Am citat din Biblia Ortodoxa. Probabil dumneata esti vre-un sectar.

Da sunt sectar din secta întemeiată de Iisus Hristos acum aproape 2000 de ani.

"pastorii" dumitale au sau nu au puterea prin Duh Sfânt de a ierta şi/sau de a ţine păcatele ??

Sfintii Apostoli nu au fost niciodata preoti ("iereus"). Spre exemplu Sfantul Apostol Petru se declara prezbiter ("presbuteros). Vedeti 1 Petru 5:1 (cautati o traducere corecta, conforma cu originalul grecesc).

Biserica lui Hristos are un Singur si Adevarat Preot si Mare Preot: insusi Domnul Iisus Hristos. Biserica lui Hristos mai are si slujbasi pamantesti (dar nu preoti) cum a fost cazul Sfintilor Apostoli, care au randuit prezbiteri (presbuteros), diaconi.

Dar, a avea o preotie pamanteasca (simbolica) este ca si cum nu ai recunoaste venirea Adevaratului Preot.

In definitiv, nu ma deranjeaza asa mult faptul ca unele persoane se intituleaza preoti. Important este ca absolut nimeni sa nu se erijeze in mijlocitor intre Dumnezeu si oameni. Acest rol il are numai Preotul si Marele Preot, Domnul Iisus Hristos, care mijloceste in fata Tatalui cu insasi sangele Sau.

"pastorii" dumitale au sau nu au puterea prin Duh Sfânt de a ierta şi/sau de a ţine păcatele ??

Domnule sectar, de ce respingeti ce scrie in Biblia Ortodoxa? Ce fel de biblie folositi (ati spus ca in biblia dvs. scrie altceva)?


Pastorii mei au putere, de la Duhul Sfant, de a ierta toate greselile pe care le-au facut gresitii lor. "Si ne iarta noua greselile precum si noi iertam gresitilor nostri".

Nu neapărat acceptarea slujbei de Mare Preot, ci mai degrabă faptul că Hristos a desființat întregul sistem preoțesc existent până la data jertfei Sale pe cruce. Dacă Hristos a preluat la modul efectiv întreaga misiune a preoților (mijlocire, efectuarea sacrificiilor, curățarea păcatelor prin sânge, îndreptățirea păcătosului înaintea lui Dumnezeu și a lui Dumnezeu înaintea întregului Univers) la ce mai este nevoie ca cineva pe pământ să (iertare pentru aceste cuvinte) maimuțărească ce face Hristos în Cer?

Probabil de aici derivă și preluarea celorlalte două atribute hristice:
1. Preluarea calitatății de conducător secular a basileului/imperatorului (pe tronul Constantinopolelui/Romei) de către patriarh/papă
2. Valoarea infailibilă a dogmelor emise din această postură sacrosanctă de "voce a lui Dumnezeu pe pământ".
Nu știu, e doar o supoziție... prea seamănă pentru a fi o simplă coincidență (de fapt 3 coincidențe).

Nu uitați că eu am fost ortodox, deci am făcut lucrurile acestea. Acum însă după ce am înțeles din Scriptură cum stau lucrurile, pentru mine personal conform Rom.14,23 (aplic aici, deși textul se referă la o cu totul altă problemă) ar fi o mare greșeală și ar echivala cu:
-păcatul lui Saul care s-a dus la o vrăjitoare si i-l aducă din morți pe Samuel (pretenția preotului că preface pâinea și vinul în trupul și sângele real al lui Hristos)
- luând pâinea dospită aș declara prin asta că Hristos a avut păcat
- luând vinul fermentat aș declara simbolic că viața lui Hristos nu a fost curată.
Și ar mai fi probabil și alte mărturii neadecvate pe care le-aș da prin participarea mea la o asemenea euharistie. Probabil vi se par exagerate scrupulele mele, dar gândiți-vă o clipă că ați face dvs. gestul acesta într-o biserică adventistă unde totuși se respectă prescripțiile biblice, iar oficiantul conform Bibliei este prezbiter (pastorul întărit are și calitatea de prezbiter) iar nu preot.

Fiți liniștit, ați fost la fel de clar.

Dar de ce Hristos nu a fost singur pe pamant si s-a inconjurat de ucenici?
Toate atributele enumerate de dv mai sus sunt ale Domnului,si nici un preot nu ar avea putere pt asa ceva .Nu preotul se sacrifica pe sine,nu preotul a castigat indurarea de la Dumnezeu,nu preotul indreapta pe pacatos,nu preotul iarta de la sine.
Atunci la ce mai e necesar el?
Pentru ca asa a randuit Domnul.Ca iertarea de exemplu,sa sa vina prin cineva .Ca si cum noi am primi-o de la un om,desi ea este de la Dumnezeu.Normal ca Dumnezeu ne iarta si direct,mai ales daca iertam pe gresitii nostri,asa cum a spus si strainul7777. Dar in afara de toate caile cunoscute de iertare : prin iertarea apropiatilor,prin cainta ,prin fapte bune Dumnezeu a mai randuit una .Asa a fost voia Sa. "Celor ce le veti ierta pacatele,iertate vor fi" Pentru a se arata ca exista un loc si un om pe pamant care transmite direct harul lui Hristos ,si anume preotul.
Nu neg celelalte cai de transmisie ale indurarii Sale,care le practicati si voi.Si nu neg ca voi nu obtineti ca oricare din noi ,iertarea.Dar e pacat sa nu profitati de aceasta indulgenta care Domnul a dat-o.
Marturiseste-te Mie,prin viu grai,pare a zice Domnul,catre un om pus de Mine pt asta,si Eu te voi asculta si te voi ierta,doar pt ca te-ai marturisit omului,peste care sunt Eu.

Ok,voi continuati a obtine iertarea pe calea traditionala,dar va e mult mai greu,decat sa vorbiti direct unui om,pus de Domnul special pentru aceasta. E o finete care va scapa ,un dar al Domnului,si nu un moft al oamenilor

Am numărat, o spuneți de cinci ori în postare că preotul este pus special de Domnul în această slujbă că "așa a rânduit Domnul" (și acesta și rămâne singurul argument) și sunt de acord cu dvs dacă ne referim la VT.
Și dacă am înțeles eu bine, sugerați încă un posibil argument ce ar ține mai mult de domeniul psihologiei umane. De data aceasta sunt de acord cu dvs. referindu-ne chiar la NT. Însă Dumnezeu nu a rânduit pentru aceasta preoți, ci chiar pe frații noștri:

"Mărturisiţi-vă deci unul altuia păcatele şi vă rugaţi unul pentru altul, ca să vă vindecaţi, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptului." (Iacov 5,16)

Nu seamănă deloc a spovedanie, căci mărturisirea se face în dublu sens "unul altuia".

Domnule eu nu am spus ca sectarii sunt tremurici, dar m-am dus la ei acasa sa vad cum sunt. Si cand am intrat in adunarea lor am vazut un grup de oameni care de-a dreptul tremurau, se strambau, murmurau si tipau. Si mi-am zis ca , dintr-o rugaciune atat de simpla de frumoasa care face comunicarea cu Dumnezeu, acei oameni au transformat-o intr-o psihoza bolnava. Dar fiecare cu puterea lui de intelegere.

Diavolul lupta cu oamenii prin mintile lor si astfel acestia devin rataciti cu mintea. Acum cine este ratacit, sectarul sau ortodoxul eu zic ca ar trebui sa cercetati dumneavoastra. Va asigur ca este un studiu foarte folositor si plin de invataminte.

Hai că sunteți amuzantă... o să mă sinucidă altcineva deci....

Stimată doamnă, chiar asta am făcut-o mi-am îndreptat pașii spre Adevăr. Și mai merg pe această Cale, nu am ajuns încă la țintă...


Din perspectiva ortodoxului nominal nu aveam nici un motiv să mă pocăiesc "că doar n-am dat în cap la nimeni, n-am stricat casa nimănui, etc., etc." Eram bine mersi pe calea cea largă a majorității.

Daca punem mana pe tratatele de istorie sa citim un pic, macar un pic, vom vedea ca protestantismul a izvorat din dorinta nesupunerii fata de papa. Aceasta dorinta de nesupunere fata de preot a dus la negarea acestuia. Si aceasta dupa aproximativ 1500 ani dupa Hristos. Si aceasta in sanul bisericii catolice. Imediat atunci au inceput crimele strigatoare la cer cu arderi pe rug si executii publice.
Ei bine , astazi , purtam discutii inutile , noi oamenii, cand ar trebui sa ne muncim doar spre mantuirea noastra.
Cea mai mare greseala a fost in anul 1054 cand aripa nordica, occidentala a decis ruperea de biserica mama, rasariteana, creand biserica catolica. A creat precedentul la toate cele ce urmau sa vina. Nesupunere fata de preot, faramitarea in mii de secte in functie de diverse idei si concepte, aparute in unele grupuri si astfel , treptat, pierderea credintei adevarate.

Eu ortodoxa, iubesc Scriptura, o citesc, caut sa o inteleg, si atunci cand nu inteleg incerc sa gasesc raspunsuri citind pe invatatii vremii.
Omul, care bate la usa mea, cu o Biblie in mana sa imi spuna mie ca el intelege corect Scriptura, vorbind in citate, sa imi arate mie cat de invatat este, nu isi da seama ca de fapt nu e decat un om trufas si plin de sine, mandru de invatatura lui, invatatura desarta. Adevaratul invatat nu cauta el elevii, ci elevii il cauta pe el.

Stai liniştit că pentru astfel de vorbe nu vei rămâne nerăsplătit, pui de năpârcă !! Preoţii Bisericii lui Hristos nu aduc altă jertfă decât jertfa pe care Însuşi Iisus Hristos o aduce, jertfa nesângeroasă, pentru că jertfa sângeroasă a adus-o pe crucea de pe Gologota.

Dumneata nu te mai da că ai fost ortodox, că aşa ceva nu este adevărat. Eventula ai fost un "pravoslavnic" cu numele, ceea ce evident nu te face ortodox.

Ar mai fi într-adevăr şi alte mărtruii, şi cu adevărat neadecvate, şi anume mărturia Satanei pe care îl asculţi şi sub puterea căruia eşti cu toată secta ta. De-aia nu crezi aşa cum Biserica a crezut dintotdeauna, de aia fugi de împărtăşanie ca diavolii de Iisus Hristos, pentru că eşti sub puterea satanei, sub puterea diavolului, tu cu toată secta ta.

Adventismul nu este biserică, este doar un cult/sectă întemeiată de nişte oameni, printre care Ellen White, şi care nu respectă Biblia, ci respectă falsele interpretări ale Bibliei, interpretări venite de la "spiritele profetice" adventiste.

Spre corectitudine si asezare a lucrurilor la locul lor:
Romani:
20. Nu strica, pentru mâncare, lucrul lui Dumnezeu. Toate sunt curate, dar rău este pentru omul care mănâncă spre poticnire.
21. Bine este să nu mănânci carne, nici să bei vin, nici să faci ceva de care fratele tău se poticneşte, se sminteşte sau slăbeşte (în credinţă).
22. Credinţa pe care o ai, s-o ai pentru tine însuţi, înaintea lui Dumnezeu. Fericit este cel ce nu se judecă pe sine în ceea ce aprobă!
23. Iar cel ce se îndoieşte, dacă va mânca, se osândeşte, fiindcă n-a fost din credinţă. Şi tot ce nu este din credinţă este păcat.

este vorba de carne si vin peste masura. De mancare peste masura, de lacomia trupului.
Predoaria dvs, este falsa.

Sunteți din ce în ce mai amuzantă. Descoperiți singură de ce.

Știți cum răspund frații catolici la aceasta? http://yoursmiles.org/tsmile/no/t2625.gif

Ideea de misiune enunțată de Hristos, e taman pe dos: mergeți, căutați-i și faceți-i elevi! Mat.28,19.

Spre corectitudine:
Iacov:
14. Este cineva bolnav între voi? Să cheme preoţii Bisericii şi să se roage pentru el, ungându-l cu untdelemn, în numele Domnului.
15. Şi rugăciunea credinţei va mântui pe cel bolnav şi Domnul îl va ridica, şi de va fi făcut păcate se vor ierta lui.
16. Mărturisiţi-vă deci unul altuia păcatele şi vă rugaţi unul pentru altul, ca să vă vindecaţi, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptului.

In versetul 16 este concluzia la versetele 14 si 15. Deci chemati preotul spre vindecare, marturisiti unul altuia, adica, bolnavul cu trupul sau cu sufletul, preotului.
Pentru ca si preotul este om ca si noi, de aceea ``unul altuia`` . dar spune clar chemati preotii Bisericii.
Rugaciunea staruitoare a dreptului, este rugaciunea preotului, pentru ca omul bolnav cu trupul si sufletul nu este pe deplin drept, deci singur rugaciunea lui nu razbeste fara ajutorul rugaciunii preotului - staruitoare a dreptului.
Iarasi ati scos din context si ati indemnat sa se inteleaga aiurea totul.

``Unul altuia``
nu e vorba de sensuri duble.
unul- oricare dintre bolnavi cu trupul sau cu sufletul
altuia - oricarui om drept, care sunt doar preotii, pentru ca nu oricine este drept in schimb oricine poate deveni drept.

Foarte frumos l-ai demontat pe sectar !!

Domnule sectar adventist, după cum ai observat discutăm despre două lucruri total distincte. Ceea ce arată încă o dată că "pastorii" (ciobanii oilor adventiste) adventişti nu au legătură cu adevărata Biserică întemeiată de Iisus Hristos, ci cu secta/cultul întemeiată de Ellen White. După cum bine vezi în ceea ce priveşte apostolii, şi mai apoi episcopii şi preoţii Bisericii, pentru că harul Duhului Sfânt a fost transmis de la apostoli la cei care i-au succedat, când vine vorba despre fragmentul pe care l-am citat din Biblie, este vorba despre mult mai mult decât iertarea greşelilor celor care ne-au greşit. Prin Duh Sfânt, apostolii, şi mai apoi succesorii lor, nu doar că aveau puterea de a ierta şi de a dezlega păcate, atribute care aparţin numai lui Dumnezeu, ci aveau tot prin acel Duh Sfânt, puterea de a ţine păcatele, de a lega, nu doar de a dezlega, cu alte cuvinte în acest caz vorbim despre altceva decât despre iertarea greşiţilor noştri. Deasemenea, când noi îi iertăm pe greşiţii noştri, asta nu înseamnă că i-am şi dezlegat de păcate, ci doar că i-am iertat, însă dezlegarea de păcate aparţine lui Dumnezeu şi după cum Iisus Hristos a spus şi dat putere, chiar şi celor cărora Iisus le-a dat o asemenea putere.

Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui. Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri. (Matei 16:18-19)

După cum se vede şi din acest text, puterea pe care a dat-o Iisus apostolilor, şi prin ei episcopilor şi preoţilor care i-au succedat, puterea nu este doar de a dezlega ci şi de a lega. Prin urmare, când vorbim despre puterea sacramentală a episcopilor şi a preoţilor de a ierta şi de a dezlega, vorbim şi despre puterea lor, tot prin harul Duhului Sfânt care le-a fost dat de Dumnezeu, de a ţine păcatele, de a lega. Ori această parte nu face parte din rugăciunea domnească. În consecinţă vorbim despre două lucruri total diferite !!!

Spre și mai mare corectitudine:

e vorba de prezbiterii Bisericii, nu de preoți!

De data aceasta nu mai sunteți amuzantă, sunteți de-a dreptul ilogică! Deci mărturisirea "unul altuia" înseamnă... mărturisirea preotului! Dvs. știți ce înseamnă "unul altuia"? Dar mai bine vedeți ce însemna άλλήλων pe vremea apostolului Iacov: unul altuia, reciproc, mutual. În felul acesta nu seamănă deloc a confesiune unidirecțională.

V-ați editat postarea și rău ați făcut! Dvs. chiar credeți în infailibilitatea preotului? Precis sunteți ortodoxă?

Domnule sectar adventist, după cum ai observat discutăm despre două lucruri total distincte. Ceea ce arată încă o dată că "pastorii" (ciobanii oilor adventiste) adventişti nu au legătură cu adevărata Biserică întemeiată de Iisus Hristos, ci cu secta/cultul întemeiată de Ellen White. După cum bine vezi în ceea ce priveşte apostolii, şi mai apoi episcopii şi preoţii Bisericii, pentru că harul Duhului Sfânt a fost transmis de la apostoli la cei care i-au succedat, când vine vorba despre fragmentul pe care l-am citat din Biblie, este vorba despre mult mai mult decât iertarea greşelilor celor care ne-au greşit. Prin Duh Sfânt, apostolii, şi mai apoi succesorii lor, nu doar că aveau puterea de a ierta şi de a dezlega păcate, atribute care aparţin numai lui Dumnezeu, ci aveau tot prin acel Duh Sfânt, puterea de a ţine păcatele, de a lega, nu doar de a dezlega, cu alte cuvinte în acest caz vorbim despre altceva decât despre iertarea greşiţilor noştri. Deasemenea, când noi îi iertăm pe greşiţii noştri, asta nu înseamnă că i-am şi dezlegat de păcate, ci doar că i-am iertat, însă dezlegarea de păcate aparţine lui Dumnezeu şi după cum Iisus Hristos a spus şi dat putere, chiar şi celor cărora Iisus le-a dat o asemenea putere.

Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui. Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri. (Matei 16:18-19)

După cum se vede şi din acest text, puterea pe care a dat-o Iisus apostolilor, şi prin ei episcopilor şi preoţilor care i-au succedat, puterea nu este doar de a dezlega ci şi de a lega. Prin urmare, când vorbim despre puterea sacramentală a episcopilor şi a preoţilor de a ierta şi de a dezlega, vorbim şi despre puterea lor, tot prin harul Duhului Sfânt care le-a fost dat de Dumnezeu, de a ţine păcatele, de a lega. Ori această parte nu face parte din rugăciunea domnească. În consecinţă vorbim despre două lucruri total diferite !!!

Am enunțat dintru început că textul se referă la o cu totul altă problema decât cea atacată de mine. Puteați fi mai atentă. Deh, graba strică treaba!:9:

Domnule sectar adventist, după cum ai observat discutăm despre două lucruri total distincte. Ceea ce arată încă o dată că "pastorii" (ciobanii oilor adventiste) adventişti nu au legătură cu adevărata Biserică întemeiată de Iisus Hristos, ci cu secta/cultul întemeiată de Ellen White. După cum bine vezi în ceea ce priveşte apostolii, şi mai apoi episcopii şi preoţii Bisericii, pentru că harul Duhului Sfânt a fost transmis de la apostoli la cei care i-au succedat, când vine vorba despre fragmentul pe care l-am citat din Biblie, este vorba despre mult mai mult decât iertarea greşelilor celor care ne-au greşit. Prin Duh Sfânt, apostolii, şi mai apoi succesorii lor, nu doar că aveau puterea de a ierta şi de a dezlega păcate, atribute care aparţin numai lui Dumnezeu, ci aveau tot prin acel Duh Sfânt, puterea de a ţine păcatele, de a lega, nu doar de a dezlega, cu alte cuvinte în acest caz vorbim despre altceva decât despre iertarea greşiţilor noştri. Deasemenea, când noi îi iertăm pe greşiţii noştri, asta nu înseamnă că i-am şi dezlegat de păcate, ci doar că i-am iertat, însă dezlegarea de păcate aparţine lui Dumnezeu şi după cum Iisus Hristos a spus şi dat putere, chiar şi celor cărora Iisus le-a dat o asemenea putere.

Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui. Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri. (Matei 16:18-19)

După cum se vede şi din acest text, puterea pe care a dat-o Iisus apostolilor, şi prin ei episcopilor şi preoţilor care i-au succedat, puterea nu este doar de a dezlega ci şi de a lega. Prin urmare, când vorbim despre puterea sacramentală a episcopilor şi a preoţilor de a ierta şi de a dezlega, vorbim şi despre puterea lor, tot prin harul Duhului Sfânt care le-a fost dat de Dumnezeu, de a ţine păcatele, de a lega. Ori această parte nu face parte din rugăciunea domnească. În consecinţă vorbim despre două lucruri total diferite !!!

Nu vă mai obosiți să vă repetați mesajele, ați intrat din nou în conul de umbră. Nu-i toată ziua... duminică:103:

Păi nu le repet pentru tine, pui de năpârcă, le repet pentru ceilalţi care citesc ca să îşi dea seama în ce hal de ignoranţă şi minciună religioasă le ţineţi pe oile adventiste !!

Daca tot sunt amuzanta, sa ne amuzam:

Anul 1517.
Reforma Protestantă, câteodată numită și Revoluția Protestantă, a fost o mișcare în secolul XVI de a reforma Biserica Catolică din Europa Occidentală. Reforma a fost începută de Martin Luther, cu Cele 95 de teze despre practica indulgențelor. La sfârșitul lunii Octombrie 1517, el le-a afișat pe ușa Bisericii Castelului din Wittenberg, folosită în mod obișnuit ca afișier pentru comunitatea universitară. În Noiembrie, le-a trimis diferitelor autorități religioase ale timpului. Reforma s-a sfârșit în divizare, prin întemeierea unor noi instituții.

Anul 1537.
Eduard al VI-lea (n. 12 octombrie 1537 — d. 6 iulie 1553) a fost unul din regii Angliei, fiul lui Henric al VIII-lea și al lui Jane Seymour. A devenit rege al Angliei și al Irlandei la 28 ianuarie 1547, la vârsta de nouă ani. Eduard a fost al treilea monarh al dinastiei Tudorilor și primul conducător al Angliei care a fost crescut ca protestant.
Ca atare , pe perioada cat a domnit, scurta de altfel, a impus religia protestanta, in locul celei catolice.

Maria I (engleză Mary I) (n. 18 februarie 1516 – d. 17 noiembrie 1558), cunoscută și sub numele de Maria Tudor, a fost regina Angliei și regina Irlandei din 6 iulie 1553 (de facto) sau 19 iulie 1553 (de jure) până la moartea sa în 17 noiembrie 1558.
Maria a fost al patrulea monarh al dinastiei Tudor, după regina neîncoronată Lady Jane Grey și predecesoare a reginei Elisabeta I. Este în principal cunoscută pentru scurta reinstaurare în Anglia a catolicismului. Până la sfârșitul domniei, Maria I a executat aproximativ trei sute de opozanți religioși; drept urmare a primit porecla de Bloody Mary (Mary cea sangeroasa).

Elisabeta I (în engleză Elizabeth I) (7 septembrie 1533 – 24 martie 1603 ) a fost regină a Angliei și regină a Irlandei din 17 noiembrie 1558 până la moartea sa. Elisabeta I a fost al cincilea și ultimul monarh al casei Tudor (primii fiind Henric al VII-lea, Henric al VIII-lea, fratele său vitreg Eduard al VI-lea, verișoara sa Jane și sora sa vitregă, Maria I). A fost cunoscută și ca „Regina Fecioară” sau „Gloriana”.
În 1558, la numai douăzeci și cinci de ani, la moartea surorii sale Maria, i se încredințează soarta țării, care a devenit slabă și săracă în urma războaielor și a luptelor religioase. Elisabeta jura că îi va purta de grijă până la moarte.
În timpul domniei Elisabetei I, Biserica anglicană devine Biserica oficială. Regina a stabilit o Biserică ce reprezenta un compromis între credința protestantă și cea catolică.

Posibil să existe un topic și cu amuzamente. Aici deocamdată se discută despre preoție și despre hirotonire.

Nu cred că este cazul să deviem discuţia de la subiectul început, pentru a devia pe alte subiecte gen reforma protestantă. Nu că n-ar fi subiect interesant, însă acest subiect de discuţie se referă primordial la Preoţie.

Am vazut asta, dar... desi stiati ca textul se refera la cu totul alta problema totusi nu ati ezitat sa il folositi. Eu am vrut sa pun accent pe acest fapt, sa asez lucrurile la locul lor.
Care a fost scopul dvs?

Oriunde si oricand aruncati cu versete chiar si daca nu au legatura cu discutia, bizuindu-va pe nestiinta unora.

Tocmai, nerecunoasterea papei si a preotului a fost in principal infiintarea protestantismului la 1500 ani dupa Hristos.

Deși subiectul era altul, principiul e același: tot ce nu e din încredințare e păcat.

Nimic nou sub soare. Schismaticii ortodocși făcuseră același lucru cu 500 ani mai înainte. Frați catolici, veniți repede cu umbrela, că începe ploaia... de pietre! http://yoursmiles.org/tsmile/agressive/t0117.gif
http://yoursmiles.org/tsmile/agressive/t0135.gif

πρεσβυτερ in greaca veche inseamna preot. dar de ce sa ne ostenim sa traducem in limba noastra romaneasca, ca doar e mai interesant sa spunem in greceste si astfel sa putem sa renegam preotul.

Si mai moale cu greaca, ca daca ar citi grecii ce spuneti ar fi extrem de revoltati pentru ca folositi limba lor materna in astfel de erezii.
Grecii sunt un popor extrem de credincios si aproape suta la suta ortodox, si sunt mandrii de limba lor greaca si de biserica lor ortodoxa.
Traiesc printre ei si vad cu ochii mei cu cata evlavie se roaga in greceste , grecul , in biserica lui ortodoxa si cu cat de multa iubire merge la preot si ii spune in greceste: ιερεας μου ομολογω = preotul meu spovedeste-ma

Domnule, încă o dată dovedeşti în ce hal de ignoranţă puteţi să vă aflaţi voi sectarii. Ce schismatici ortodocşi, mă pui de năpârcă ?? Vrei să spui schismaticii latini !!

Total fals. Cu 500 de ani inainte catolicii, s-au desprins din biserica mama dorind sa se innoiasca.
Acu ce faci? aplici proverbul: frate cu dracu pana treci puntea?

Auziti frati catolici, sariti sa aparati pe protestant. Fratele dvs protestant va cere ajutorul. va cere o umbrela.

V-ați contrazis singură fără să vă dați seama. În greaca veche adică exact greaca din timpul apostolilor preot se spunea ίερεύς.

iarasi rastalmaciti cuvintele mele.
dvs dadeati un exemplu cu πρεσβιτερους . Eu v-am raspuns ca e tipic sectar sa nu traducem in romaneste cuvantul presbiter ce inseamna preot ca sa putem contesta preotul ca autoritate.
de asemenea v-am sugerat sa o lasati moale cu greaca si aici va spun ca sunteti dezimformat.
presbiter inseamna preot in greaca veche.
ierous inseamna preot folosit si in neogreaca, adica astazi.
Astazi in biserica ortodoxa actuala, preotul grec si enoriasii sai folosesc ierous - preot in limba greaca.
Deci nu ma contrazic ci spun exact cum e.
Nu avem de ce sa contestam autoritatea preotului, doar pentru ca un curent sectar sau altul nu vrea in ruptul capului sa traduca cuvantul presbiter din greaca veche in preot in romana si asta din interese clare de a submina autoritatea preotului.
Doar si francezii zic Dieu la Dumnezeu, maine poimaine se infiinteaza o secta care zic ca Dumnezeu e Dieu si ca ei sunt adevarati ca ii cheama numele adevarat de Dieu.(idem God)

Daca ar citii grecii cele spuse de dvs v-ar pune la zid si v-ar ucide cu pietre. Pentru ei este cea mai mare jignire sa aduci ofense religiei ortodoxe care dainuie de 2000 de ani pe aceste meleaguri si cu atat mai mult sa le folosesti limba lor materna in a defaima ortodoxia.

Atâta vreme cât vocabularul limbii române conține cuvântul "prezbiter" de ce să traducem prin preot? Doar așa ca să ne strângem canzne în plus în Iad și să-i rătăcim pe enoriași?

Probabil veți cunoaște neogreaca la perfecție, însă dovediți o necunoaștere crasă a limbii grecești vechi -și ca să fiu mai specific- a dialectului koine. Dacă țineți cu tot dinadinsul să mă contraziceți în această privință, puteți s-o faceți, dar nu aveți dreptul să mă acuzați că sunt dezimformat (sic!).

Nu am contestat autoritatea preotului în Biserica Ortodoxă, am contestat doar valabilitatea acestei funcții în creștinism în raport cu Cuvântul lui Dumnezeu. Dacă vorbiți de "interese" în această privință, am fi mai îndrituiți s-o facem, noi NP care nu avem preoți traducători [ai NT] și beneficiari ai acestei traduceri pro domo.

Cu respect vă atrag atenția că cuvântul prezbiter nu este nici în franceză, nici în germană, este doar în română.

Vă referiți la cetățenii greci, ori la grecii ortodocși fanatici și ucigași (deși nu cred să existe o asemenea categorie în Biserica Ortodoxă Greacă)?

de neologisme ati auzit? nu este un cuvant romanesc si nici nu este folosit in limba romana moderna. In romaneste inseamna preot si atat. de ratacit, nus care rataceste mai tare.
de ce sa traducem in romaneste? pentru ca suntem romani, de aia.

[quote=tricesimusquintus;303893]
Probabil veți cunoaște neogreaca la perfecție, însă dovediți o necunoaștere crasă a limbii grecești vechi -și ca să fiu mai specific- a dialectului koine. Dacă țineți cu tot dinadinsul să mă contraziceți în această privință, puteți s-o faceți, dar nu aveți dreptul să mă acuzați că sunt dezimformat (sic!).

[quote]

Ati spus ca ierous este in greaca veche.
V-am spus ca ierous spun si azi grecii.
Deci sunteti dezinformat.
- (apropo, iaca era n langa m, mama ce mare descoperire ati facut sic!) asta nu arata decat un pic (poate?) sau mai mult(poate?) de rautate a firii.