei sa-ti scriu toate canoanele.Mai omule ,cieste si dupa aceea blesteama,ca blestemele astea in capul tau cad.

ei uite ca te dau anatemei din nou ... ca singur te dai de gol ca esti in ratacire ... daca tot ai adus aminte de canoane , tu nu stii ca cei ca tine care " sunt in comuniune cu ereticii " sunt anatema si de sf taine nu au voie sa se apropie deloc ... nu ma mai acuza degeaba ca eu nu citesc ca habar nu ai ce spui ... preotii spun " cu frica , cu credinta si cu dragoste sa va apropiati " dar numai cei ce sunt vrednici ... nu spun asta la toata lumea , caci in biserica s-ar putea sa se afle de exemplu si de astia ca tine mandri cu caru si care nu au voie sa se impartaseasca deloc ... ia de exemplu mai apostatule un avortor care nu are voie sa se impartaseasca 15 ani , ia de exemplu un criminal care este la fel , ia de exemplu unul care a furat care la fel este oprit ani de zile , sau unul ca tine care a osandit si si judecat preotii care de asemenea este oprit ... crezi ca cuvantul preotului " sa va apropiati " se adreseaza la toata lumea din biserica ca asa vrei tu dupa mintea ta cea ratacita ? s-o crezi tu mai ratacitule ... numai interpreta sf scriptura dupa mintea ta ratacita ca e vai de tine ... a te duce la impartasanie dupa ce ai mancat este NUMAI UNUL din multele pacate posibile , si nu numai pentru asta se opreste de la impartasanie ... nevrednicia de impartasire nu este numai pentru ca ai mancat inainte ci pentru orice pacat ... chiar si canonul pe care tu singur l-ai citat fratioare te da de gol ca inseli ... mai citeste-l odata si vei vedea ca acel canon spune ca numai cei care au fost randuiti de duhovnic sa se impartaseasca si care adica sunt vrednici , daca se impotrivesc sunt afurisiti ... caci tocmai acel canon spune ca exista si motive intemeiate pentru care un crestin nu se poate impartasi ... si da , chiar te rog , mai citeaza alte canoane ca sa vezi singur care sunt motivele pentru care crestinul este proit de la sf impartasanie ...

apoi , tu , cel care judeci biserica lui Hristos degeaba , ia si te uita la fratii tai de comuniune catolici , care pe langa alte erezii , mai calca pe fata si porunca sf apostol pavel pe care ai citat-o : ca adica sa nu te impartasesti dupa ce ai mancat ... uita-te la ei si ai sa vezi ca ei manaca si cu o ora inaite de impartasanie ...

apoi mai ratacitule , sf pavel nu spune deloc ca cei care refuza sa se impartaseasca se impartasesc cu nevrednicie ... nu vezi ca esti de rasul curcilor ... uita-te si tu ce spui : sf pavel spune ca cei care manaca si nu se mai impartasesc se impartasesc cu nevrednicie ... nu iti dai seama ca esti ratacit rau de tot ?? sf pavel a spus ca cei care se impartasesc dupa ce au mancat se impartasesc cu nevrednicie si spre osanda , motiv pentru care multi s-au imbolnavit ba chiar au si murit ... nu spune asta , mai mandrule ? asta spune mai ratacitule ... ia si te pocaieste si nu mai judeca tu biserica ca esti ratacit tare de tot , si mai multe de invatat pana sa intelegi tu adevarul ...

uiuiui , mai frate , dar unii au impresia ca sunt mai destepti decat sf parinti ... auzi ce mandrie !! se ia ei de sfinti ca opresc adica sfintii de la impartasanie fara rost ... auzi ...

emanuel, din experienta ta duhovniceasca si din observatie directa a celor din jur(toti si toate)...cum crezi ca este mai bine, in vremurile de acum, Impartasire deasa sau rara, deoarece eu sunt pentru cea deasa adica cel putin o data la doua luni sau chiar lunar iar vietuitorii minastirilor neaparat saptaminal.

Nu am citit toate comentariile dar tocmai am vorbit cu duhovnicul meu si mi-a spus ca aberatie mai mare decit cea a Liturghiei dupa 12 nici ca a auzit. Se gindeste cu groaza cum aproape nimeni nu se va putea impartasi, nici un copil. Auzi tu, sa tii un copil sau chiar adult nemincat de aproape 20 de ore...

Nu-mi dau seama cum ar putea un roman chiar si plecat la nemti sa se gindeasca sa-si chinuie copii in fiecare duminica, si cu siguranta ca vor prinde aversiune fata de slujbe, se vor gindi ca la un cosmar in loc de recompensa a bunei purtari din timpul saptaminii asa cum ar trebui sa fie Liturghia

frate , uite care-i treaba ... duhovnicul meu , care este un ucenic al par rafael noica , si este un calugar sporit , este pentru deasa impartasanie ... eu , la el ma impartaseam si la doua saptamani si consider ca tinerii care traiesc in curatie si sunt evlaviosi si se roaga mult si spun si rugaciunea lui Iisus , si merg des la slujbele bisericii , chiar si in fiecare zi pe la manastirile din apropiere , si care mai ales SUNT FOARTE ASCULTATORI DE DUHOVNICII LOR , se pot impartasi si la doua saptamani fara sa fie pacat ( spun asta cu mare frica , caci daca e sa ii comparam pe acestia cu crestinii din primele secole o dam cam in bara ) ... vietuitorii din manastiri se pot impartasi si saptamanal , dar nu toti ci numai cei mai in varsta sau ma rog , care sunt mai curati si mai smeriti ( putini ) ... caci si in manastiri sunt calugari si calugari ... iar crestinii care fac toate cate sunt obligatorii , cele 4 posturi tinute asa cum trebuie , rugaciunile obligatorii , mersul la biserica in sarbatori , si care tin curatia trupeasca in posturi ( cei casatoriti ) si asculta de duhovnici , sa zicem ca se pot impartasi , unii , si lunar ... nu stiu , cred ca asa e bine ... dar sa nu faca avorturi , caci daca fac asa ceva , sau alte pacate de astea nu e bine sa se impartaseasca des ci sa isi faca canonul dat de preot ...
sa ne gandim ce diferenta este intre noi si Mantuitorul si apoi sa vorbim in nestire de deasa impartasanie ... caci daca am citit scrierile sf isaac sirul , am vazut ca numai unul din 10000 ajunge la rugaciune curata , adica oarecum smerita ... mult mai rari sunt aceia care ajung la cea vazatoare , numai cativa in fiecare generatie , sfintii cuviosi , insa daca e sa vorbim de desavarsire , de apropierea de insasi desavarsirea Mantuitorului , sf isaac ne descopera in vremurile de demult abia ajungea unul in fiecare generatie , iar azi nici nu mai stim daca mai sunt oameni de acestia ... apoi daca avem un pic de ratiune si nu numai mofturi , vedem ca numai acel unul din generatie ar trebui sa se impartaseasca zilnic , si daca e sa facem o raportare a noastra la acel unul din generatie in generatie , nu m-as mira daca am zice ca abia ar mai trebui crestinii de rand sa se mai impartaseasca de 4 ori pe an cat cere canonul din obligatia de a nu calca acel canon ... nu este aceasta devarat ? asa ca noi sa ne rasculam impotriva bisericii ca suntem vrednici de sf impartasanie si sa ne luam de gat cu preotii care vor da socoteala cui au dat sfintele taine , eu cred ca asta este nebunie curata ... mandrie curata ... nu stim cu Cine avem de a face ... ne ducem in nestire la sf impartasanie , auzi , ca si cum am manca ceva paine si daca nu mancam ne e foame ... mai frate ce mofturi ...

wai frate , apoi daca impartasania ar scoate asa sfinti pe tava , apoi atunci preotii din manastiri ar trebui sa fie toti mari sfinti , caci ei se impartasesc chiar si mai multe ori pe saptamana ... apoi am avea in manastiri numai facatori de minuni , numai duhovnici ca par iustin sau par ilie cleopa , numai calugari care sa zboare pe sus ca sf maxim cavsocalivitul si numai postitori ca sf simeon din muntele minunat care 40 de ani nu a mancat nimic ci lua numai o data pe saptamana sf impartasanie !! si daca te gandesti ca acest sfant simeon era diacon si putea daca vroia sa se impartaseasca si de mai multe ori pe saptamana , si nu a mancat 40 de ani nimic ci lua impartasania O DATA PE SAPTAMANA de la ingeri , apoi crezi ca sunt calugarii din manastiri vrednici sa se impartaseasca o data pe saptamana ? ... ia gandeste-te , sfantul acela era impartasit de ingeri , si ingerii nu socoteau ca merita impartasanie mai deasa decat saptamanal si nici el nu socotea aceasta , si nu a mancat nimic 40 de ani , apoi sunt calugarii din manastiri la masura aceluia ?? !! oho , nici pe departe ... deci de unde impartasania saptamanala la calugari ?? cine o merita ? nici unul ... deci hai sa fim seriosi si sa ne multumim cu atata cat avem ca si asa e groaznic de mult ... si asa ne impartasim graznic de des , daca am ajuns noi sa ne punem in rand cu marii sfinti , ca si acel sfant simeon ... wai frate , impartasania este insusi Dumnezeu , nu e mancare de aia care o frigi in cuptor ...

multumesc frate de clarificari si trimiteri. Am inteles punctul tau de vedere si sunt de acord cum vezi problema insa pe undeva cred ca uitam firea umana care trebuie sa i se aminteasca de neprihanire si de mentinerea trupului si a sufletului in aceasta stare FOARTE DIFICILA, daca trebuie si prin apropierea mai deasa de sfintele Taine si prin Impartasanie. Duhovnicul meu care este Staret ii indeamna PE TOTI mirenii care nu se impartasesc sa treaca pe la Potir sa-i atinga cu el pe cap sa-l sarute.
Amintirea DEASA a Iubirii lui Hristos este necesara in acest veac al UITARII si NESIMTIRII generale, a ignorarii APROAPELUI si daca aceste pacate le putem cumva CONSTIENTIZA in mintile oamenilor prin IMPARTASANIA MAI DEASA, de ce nu, cind vedem clar ca tinindu-i departe pe oameni, deseori cu aroganta si FARA MOTIV nu-i face pe oameni mai avizi de Trupul si Singele Mintuitorului ci ..din pacate care astfel se acumuleaza...mai INDIFERENTI.
Intelegi, este intr-un fel ca la armata, asa cum sunt convins ca era si in cazul primilor crestini, ERAU TINUTI DIN SCURT.
..oricum , nu este usor sa explici acest aspect psihologic care are MULT de a face cu felul in care constientizam pacatul

Hristos a stat ce-i drept la masa pacatosilor insa pe de alta parte ce partasie este intre Hristos si pacatele noastre ? insa cei ce judeca biserica nu sunt ortodocsi si sa nu se apropie de sf Taine ca fac asta spre osanda ... iar a judeca preotii ca impartasesc nu stiu cum dupa parerea ereticilor , asta este erezie si ereticii sa nu se apropie de sf taine ... eu asta nu o voi lasa niciodata ... nu te apropii de sf taine decat atata cat te lasa duhovnicul ... cat te lasa duhovnicul atata te lasa si Dumnezeu , nu judeci nimic ... duhovnicul va raspunde daca trebuia mai des sau mai rar , iar pe mine nu ma intereseaza de ce vor raspunde altii ... eu sa imi plang pacatele mele ... la noi este o traditie de impartasanie mai rara si este bine asa ... si asa este prea deasa ...
precum am spus , omul nu este pur si simplu in stare sa faca pocainta continua iar harul se da omului numai in momentele cand el face pocainta - " celui smerit ii voi da har " ... iar cu cat omul este mai pacatos cu atata si pocainta lui este mai rara caci cu cat face pocainta mai deasa si pacatul este atacat mai din fasa si devine mai mic ... deci cu cat omul este mai pacatos cu atata si pocainta lui este mai rara si deci si harul va putea intra mai rar in sufletul omului ... asta este motivul pentru care impartasania nu poate deveni mai deasa din motivul ca a scazut nivelul duhovnicesc al lumii ... caci daca ii dai cu forta har omului fara ca el sa simta pocainta cu adevarat , ii pui in spatele lui niste ispite pe care nu le va putea duce si va cadea in pacate mari si mandrie ...

Cu care eretici sunt eu in comunieune,mai omule?Am zis eu ca ama impartasesc la catolici,sau la protestanti.Asta inseamna a fii in comuniene.In franceza,dragule"ipartasire"se zice"comuniune",asa ,ca un amanunt.Eu am fost in tari catolice si protestante si stiu cum gandesc acei oameni.Am zis ca sunt fratii mei,pt ca sunt botezati ca si mine in numele Sf Treimi."Multi de la rasarit si de la apus,vor veni si vor sedea la masa cu Avraam,iSaac si Iacov,iar fiii Imparatiei vor fii afara",a zis Mantuitorul.Tu urasti pe toti oamenii,pentru ca nu sunt ortodocsi.Stii tu cum gandesc?Ai sta de vorba cu vreunul,i-ai cunoscut necazuriel,durerile.Vai si amar de capul tau."Judecata este fara miel,pentru cei ce nu au mila",zice tot Mantuitorul.Dac Apostolii s-ar fii scarbit ca tine sa propovaduiasca paganilor,tu acu te-ai fii inchinat la ...de fapt,nu sunt sigur nici acum cui te inchini tu de fapt.Dupa ura care zace in tine,dupa cum blestemi oameni nevinovati,fara ca macar sa citesti ceva.Apropo,cei care se impratsesc la eretici,se afurisesc,nu se anatemizeaza,om nebun ce esti.Afurisenie inseamna excludere de la Impartasire,de fapt este o autoexcludere,ceea ce de altfel faci si tu.Tu te autoexcluzi de la Sf Taine,zicnad ca asculti de nu stiu cine.Referitor la cartea Sf Nicodim Aghioritul,citata mai sus,esti un mare nesimtit.N-ai citit-o,dar spui ca esenta ei este ascultarea de duhovnic.Esti nebun.Cartea aceia se adreseaza tocmai duhovniciolr,in sperenta ca acetsia sa vda ratacirea in care se afla daca impiedica pe oameni de la impartasire.Citeste-o macar,si apoi comenteaza.Esti si ignorant,si ingrezut,plin de trufie draceasca,si mai ai tupeul sa si blestemi,auzi tu"in numele Sf Parinti"Vai si amar de capul tau.

mai taica ia nu mai insulta degeaba ca acusi te citez cu cuvintele tale ... tu insuti ai afirmat ca ii consideri pe sectanti si eretici in biserica lui Hristos si in trupul lui Hristos iar asta este erezie si esti eretic ... apoi ai spus in alt topic ca mai bine te-ai duce la catolici sa te impartasesti ... de ce minti mai afurisitule si anatemizatule ... iar afurisenia , daca nu aduce la pocainta pe cel vizat se lasa cu anatema , iar afurisenia este tot un fel de anatema mai anatemizatule , singura deosebire dintre anatema si afurisenie este ca anatema este definitiva iar afurisenia este temporara ca sa vada daca acela se pocaieste dupa ce a fost afurisit ... iar tu esti sub anatema prin mai multe dupa cum ti-am aratat ...
cat despre cartea sf nicodim am citit-o si ea nu corecteaza nici un duhovnic ... cum este impartasania la noi in tara este foarte bine si nu ai dreptul sa judeci tu pe duhovnici care au citit si ei cartea respectiva si o multime de alte carti si au ajuns la concluzia care trebuie ... nu judeca tu biserica ca esti anatema prin asta ... a dezlega si lega nu este al tau ci al duhovnicilor si ei fac foarte bine ce fac in privinta asta ... iar cartea sf nicodim ai citit-o in felul in care citesc sf scriptura sectantii , fratii tai din aceeasi cu tine biserica cum ai zis , caci ai interpretat-o dupa mintea ta cea oarba si mandra spre a ta pierzare ... cartea respectiva nu spune ca duhovnicii impartasesc prea rar ci spune asa ca teorie ca impartasania nu trebuie sa fie nici prea rara nici prea deasa ... iar asta ca cartea sf nicodim ar fi spus ca duhovnicii din romania ar impartasi prea rar este inventia mintii tale blestemate si nu scire nicidecum asa ceva ... asa interpreteaza si sectarii , tot ca tine si in iad se duc cu teoata teologia lor draceasca ...
iar eu nu ii urasc pe sectari , caci am avut chiar si prieteni foarte buni din secte , dar daca ataca credinta ortodoxa atunci nu le dau dreptate niciodata ... ceea ce tu nu faci , caci daca am sa ajung si la a te cita din ceea ce ai scris in alte pagini sau postari ai sa iti aduci aminte fulger la ce m-am referit eu cand am spus ca ai comuniune eretica si nu numai de prietenie cu sectarii si catolicii ...
si ai de grija mai blestematule ca sectarii nu sunt botezati ca si tine in numele sf Treimi ... asta este erezie , caci botezul lor in numele sf Treimi nu da sfintire , deci nu este acelasi botez ...

deshi spunetzi amandoi lucruri foarte frumoase shi folositoare, caci se vede ca atzi fost silitori shi credincioshi, totushi amandoi intindetzi intzelegerea ce se poate extrage din textele colegului de forum ca sa o invartoshatzi shi sa o manipulatzi dupa interesul vostru de autoinvrednicire, deci autoindreptatzire... deci vi s-au inroshit ochii de la lumina cea roshie pe care o invarte diavolul inainte inchipuirii voashtre orgoliose shi atotshtiutoare ca sa va ciocnitzi intre voi ca doua naluci pentru slava de la oameni... vetzi spune repede ca nu va intereseaza, atunci ce anume va face sa scoatetzi pe guritza astfele de epitete ca nebunule, anatemizatule, szmintiri shi trimiteri cine shtie pe unde? ce? grija pentru mantuirea aproapelui? poi cine a mai vazut asha circ? poi voi pana atzi disctutat despre acest frumos subiect v-atzi impartashit cu dracii de sute de ori deshi v-atzi caznit sa nu va ieshitzi din mintzi cu totul, shi daca v-atzi umplut de nemultzumir, manie, osandire, vorbe trufashe de placere adica atzi devenit mincinoshi findca nu interpretatzi textele colegului de forum dupa cele scrise shi simtzite ci intzelese ci dupa inchipuielile voastre rauvoitoare care nedreptatzesc pe aproapele atunci ce rost are sa aparatzi dreapta impartashire daca pe voi va pierdezti?

caci concluzia mea este ca suntetzi superficiali shi o dovedeshte faptul ca chiar daca suntetzi toba deci TOBA de teorie voi rastalmacitzi ce cititzi de la colegii de forum shi ii punetzi in spinare inchipuielile shi grozaviile pe care le nalucitzi ca sa ce? ca sa avetzi mereu ce combate shi indrepta? Sa fim serioshi ca a zis un sfant, eh daca mi-ash aminti, ca sa te pazeshti de clatelile indreptatopare ale duhului rau... iar voi inventatzi mereu lucruri urate despre altzii caci nu cititzi cu atentzie shi fiind atoatesuficientzi avetzi impresia ca trebuie facut in om chipul exact al canonului, shi exactitatea perfectziunii o tot cioplitzi mereu pana va epuizatzi... uitand ca acel chip este lucrarea lui Dumnezeu, ca lutul in mana lui este modelat, ca daca ishi pune dalta omul el strica shi face chip cioplit la care se inchina el ca sa-i inchine shi pe altzii.... deci nu va mai jucatzi cu vorbele, caci se vede de la o poshta ca atzi fost pushi la cearta de diavol ca sa rada toata lumea ca creshtini ortodocsi exista pe lume...

Nu vreau sa va jignesc, ci incerc sa va linishtesc cu duhul blandetzii dar shtiu ca n-am cu cine, caci nu va lasa experientza vredniciei voastre, nu va lasa nalucirea de a va recunoashte in vredniciile sfintzilor ca sa va umflatzi deshi aratatzi mereu o smerenie dar e una trufizata, ca eu v-am explicat frumos cum e shi n-am prea citit decat prea putzin dar iata ca suficient caci amandoi n-atzi facut altceva decat sa confirmatzi cele scrise de mine, deci am citit bine shi am reprodus bine asha ca va multzumesc ca suntem cu totzii incredintzatzi ca e valabila:

"impartashirea cat mai deasa cu vrednicie", adica aia primita shi luata cu inima franta shi smerita cu duh umilit pe care Domnul nu o va urgisi... iar apoi pastrata hainutza albita a duhului in smerenie shi curatzie de toata intinarea, injuratura shi rautatea mandriei naluciferizatoare in care tinzi sa te piliozofiqqiezi ca sa te regaseshti in toata vrednicia altora pine intretzinut in simtziri shi nalucizari de satana impreuna cu rugaciunea aia tanjitoare spre cele inalte a visatorului prin care aduni intzelepciuni shi petreci in cele de sus neshtiind cum astfel inima ta se apropie de trufie caci semnul acesta este ca omul crede ca este starea asta un rod al harului shi ar petrece asha pururea, neshtiind cat este de inshelat cum spunte sf Simeon...

deci impartashire deasa, cat mai deasa, cu pocaintza shi smerenie shi marire de Dumnezeu, multzumire shi inchinare... duh umilit, umilintza multa presarata pe cale, inima infranta/franta/strapunsa/zdrobita shi smerita Dumnezeu nu o va urgisi... dar degeaba pare asha in vorbe daca adancimea sufleteasca itzi este in locul fariseului care se ridica mereu infrunte shi la dreapta pentru infruntare... degeab caci nic macar ca un vamesh shi o desfranat nu vei ajunge caci rugaciunile nu itzi vor folosi ci vei pleca de la impartashire atragandu-tzi apostazia shi inhaitarea cu suicigashka adularii trupeshti de sine shi inchinarea la ingerii nedreptatzii... 6x???:(:(

nu mai lasatzi dracii sa va faca scula sculata a lor! Ca e plin pamantul de scule pentru a lucra la caramizile lui faraon... ???

Rafaele,cu tine ma las pagubas.Da,toti cei botezati in numele Sf Treimi fac parte din Trupul lui Hristos.Da ,m-as impartasi cu greco-catolicii,retine,cu greco-catolicii,pt ca ei au ,ca toti catolicii succesiune apostolica si aceeasi liturghie,deci Sf.Taine.Nu ma impartasesc cu catolicii,pt ca ei,desi au succesiune apostolica nu mai au aceeasi liturghie,deci nici Sf Taine(ma refer la Euharistie).Tu faci ce vrei si ce te taie capul.dai inainte cu blestemele,ca tot pe tine te blestemi."n-a dorit binecuvantarea si a plecat de la el,a dorit blestemul,si va cadea asupra lui"

fa ce vrei insa sa stii ca nu sub anatema mea esti daca te impartasesti cu catolicii ci sub anatema sf sinod care , la sedinta in care a discutat despre caterisirea mitr nicolae a decis ca deacuma inainte daca se mai impartaseste cineva oarecare cu catolicii , greco sau romano , nu conteaza , se fie afurisit ... iar ca sectantii fac parte din trupul lui Hristos stie toata lumea ca este erezie ; asta au spus-o toti sfintii parinti precum si parintii cu viata sfanta din secolul trecut , ca : par dumitru staniloaie , par calciu , par iustin , par arsenie , par ilie cleopa , par rafael noica , par arsenie boca si multi altii ... pentru ortodocsi secta este erezie ...
in plus despre deasa impartasire mi-am adus aminte despre ce a spus par rafael noica referitor la asta : cand a fost intrebat de ce par ilie cleopa impartaseste mai rar si este mai aspru , iar par paisie duhovnicul impartaseste mai des si mai usor ... la aceasta intrebare par rafael a raspuns ca asa cum face fiecare asa este mai bine , si nu este gresit nici intr-un fel ; adica a dat dreptate la amandoi si nu a judecat pe nici unul , ci a spus ca fiecare fel de impartasire este la fel de bun ... in plus , dupa moartea celor doi duhovnici , un parinte vazator cu duhul a fost instiintat de la Dumnezeu ca si par ilie cleopa si par paisie s-au mantuit , insa par paisie s-a mantuit mai greu din cauza ca dezlega cam prea usor la sf impartasanie ... iata , asta este o descoperire de la Dumnezeu si noi nu avem voie sa judecam ... preotii vor da ei singuri socoteala de felul cum au distribuit sfintele taine , iar noi daca facem ascultare de ei si in privinta asta nu vom fi pagubiti cu nimica , caci Dumnezeu poate sa indrepte orice neajuns in privinta asta ...

iar ca greco catolicii au sf taine asta nu a spus-o nimeni din bis ortodoxa , nu se stie daca au sau nu ... insa daca ar avea ei atunci ar trebui sa aiba si romanao catolicii caci greco catolicii tot de papa tin ... insa chiar si daca au sf taine , ortodocsul care se impartaseste la greco catolici este afurisit , si daca nu se pocaieste este anatema ...

CLD:
"... De ai sti si numãrul de stele, de ai avea desteptãciune cât de multã, dacã n-ai legãturã cu Dumnezeu, degeaba mai trãiesti.

Mã doare cã lumea face rând la usa sfântului altar cum ar face la pâine sau la carne, ca sã se împãrtãseascã, pregãtit, nepregãtit, omul. Si rãspunde si cine o ia si cine o dã. Ai întrebat, pãrinte, acest popor, dacã e curat si trupul si gurita si inima? Pãi dacã nu esti pregãtit, nu e spre mântuire, e spre osândã. Cu trupul plin de întinare, plin de clevetire si de urã, iei foc, arde dacã nu esti pregãtit."

shi inchei spunand ca trebuie sa ne impartashim cat de des posibil... "ca daca la slujba nu vrei sa lipseshti ca zici ca te pune absent, dar la Liturghie sau la altele Domnul nu te pune absent?" citat aproximativ ca imi da rateuri memoria shi dinpacate nu este o scuza pentru sminteli ???

shi nu e deacuma mai Rafaele ci e dintotdeauna shi pe baza sfintelor canoane iar Sf Sinod a reconfirmat shi a reinvederat ceea ce era ...
shi in citatul aproximativ dat de mine slujba=servici=shcoala... ca primul citat este exact dar fara unele diacritice :)

pai eu nu am spus ca este de acuma , ci ca s-a cam trecut cu vederea pana acuma , dar de acuma nu o sa se mai treaca ... stiu ca canoanele sunt de o mie si mai bine de ani si ca dintotdeauna a fost interzisa impartasirea la eretici ... numai ca nu am spus eu prea clar ce am vrut sa zic ...

Dar oare exista acel om pe pamant care nu are pacate?! Chiar si pusnicii care traiesc izolati se chinuie cu pacatele! Pacatuim in primul rand cu gandul si tot pacatosi ne numim! Fara o marturisire cu toata fiinta, cu mare durere pentru pacatele zilnice, eu cred ca nu putem pune in gura noastra, Trupul si Sangele Domnului, ca luam foc!
Cati dintre noi au facut macar o data o marturisire generala, din copilarie, de cand ne aducem aminte? Cati dintre noi se duc la Sfanta Spovedanie constienti ca vor sta chiar in fata Mantuitorului?
Cred ca trebuie sa reflectam mai mult, sa nu fim superficiali!

Sincer, nu inteleg cum ai nimerit pe acest forum!! Cred ca din greseala, si ti-ai zis sa te distrezi putin! Nu te juca cu lucrurile sfinte ca nu te vad bine! Deja cred ca ai mari probleme! Nu as vrea sa cunosti furia Lui Dumnezeu!

Draga Miruna, Dumnezeu nu se infurie si mai ales NU PEDEPSESTE,
Dumnezeu este IN TOTALITATE.....

.................................... DRAGOSTE

..nerespectarea poruncilor lui Hristos ne face sa suferim, Dumnezeu s-a coborit la mintea noastra cu adevarat creata si doar ne-a avertizat prin Fiul Lui ce se intimpla cu natura umana cind nu respectam poruncile Lui, ATIT, si ..El doar sta si ne IUBESTE

iarta-mi interventia!...dar astfel si eu pacatosul imi mai clarific in minte ce se intimpla cu noi

Bravo Miruna,bun venit in randul aruncatorilor de pietre.astept cu interes,anatemele,blestemele,afurisaniile,si ce oi mai avea in rucsacul tau de "practicant ortodox".vezi sa nu uiti ceva,ca apoi dumnzeul tau se infurie rau,si cine stie ce mai face.;)

expresia de manie dumnezeiasca este folosita si de sfintii parinti si nu este pacat ... atata numai ca ea se interpreteaza in sens metaforic , in sensul pe care l-a indicat cozia ... insa nici folosirea acestei expresii nu este pacat precum am spus ... mania dumnezeiasca inseamna ca noi ne strapungem cu suferinte din cauza ca am respins binefacerile dumnezeiesti fara de care suferim ...

Ma gandeam la cateva episoade din Biblie printre care Sodoma si Gomora! Dar oare SFARSITUL de ce va veni? Ne-am inrait fara limita, nu as fi vrut sa intervin in modul asta, dar am vazut ca aici pe forum am ajuns sa ne injuram! Atat am avut de spus!

este greu, dar nu imposibil, sa mananci de post chiar si atunci cand iei masa la restaurant.

NOESIS, da, asa este acum cu explozia asta de organice-naturiste-budiste-vegetariene, nu mai exista restaurant fara meniu veggie- mai ales in mediul universitar unde budismul si meditatiile de toate culorile sunt in crestere.
Pe de alta parte am vazut profesori universitari care vin cu cutiuta si cu pachetelul si nu se sinchisesc de nimeni si stau unde vor cu sau fara colegi

Eu un timpul postului sunt intrebat daca am devenit vegetarian de tot maninc lunch-uri asa de "interesante" si eu le spun ca doar pentru o perioada conform religiei mele de crestin ortodox. Cuvintele astea (RELIGIA MEA...) sunt acceptate in mintea lor, si vine din spalarea cu ideea de multiculturalism si ca urmare reactioneaza pozitiv la aceste impulsuri aplicate pe cortexul lor la modul delicat...

. Totul consta in a le servi colegilor americani CEVA USOR DE DUS...ce sa-i faci saracii, este greu sa ajungi la o societate fara Dumnezeu unde te increzi numai in puterile tale, dar oricum ar fi ei sunt mai buni ca noi pacatosii

Dumnezeu nu a pedepsit Sodoma si Gomora ci mecanismul Legilor Lui i-au pedepsit, "mecanism" explicat fiintei umane mai tirziu de Hristos, Fiul Sau. El sau mai bine zis Ei(Treimea), dupa cum ai vazut la un moment dat, vazind ca vine distrugerea pe capul sodomitilor ADUSA DE EI INSISI PRIN NEASCULTARE, aU intervenit sa-l salveze pe Lot, VAZIND CA MECANISMUL DISTRUGERII s-a pus in miscare.

Miruna, este ca si cum Faptura umana a fost pusa in fata acestui imens mecanism universal care functioneaza prin Legile lui Dumnezeu, caruia daca te opui sau incepi sa inventezi tu alte "masinarii" el se va intoarce impotriva ta, si asta cred ca traim noi acum.

Motivul pentru care nu am ajuns ca cei din Sodoma INCA este intr-un cuvint CRESTINISMUL. Daca nu era crestinismul eram demult disparuti de pe fata pamintului si cred ca am fi aratat ca planeta Marte

Dumnezeu este IUBIRE insa noi avem liberul arbitru care ne poate duce in ambele directii, buna sau rea...

nu ar trebui sa fie greu sa postesti printre cei care nu cred asa , numai sa ai smerenie si sa nu iti aperi cu patima propria credinta ...

interesant, dar eu una nu dau asemenea explicatii decat celor cu adevarat interesati sa stie de ce fac una sau alta. celorlalti, care doar fac conversatie, ii aprob cu entuziasm ca intr-adevar sunt la dieta :D

intr-adevar este ceva de speriat cat sunt de agresivi si cat de bine "au prins" mai ales in mediul intelectual sau fancy; oamenii sunt atrasi de ideea de a fi altfel, mai degraba decat sa-si puna serios problema acestui mod de viata asa-zis sanatos.