|
Citat:
|
@AlinB,
E bun vaccinul pentru ca ajuta pe multi, dar cand chiar tu esti victima "riscului" atunci nu prea iti mai convine deloc lucrul asta. Iar cand consecintele te marcheaza pe viata... Si de fapt tocmai asta e problema ca sunt riscuri mari si consecinte puternice cand un vaccin nu functioneaza. Si corect ar fi o informare corecta si completa facuta parintilor, in scris, inainte de vaccin, cu beneficii si riscuri. Daca merge la 95 de copii, sincer nu as vrea sa fiu eu al 96-lea care are un copil nenorocit din pricina unui vaccin. |
Alin si Mihnea, va multumesc pentru parerile voastre..Imi sunteti amandoi simpatici in egala masura, va respect pe amandoi la fel..in cele ce urmeaza permiteti-mi sa "ma mentin pe felia mea"...
Diagnosticul copilului meu nu i l-am pus eu, asa dupa ureche, din dragoste de mama...E un diagnostic bine documentat, stabilit in urma mai multor consultatii unde i s-a retrasat nasterea, vaccinurile, dezvoltarea psihica si locomotorie, in fine tot drumul... A fost un copil super ok si o sarcina dusa fara probleme..Si eu si sotul incercam sa fim cei mai buni parinti din lume...Diagnosticul da, a fost ca din cauza vaccinului, mai degraba din cauza vaccinurilor..ROR-ul a fost cel care i-a pus capac... In iarna cand copilul meu avea 1 an si 2 luni, fiind cu el in brate, am alunecat pe gheata..simteam ca voi cadea si atunci instinctul meu matern m-a facut sa ridic bratele in sus, sa-mi protejez puiul..Daca as fi cazut sa ma protejez pe mine, il striveam pe el....Consecinta a fost ca eu am cazut pe spate(si acuma cand ma gandesc ca puteam sa-mi fracturez coloana), si am aterizat cu coatele pe gheata..bb a fost ok, n-a patit nimic, in tot timpul asta mi-a stat la piept...In schimb eu mi-am rupt bratul...a trebuit sa stau o saptamana in spital sa ma opereze, sa intrerup lactatia ,etc etc... Intoarsa acasa dupa o saptamana, cu bratul bandajat si imobilizat, cu medicamentele si injectille care trebuia sa le mai fac dupa, nu mi-am facut prea multe probleme ca bb nu mai spunea "mama" sau "tata"...Nici lipsa contactului vizual nu mi-a sarit initial in ochi...Era perioada cand incepuse sa exploreze mersul si-l tineam cum puteam cu o singura mana sa se invete sa mearga... In aceasta perioada,a facut vaccinul ROR, un vaccin absolut facultativ dar noi, ca orice parinte care vrea ce-i mai bun pt copilul sau, i l-am facut...Acuma, daca as putea sa dau timpul inapoi, as prefera sa nu-l fi facut... Ar fi facut bolile astea la gradinita, la scoala si cu asta basta...Sunt boli ale copilariei din care nu se moare, dimpotriva capeti imunitate pt toata viata... Asa cum spuneam...ma repet...cam din perioada aceea a inceput regresul, lent dar sigur in evolutia copilului meu....Poate ar fi trebuit sa ma ingrijorez cam de pe atunci, dar uite ca nu i-am dat importanta...L-am diagnosticat 100% clar si sigur pe la 3 ani..eram super ingrijorati ca nu vorbea.Daca baiatul mai mare este super vorbaret si sociabil, am zis ca na, al doilea e normal sa fie mai tacut....Cand dorea ceva iti lua mana si ti-o purta pana la frigider, de ex, sa-i dai acel aliment...mai avea el niste apucaturi mai ciudatele... Dar suntem ok...facem terapie de 4 ani jum, merge la clasa 0 cu insotitor, ne impartasim cat se poate de des, face cruce singurel si pupa icoanele(l-am invatat ca si dupa masa sa faca semnul Sf.Cruci, si cand trecem pe langa o biserica sau troita)..De fiecare data cand trebuie sa se inchine,isi strange degetelele in pozitia corecta , isi face semnul Sf.Cruci su spune tare si raspicat cum l-am invatat..frunte, buric, umar, umar...:) Doamne ajuta! sau daca e dupa masa"Saru'mana pentru masa!"..le spune asa mai stalcit,dar eu inteleg ce vrea sa spuna... Terapia pe care o facem este MIFNE..o terapie oarecum noua si se spune, mai eficienta decat clasica ABBA..numai ca trebuie rabdare de fier....E o terapie care nu forteaza copilul, nu-l "dreseaza" cu recompense..ci din contra il umanizeaza, il ajuta sa constientizeze mai bine lumea inconjuratoare, sa-si invinga propriile frici- are niste frici absurde, cum ar fi cea de animale...Din pacate contactul vizual si limbajul vor fi printre ultimele achizitii...Deci rabdare cat incape si incredere in Dumnezeu! Deci unde voiam sa ajung..d-na Sophia si D-soara Nico,sunt zile de disperare crunta, de oboseala, nervi, pesimism, etc etc...Nimic de zis..zile de astea orice mama are, chiar daca are copii sanatosi...Dar nimic nu se compara cu momentele cand copilasul meu vine si ma strange in brate, imi zice"pupa",adica sa-l pupacesc sau cand rareori,pronunta "Te iubesc"! In momentele alea i le iert pe toate si ma simt cea mai fericita mama de pe pamant! Oricand as lua-o de la capat, oricat de greu mi-ar fi! |
Citat:
|
Citat:
"Ca de ce aia se pot proteja si noi nu? Ca daca suntem saraci inseamna ca trebuie sa murim pe capete?" Citat:
Cand un vaccin are defecte de fabricatie - se poate intampla dar destul de rar si fata de un avion cu defecte de fabricatie sau un produs alimentar contaminat, sau o eroare de pilotaj, etc. consecinte sunt incomparabile mai mici. Al doilea aspect este interactiunea cu organismul - sunt persoane cu sistem imunitar problematic si atunci interactiunea este problematica, apar efecte secundare care garantat ar fi aparut si in cazul in care in loc de un virus/toxina mort/atenuat, etc. ar fi contactat virusul care produce boala. Citat:
Citat:
In cazul unui vaccin sunt probabil cu cateva ordine de marime mai mici. |
Citat:
Deloc? Niciodata de atunci? O alta intrebare: care doctor l-a diagnosticat cu "autism din cauza vaccinarii"? |
Alin, o informare corecta, iti da DREPTUL SA ALEGI.
In momentul asta nimeni nu zice: pai stii ca poti sa ai un copil retardat, paralizat, handicapat... etc dupa vaccinul asta. Cam asta e problema. Tu ridici toate lucrurile in numele beneficiilor, dar poate unii parinti isi asuma complet lipsa unui vaccin decat riscurile unei vaccinari esuate. Problema este aici de INFORMARE CORECTA si de nimic altceva. Facem lobby pro/contra, cand de fapt totul tine de informare. |
Citat:
Citat:
Sa fie lege care sa-l oblige sa plateasca tratamentul copilului daca se imbolnaveste de un risc vaccinabil in primul rand. Eventual si a altora daca imbolnavindu-se, contamineaza pe cei care au facut vaccinul dar au o imunitate scazuta. Si de cealalta parte, binenteles, sa existe o compensatie aseamantoare daca se imbolnaveste din cauza vaccinarii. Citat:
Ah, daca se cred destepti desi nu sunt sau au incredere in cine nu trebuie gen Christa Todea Gross. |
Citat:
Nimeni nu se intreaba ce se intampla cu mercurul, care e metal greu si care acumulandu-se vaccin dupa vaccin in corp, provoaca niste afectiuni iremediabile la nivelul creierului, a sinapselor neuronale, ce sa mai zic de rinichi ?Sau de ce la noi in Romania, nou-nascutii , pe perioada sederii in maternitate, sunt vaccinati contra unor boli total inutile: poliomielita,boala care e eradicata de prin anii 70 la noi in tara sau hepatita?Hepatita se transmite prin transfuzie de sange sau contact sexual..De ce un nou nascut care e alaptat la san de mama, deci e imunizat de anticorpii ei,e vaccinat de hepatita?Sau tetanos de pilda? Exista riscul sa se intepe intr-un cui ruginit sau cum? Ideea este ca banii astia pe vaccinurile scumpe trebuiesc decontati de Statul Roman..si pentru a fi decontati, trebuie sa existe pacienti care sa le faca... Nu incerc sa te conving de nimic..asa cum nici eu n-am crezut pana nu mi s-a intamplat mie..Si cand s-a intamplat, am inceput sa ma informez si sa cred... Nu are rost sa insir nume de doctori si sa tot insir pe la cate cabinete am trecut, cate analize inutile,bani consumati,nervi, timp pierdut, etc etc pana sa capat diagnosticul corect,clar si irevocabil de autism...ce intrebari stupide de la oameni cica bine pregatiti in domeniu:"Doamna aveti probleme in familie?Va bate sotul?Consumati alcool amandoi si neglijati copilul?Il lasati singur in fata televizorului si nu vb cu el?Ati baut/fumat/consumat droguri pe perioada sarcinii?Ati scapat vreodata copilul sau a cazut el si s-a lovit la cap?" Imi venea sa-i bat pe toti pentru ca in afara de intrebari stupide, nu veneau cu nici un raspuns, nici un diagnostic logic si evident...In Romania, inca mai este greu de depistat corect aceasta afectiune, cu atat mai putin autismul atipic, dobandit, nu innascut..cel care prezinta doar cateva din simptome,in rest pare un copil normal... Dar in cele din urma Dumnezeu mi-a scos in cale oameni ok, care m-au luminat, mi-au explicat ce si cum..A fost o perioada super neagra, nu intelegeam in primul rand de ce eu si in al doilea rand de ce boala asta...Si daca e corect sau nu diagnosticul..In fine, am trecut peste asta... Nici un vaccin pe care-l facem copiilor nostri nu este doar unul..de obicei sunt cate doua-trei in acelasi ser:de ex antidifteric, antitetanic, antipetussis-3 in 1(Tetraxim) sau anti ROR-Priorix(tot 3 in 1).Corpul uman e programat sa lupte cu o sg boala, nu cu 3 in acelasi timp...In decursul istoriei, cine facea ciuma, nu facea si holera sau alta boala, desi intra in contact cu bolnavul...Mi s-a explicat ca din pdv microbiologic, virusul mai puternic( sa zicem ciuma) il fagociteaza pe cel mai slab(holera)...Gandeste-te cum e cu vaccinurile astea: pe nepusa masa corpul si creierul unui copil sunt atacati nu de 1 virus ci de 3 in acelasi timp..(de ex rubeola, oreion, rujeola), si modificati genetic si "imbunatatiti" cu mercur sau alte metale grele pe post de conservant...95% dintre copii se lupta, castiga...la 5% le face varza in organism, le deregleaza sinapsele neuronale, ii stopeaza din evoluatia normala... Te rog din suflet sa nu mai incerci sa ma convingi ca nu, nu-i din cauza vaccinarilor, Alin..Asa cum eu iti respect opiniile, respecta-le si tu pe ale mele..Vaccinurile pot da autism! S-a dovedit in instanta in Italia, In SUA si in atatea alte tari. https://viataverdeviu.ro/sentinta-da...auzeaza-autism http://www.autism.ro/forum/viewtopic.php?t=4491 http://www.cuvantul-ortodox.ro/recom...vaccin-autism/ La urma urmei, e totul o chestiune de credinta...fiecare parinte actioneaza cum e mai ok pentru copilul sau...Dar fiecare pe riscul sau... |
Vad ca ai primit deja tipica instrunctiune antivaccinista, plina de erori medicale destul de evidente pentru cine se mai intereseaza si din alte surse, dar n-am sa le comentez aici ca nu e topicul potrivit.
In schimb n-ai raspuns la o intrebare foarte simpla, care doctor (sau doctori) ti-a spus ca autismul e provocat de vaccinuri? Ca ma indoiesc ca toti cei pe la care ai trecut au dat verdictul asta. Nici la intrebarea cu "mama" si "tata" binenteles ca n-ai raspuns.. |
Citat:
Ceea ce este bine sa retina mamele e urmatorul lucru: in Romania, deocamdata, niciun vaccin nu este obligatoriu. Din punct de vedere legal si teoretic. Practic, pot aparea probleme la gradinita, din cauza ca aceeasi institutie care ii freaca pe medici sa vaccineze cat mai mult le freaca si pe directoarele de gradinita sa nu primeasca copii vaccinati. Astfel de lucruri, desigur, constituie abuzuri si discriminari. Ca sa nu mai spun de lipsa oricarei logici stiintifice. Dar logica, mai ales stiintifica, este ultimul lucru pe care il puteti gasi la vaccinoduli. |
Red Rose:
Imi pare rau sa aud asta...uneori nici nu-mi gasesc cuvintele in fata unor oameni atat de incercati. Imi pare bine ca iei in calcul sa vizitezi Manastirea Banceni din Ukraina,am auzit numai lucruri si intamplari minunate despre acesl loc. Sper sa ajung si eu candva acolo,e pe lista! |
Citat:
Domnul homeopat, care vinde apa chioara pe post de medicament in baza asumtiei "stiintifica" ca scuturand apa, capata proprietati magice vindecatoare. Prin ce clasa se invata la chimie despre numarul lui Avogadro? A 7a parca? |
Citat:
|
Imi pare rau ca s-a ajuns sa se discute pana la urma despre problema mea si a copilului meu...Iarasi suntem offtopic! In fine, n-am venit aici sa ma plang, dar uite ca, tangential, daca veni vorba, ati aflat si ce si cum cu autismul in cazul nostru.
Cu permisiunea voastra, am sa inchei discutia asta, pentru ca sincer nu-mi face bine.Suntem in Postul Mare si incerc sa fiu mai calma, mai echilibrata, sa ma apropii cat mai mult de Dumnezeu. Postarea de ieri m-a facut sa-mi aduc aminte de tot calvarul prin care am trecut si mi-a trezit niste amintiri si emotii mai mult decat negative.Am simtit iarasi disperare, suferinta, neintelegere, neputinta, furie, ura.Nu e ok... Nu incerc sa conving pe nimeni de nimic..Subiectul asta este si va ramane mereu controversat..Cine vrea sa creada bine, cine nu, e tot bine... Alin, ai in continuare respectul meu pentru firea ta super lucida, super rationala,"sangele tau rece" si intelectul tau deosebit.E normal sa gandesti diferit de mine pentru tu n-ai trecut prin ceea ce-am trecut eu. Yasmina, multumesc pentru sustinerea ta calda...inseamna mult pentru mine...Sa dea Dumnezeu sa fii si tu mama la randul tau si sa ai copii sanatosi...Si sa te bucuri la maxim la ei, pentru ca-s o adevarata binecuvantare! Dl.Mihnea, va multumesc si dvs pt informatii si postari..Sunteti un doctor deosebit, dar mai presus de toate, imi faceti impresia ca sunteti mai intai OM..ceea ce-i lucru rar, mai ales in zilele noastre..Ne changez jamais, svp! :) Post binecuvantat in continuare tuturor, ca nu mai este mult..cam vreo 2 saptamani..:) Dumnezeu sa ne ajute si sa ne aibe in grija lui pe toti! |
"Dialogul" cu dl. Mihnea nu are nici o legatura cu problema ta, erau niste chestiune de principiu, el ridicand primul problema, deci ii eram dator cu niste raspunsuri.
E adevarata, fata de doctorul bagator in seama care decat sa ridice din umeri cu o atitudine de superior sau chiar dispret, sa puna intrebari tampite sau sa dea tratamente aiurea, doar ca sa-si justifice banii nu putini luati pe consultatie, unul ceva mai modest in pretentii (dar nici ala gratuit), cu o doza de amabilitate cel putin formala pare painea lui Dumnezeu. Daca isi mai face si doua cruci si are o icoana in cabinet, parca te duci la popa - slujitorul lui Dumnzeu, nu la doctor, pai ce, ar putea tocmai asta sa te traga in piept? Si te trage, ca si le are foame, si nu e mica. Si se vede din momentul in care incearca sa-ti vanda gogosi, la pret de miracol dar bietul parinte care nu stie mare lucru de medicina, nici nu stie in ce directie sa o mai apuce si avand deja experienta celeilalte categorii, au impresia ca soiul astalalt de pacalici cu diploma sunt painea lui Dumnezeu. Uite un exemplu, public: Citat:
Deci nu stie ce are, dar stie ca este de la vaccinuri pentru ca asa a facut ea niste corelatii. Nu ii ofera nimeni vreo certitudine ca asa zisul tratament "naturist" "bio" si "homeopat" ajuta la ceva (dar sigur ii hranesc iluziile, ca sa iasa banul) dar cheltuie 3000 lei pe luna pentru asta. Alergia la lactate nu e ceva foarte exotic, solutia e sa eviti lactatele care nu sunt o necesitate biologica majora, pentru ce sa cheltui 3000 lei pe luna, ca sa-i poti da la un moment dat laptele si branzica? Mai ales ca la majoritatea celor care o au, intoleranta trece de la sine iar daca o sa se intample asta, cu siguranta o sa asistam la o noua victorie a medicinei "naturiste" si "homeopate". |
Citat:
Exista un consens cvasi general ca autismul e o problema genetica dar multi iau asta personal, la modul "ceva nu e in regula cu mine" sau mai rau "eu am facut un rau copilului meu" si atunci e mai usor sa priveasca in alta directie, oricare ar fi aceea. Eu am incercat doar sa fac o invitatie la o analiza lucida, dar probabil ca pana la urma nu ajuta la nimic si concluziile oricum nu sunt usor de dus. Important este ca atat timp cat nu o sa fii pusa la cheltuieli costisitoare si inutile de evanghelistii antivaccinarii ca in exemplul de care vorbeam mai sus, discutii despre cauze nu mai conteaza cine stie ce. MIFNE pare ceva serios, dar daca esti pusa sa dai sute de lei pe homeopate si "naturiste" este bataie de joc la adresa unor parinti deja greu incercati. |
Ca sa revenim la subiectul topicului.
Exista intradevar persoane (si dupa cum spune initiatoarea topicului este o astfel de persoana), care, din motive medicale independente de vointa lor, nu pot a naste copii, sau daca i-ar naste copii ar aveea anumite boli. Si acele persoane nu sunt cu nimic de condamnat. Insa, este absolut normal ca si acele persoane sa-si doreasca a fi iubite si a iubi, si a aveea pe cineva alaturi toata viata, cu care sa se casatoreasca, si inclusiv de a aveea relatii intime cu sotul/sotia. Asadar gasesc dorinta initiatoarei topicului ca pe ceva absolut normal si firesc, si nu pot decat sa zic sa o ajute Dumnezeu sa gaseasca un astfel de sot! |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Orice care nu serveste ca scop crearea de copii este desfranare si pedeapsa este aceiasi.:16: |
Citat:
Dupa cum ati spus dumneavoastra, reiese ca singurul rol al femeii intr-o casatorie ar fi acela de a naste copii! Ori nu pot fi de acord cu asa ceva. Intr-o casnicie (ori chiar intr-o relatie premergatoare unei casnicii) , care este bazata pe iubire reciproce, pe respect, sustinere si buna-intelegere reciproca, intre doi oameni maturi de sexe diferite, este normal si trebuie sa existe si atractie fizica intre cei doi soti (sau parteneri inainte de a se casatori), iar femeia (ca si barbatul), este normal a-si dori sa se simta implinita si fericita (pe toate planurile- inclusiv in ceea ce priveste relatiile intime cu sotul sau partenerul)intr-o casnicie sau intr-o relatie premergatoare unei casnicii. Intr-o intr-o familie, relatiile intime nu trebuie vazute exclusiv ca un mod de a concepe copii, ci si ca o manifestare a apropierii si sentimentelor care i leaga pe cei doi soti (sau pana la casatorie-parteneri). |
Citat:
Asta e unul din motivele pentru care i se spune "crucea" casatoriei. Sa nu desfranezi cu toate ca ispita este chiar langa tine. |
Salutari inainte de toate, sper ca nu deranjez cu interventia mea, sunt nou pe acest forum, mi-a atras atentia acest topic deoarece sunt intr-o situatie oarecum asemanatoare, chiar mai complicata , aflandu-ma deja in ''mijlocul actiuni ''casatorit fiind, fara copii, cu o frumusete de boala genetica, mostenita de la unul din parinti... afectiunea care-mi scade calitatea vieti si ofera sumbre sperante pentru un viitor si o viata ''normala''
Imi recunosc pacatul, egoismul si lipsa de curaj, poate ar fi trebuit sa iau deja decizia de a procrea, dar la o scurta analiza a vietii mele si a tatalui meu (decedat), nu sunt prea incantat de bagajul genetic.Singurele argumente logice si corecte pentru care m-as decide sa fac un copil sunt: felul in care traiesc nu este deloc placut in fata lui Dumnezeu, privarea sotiei si a mea de o viata implinita, curata etc. Sunt curios cum ati proceda daca ati fi in aceasta postura....?? Multumesc. |
1. In link-ul dat de Copacel este confirmat raspunsul multora dintre noi:
"Mai intai, se neaga una dintre principalele meniri ale functiei sexuale, cea mai vadita si care este inscrisa in insasi firea ei: procrearea. Astfel, Sfantul Maxim spune ca, indeobste, viciul "este o judecata gresita cu privire la intelesurile lucrurilor, careia ii urmeaza reaua intrebuintare a lucrurilor (abuzul de lucruri)" si, de pilda, "cand este vorba despre femeie, judecata dreapta cu privire la impreunare trebuie sa vada scopul ei in nasterea de prunci. Deci cel care urmareste placerea greseste in judecata socotind ceea ce nu e bine, ca bine. Asadar, unul ca acesta face rea intrebuintare (abuzeaza) de femeie impreunandu-se cu ea". Aceasta menire, chiar fireasca cum este, nu este nici singura, nici cea mai importanta. Pentru speta umana, procrearea poate aparea mai curand ca un rezultat firesc al unirii sexuale, decat ca scopul ei. Unirea sexuala este in primul rand unul dintre modurile de unire ale barbatului cu femeia, una dintre manifestarile iubirii ce si-o poarta unul altuia, ea exprima aceasta iubire pe un anumit plan al fiintei lor, cel trupesc. Cea dintai tinta a unirii sexuale este iubirea si multele binefaceri de ordin spiritual pe care omul le poate dobandi prin ea, in sanul casatoriei binecuvantate si in legatura cu alte moduri de unire conjugala. Trebuie totusi sa precizam ca iubirea conjugala, in viziunea crestina, este privita ca unire a doua persoane - adica a doua fiinte privite in intregul lor, pe de o parte, si in natura lor spirituala, pe de alta -, in Hristos, in vederea ajungerii in imparatia cerurilor, unire pecetluita in ceea ce priveste natura si menirea ei de harul Duhului Sfant, dat prin taina cununiei. Aceasta conceptie subordoneaza unirea sexuala, ca si toate celelalte moduri de unire dintre soti, dimensiunii spirituale pe care o au fiinta si iubirea lor. Trebuie, de aceea, ca unirea sexuala sa fie precedata in chip fiintial de unirea spirituala, cea care ii confera sens si valoare, numai asa respectandu-se finalitatea ei, si cea a naturii fiintelor pe care le pune in legatura." In rest se vorbeste despre desfranare in relatiile din afara casatoriei. Sexul in casatorie nu este (cu unele exceptii) desfranare. Stiu, multe persoane crestine, ortodoxe (mai ales monahi, necasatoriti) sunt in totalitate impotriva relatiilor sexuale in general (deci si in casatorie), dar nu este corect. In multe privinte cei casatoriti si relatiile lor sunt tratati incorect respectiv ca fiind pacatosi/pacatoase. Mi-as dori foarte mult, enorm, sa vina odata cineva care sa explice toate aceste nelamuriri ale noastre. Cineva care sa inteleaga lucrurile corect, asa cum trebuie si sa explice fara filozofii si zeci de citate. Se spune ca abstinenta nu este un pacat si se si cere in multe imprejurari. Poate ca ma insel eu, dar trebuie totusi explicat acest lucru. Exista (si la sfinti) casatorii albe, adica fara relatii sexuale. 2. Pentru cei aflati in diferite situatii speciale as vrea sa atrag atentia (din nou) asupra a doua lucruri importante: - vorbiti cu preotul sa va dea solutia potrivita - vorbiti neaparat inainte de casatorie, (daca deja aveti partener(a) deschis, toate problemele si chiar faceti anumite controale medicale pentru a va stii situatia exact. Dupa casatorie nu prea se mai poate face nimic, in afara de divort (care nu prea este crestin). Se creeaza suferinte de o viata, daca unul din partenerii din cuplu nu este de acord cu anumite lucruri, mai ales daca vrea sa aibe copii si celalalt nu vrea, sau nu poate sa procreeze. In cuplu importanta este iubirea, intelegerea si este important si respectul reciproc. Procreere poate sa fie sau nu, dupa dorinta lui Dumnezeu. Omenirea a descoperit intre timp anumite solutii (medicale), dar ele sunt interzise de ortodoxie. Daca este bine sau nu, ma abtin sa spun. Dar stiu ca pentru multi oameni asta inseamna nefericire. |
Citat:
Mergand pe logica de mai sus am putea spune la prima vedere ca tot ceea ce este Kamasutra si tot ce se intampla in filmele porno daca se fac intre cei doi casatoriti nu este desfranare ci o chestie normala pt ca vezi Doamne "se fac in interiorul casatoriei". In linkul pe care l-am dat autorul se refera la omul care nu are mintea intunecata de poftele trupesti, inteleeeeegi ? Desfranarea se poate savarsi si simplu in interiorul casatoriei.Cum ? Simplu. Esti casatorit si nu te poti infrana, nici macar in posturi sau in zile de post sau in Sambate si Duminici.Intelegi ? |
Citat:
|
Desfrânarea poate exista si intre cei casatoriti, daca acestia ar practica perversiuni sexuale sau daca ar aveea relatii intime in timp ce femeia este insarcinata.
Iar in privinta bolilor transmise genetic. Daca se constata ca unul din soti (sau ambii) au anumite boli grave, care s-ar trasmite si copiilor facuti de acestia (si asta numai un doctor poate spune exact), atunci evident recomandarea este ca acei soti sa nu mai faca copii, existând solutia infiatului sau adoptiei. |
Da' inainte de casatorie cum e dom' Florin?
Tot "iubire" binecuvantata sau v-ati mai maturizat duhovniceste intre timp? |
Eu inteleg ca cei doi care au intrebat vor sa stie cum sa nu faca prunci naturali, si nu cum sa aibe pe alte cai.
Adica vor sa stie cum sa traiasca in casnicie fara a concepe copii totusi (metodele de anticonceptie fiind interzise de biserica). Aici este problema spinoasa. |
Păi dacă știu cum se fac copiii, înseamnă că știu și cum nu se fac. Adică nu te joci cu barza. E simplu.
|
Da, dar intervine o problema.
Intr-o casnicie (sau chiar o relatie premergatoare unei casnicii), si in care unul din parteneri/soti sau ambii fie nu pot face copii, fie daca i-ar face copii s-ar naste cu boli grave sau malformatii mostenite genetic grave, , dar totusi acei parteneri si apoi soti vor (si este absolut normal) sa aibă relatii intime si sa faca dragoste, in aceste cazuri, cred totusi ca singura varianta (fara a se ajunge la avort, pe care-l consider egal cu crima) ar fi utilizarea de metode contraceptive (pastile anticonceptionale sau prezervativ). |
Citat:
Pastila contraceptiva sau prezervativul sunt "protectii" impotriva darului lui Dumnezeu. Nu e crima impotriva vietii, ci impotriva Iubirii; rezulta ca nu e dragoste, ci desfrau, iar asa ceva nu se binecuvanteaza in cununie. |
Pai a afirmat in nenumarate randuri ca si sexul inafara casatoriei tot "dragoste" esta sa ca n-are sens sa-l iei cu subtilitati din astea.
|
Domnule AlinB, haideti sa va intreb deschis- cred ca putem discuta deschis, ca doar suntem amândoi barbati!
Dumneavoastra când ati avut o partenera cu care apoi v-ati casatorit, nu ati avut relatii intime cu ea pana dupa casatorie ?! Nu as prea crede asta! Dar din cele spuse nu vreau sa se inteleaga ca as condamna sau desconsidera in vreun fel pe cei nu au relatii intime pana dupa casatorie! Nu! Ba dimpotriva- cei care intradevar reusesc acest lucru merita apreciati . Insa haideti totusi sa nu ne dam mai catolici decat papa, si sa nu-i condamnam nici pe cei care au relatii intime intime intr-o relatie premargatoarea unei casnicii, si sa intelegem faptul ca totusi suntem oameni (si nu sfinti), si ca intr-o relatie stabila, care duce spe o casnicie, bazata pe respect, intelegere si sentimente autentice reciproce, si relatiile intime pot constitui o manifestare a apropierii si dragostei intre cei doi parteneri de sex opus. |
Citat:
Nu degeaba spun Sfintii Parintii: esti lauda oamenilor, esti batjocura dracilor. |
Poate gresesc, dar ce citesc pe aici ma nedumereste.
Adica casatoria se reduce doar la conceperea de copiii si apoi devine un soi de calugarie cu statut de casatorit. Mi se pare ca cei doi soti se reduc doar la mascul si femela, care au relatii intime doar in scop de a aduce copiii pe lume. Apoi nu mai au voie, gata. Cine practica asa ceva? poate doar sub 1% chiar dintre crestini. Teoria e una, practica e alta. Eu cred ca e altceva casatoria, se abtin in posturi, sarbatori etc, se sustin reciproc etc., dar cei doi soti isi impartasesc iubirea dintre ei si prin intimitate. Trebuie un echilibru. Ca daca se reduce la a fi calugar insurat cu copiii... |
Citat:
|
Si eu am o situatie asemanatoare. Urmeaza sa ma casatoresc peste 3 luni, si am vrea sa avem copii dar din motive medicale suntem nevoiti sa amanam conceperea unui copil cel putin un an. Problema este un tratament imunomodulator pe care il fac in prezent si pe care nu il pot intrerupe inca.
In situatia asta mi se pare exagerat sa mi se spuna dupa nunta ca desfranez cu sotul meu si ca trebuie sa traim ca frate si sora cel putin un an. |
Citat:
Pacat este cand omori sau nedreptatesti. A zis-o clar Hristos, asta zice si Decalogul. |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 01:26:20. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.