a facut cineva vreo astfel de statistica? De unde ai astfel de informatii?

Imi pare rau, nu pot sa spun. E strict secret.

Omul a jurat, in a 666-ea loja a Marii Psilocybe de pe Coruscant, ca nu dezvaluie secretul.
Amice, tu nu te-ai prins ca fratele Ioan Cezar glumeste?

n am ascultat..iarta ma..ascult acum..

Parintele Rafail Noica imi place cum a explicat :) insa oricum in legatura cu cardul de sanatate si parintele Iustin Parvu a fost intrebat si a zis ca ramane la latitudinea fiecaruia daca l ia sau nu...deci in privinta cardului n a fost ferm..
in legatura cu ceea ce a spus parintele Vasile Mihoc..posibil sa fie cum explica el..dar eu una nu am auzit sa spuna despre semn..despre "nu va putea vinde sau cumpara".
si pare ca trateaza subiectul un pic fara seriozitate...poate gresesc..sa nu fie cu suparare.

Si motivul pentru care sa nu-l ia care ar fi?

Pai fara bani nu poti vinde sau cumpara. Bani ai?

motivul : sunt stocate datele personale si optiunea donator de organe..dar sunt video uri pe youtube despre...


cateodata am ,,cateodata n am.. dar banii nu contin cip :)

Deci e o problema civica sau religioasa?

Pai si ce in Apocalipsa scrie si "cip" sau cum?

Cip-cip-cip si mor-mor-mor:
https://www.youtube.com/watch?v=VWaVIc91iBk

Eu cred că trebuie să mai asculţi o dată conferinţa şi să tratezi cu mai multă seriozitate subiectul dezbătut de părintele Mihoc.

Acum te întreb, unde în Apocalipsă scrie de cipuri? De ce cipurile ar fi acel 666 din Apocalipsă?

În Apocalipsă sunt o mulţime de evenimente care se întâmplă ÎNAINTE de momentul pecetluirii.

Aş fi curios să văd cum sau unde identifică cipofobii, în lumea reală, acele evenimente anterioare.

De exemplu: cine sunt cei doi martori amintiţi în capitolul 11 ?

Foarte buna precizare ! Sunt evenimente extrem de importante si inainte si dupa si totusi, foarte ciudat, parca nu genereaza nici un fel de emotie sau de interes in comparatie cu aspectul discutat.

Părintele Mihoc ne explică foarte clar că 666 este numărul numelui unui om. Ce înseamnă numărul numelui? Îneamnă să tranformi un nume în număr. Metoda se numește gematrie foarte des folosită în antichitate, adică literele erau folosite și pentru cifre. În ebraică, greacă şi latină literele ţineau loc şi de cifre. În ebraică alef este 1, bet este 2 sau în greacă alfa este 1, beta este 2, s.a.m.d.
Deci, e foarte ușor să transformi un nume în număr adunând cifrele literelor numelui. Și a dat exemplu că îl poți găsi pe Stalin 666, pe Ceaușesscu, pe Napoleon sau pe Vicariu Filii Dei s.a.m.d. Părintele spune că poate găsi și pe cineva din sală a cărui nume dă 666. Autorul Apocalipsei ne spune clar că este vorba este numărul numelui și că este număr de om. Și se referă la cineva care se referă de mai multe ori în Apocalipsă: la prigonitorul Bisericii de atunci la Domețian care era numit de creștini Noul Nero. Numele Nero are două forme: Nero sau Neron. Dacă scrii Caesar Neron dă 666, iar dacă scrii Caesar Nero dă 616. În unele mamuscrise ale Apocalipsei nu apare 666, ci apare 616. Părintele spune foarte clar că aceste interpretări nu au valoare teologică.

Utila precizare, un exemplu ar fi in Novum Testamentum Graece.Despre numarul 666 Irineu spunea ca el este de fapt un numar recapitulativ si el recapituleaza toata colcaiala rautatilor savarsite de la apostazia ingerilor incoace (citat aproximativ).

Enoh şi Ilie, cei doi prooroci nemuritori puşi deoparte pentru sfârşitul istoriei căderii.

Pe vremea Sfântului Apostol Ioan meşteşugarii erau organizaţi în bresle. Fiecare breaslă avea zeul ei protector. Unii aveau chiar şi peceţi pe mână, simboluri ale apertenenţei la breasla respectivă. Ori, creştinii se aflau în situaţia de nu putea participa la aceste bresle pentru că toate întrunirile lor erau legate de cult păgân. Şi atunci, excluşi prin bresle, nu puteau vinde şi cumpăra.

Explicaţia (audio) "nimeni nu va putea vinde sau cumpăra...": https://www.youtube.com/watch?v=6RdPuz6QEzU&t=46m00s

mai mult civica...insa obisnuieste omul cu biometria


nu scrie ...dar exista asemanarea dupa cum se vorbeste in video postat ..in fine voi credeti cum vreti..eu la fel..mie sa mi ajute Dumnezeu sa nu iau cipul in caz ca apuc vremurile acelea.. si asta e..fiecare cu ale lui.

nu scrie...dar ce ar putea fi altceva? exista asemanarea ...
pe cine sa cred eu ..pe voi sau pe parintele Iustin Parvu? acum pe bune ...nu vreti sa credeti ..ok...voi stiti mai bine...pe mine m a impresionat asemanarea cip - pecete din video ul pe care l am postat pt cine vrea sa vizioneze.

1. Legatura intre cip si "biometrie" fiind care?
2. biometria asta e un soi nou de pacat, sau ce?


Acelea care? "Cipul" respectiv fiind un fel de hap, sau ce?

Ala din calculator sau telefon de ce l-ai luat?

Asta da ,argumentatie logica.:21:Chiar,de nu s-o fi gandit Sf. Ioan sa foloseasca in Apocalipsa un termen in engleza ,din stiinta secolului XX? Chiar nu inteleg de ce nu s-o fi gandit la asta? Am cautat si RFID in Apocalipsa...nimic.

Probabil ca inginerii sistemului de bare erau atei glumeti si ,in cultura lor generala ,auzisera de 666 si ce s-au gandit,ia sa-i punem pe jar pe crestinii astia infatuati si punem cei 3 guard bars (de la inceput ,mijloc,sfarsitul codului de bare) cifra 6 ca sa avem 666.De ce n-or fi ales o alta cifra? Se distrau inginerii codului de bare sau e doar o coincidenta?:39:Nu conteaza ca a fost pus in gluma sau ales aleatoriu.Ala e.

Interpretarea doar simbolica nu tine caci apar si alti termeni simultan :mana,frunte,pecete,cumpara,vinde.

Cred ca acesta va fi semnul fiarei ,e drept,acum la stadiul de bebelus,doar zambeste si face in pampersi...deocamdata.E inofensiv.Asteptati sa mai creasca putin.

"Prostii! La Apocalipsă, dacă ceri tu 666, eu îţi cer ţie „jivină gândită“ şi „cal galben“ şi „cal roib“ şi „cal negru“ şi „cetatea care naşte“. Cetatea se face femeie şi naşte. Ia să-mi spui tu mie ce-s acelea? Cele şapte cupe ale mâniei lui Dumnezeu, cele şapte trâmbiţe, ce-s acelea? Păi spune, măi! "

date biometrice : imaginea faciala si amprente..scuze confundasem ..nu cred ca este un pacat dar e periculos..chestia cu amprentele...citisem..

la sfarsitul lumii ..nu va fi la finalul vremurilor ... cine va lua semnu' si cine nu..da.un fel de hap.


pt ca nu sunt in corp...desi citisem ca si actele de identitate biometrice au o anumita influenta...acum nu stiu...
eu nu zic ca voi accepta sau nu cipul ..ci vreau sa ma ajute Dumnezeu sa nu l accept.

:21: Vezi ca ti-ai scapat ciocanul pe degetele.Eu inteleg ca in Biblie este mult simbolism si multe lucruri ascunse vulgului...dar nu chiar toate.Unele nu sunt simbolice deloc ,sunt spuse chiar foarte clar, fara metafore.Argumentele tale cu cai colorati si trambite nu sunt argument ca versetul respectiv(" Încât nimeni să nu poată cumpăra sau vinde, decât numai cel ce are semnul, adică numele fiarei, sau numărul numelui fiarei."(Apoc.13,17)) e simbolic.Adu argumente din versetele respective ,caci caii si trambitele nu sunt argumente.

"Atunci se va arăta pe cer semnul Fiului Omului şi vor plânge toate neamurile pământului şi vor vedea pe Fiul Omului venind pe norii cerului, cu putere şi cu slavă multă. (Matei 12,30) Ai nevoie de cai colorati ca sa interpretezi versetul de mai sus?:24:

periculos pentru sanatate, sau ..?


Si te-am mai intrebat, dar n-ai raspuns, unde scrie in Apocalipsa "cip"?

Si daca sunt langa corp, care e diferenta? Daca sunt atat de puternice ...de ce ar conta?

Ce fel de influenta?

Majoritatea disputelor cu neoprotestantii pe marginea Bibliei se vor sfarsi cvasi-inevitabil in aceeasi dilema: ce este si trebuie lutat literal si ce este si trebuie luat ca fiind simbolic.

Ei bine, sectarii au aceeasi siguranta ca stiu EXACT ceea ce este ltieral si ceea ce este simbolic, nicidecum Biserica de la care si-au insusit Sf. Scriptura.

Nu vazusi ghilimelele? Sigur ca nu le vazusi..
Nu e argumentul meu.
Daca ai fi citit mai multe din cele duhovnicesti si mai putin manelism teologic de pe youtube si site -uri de doi lei ai fi stiut de unde este citatul?

La fel sunt si alte nume ortodoxe, "cu greutate" care nu inclina spre o interpretare literala a lui "666" si a "semnului".

Interpretarile astea literale vin de la neoprotestanti, iti pot da trimitere la literatura neoprotestanta in domeniu ( 666 - coduri de bare - semnul fiarei) scoase inainte ca sa poti da tu referinte ortodoxe pentru asa ceva.
Te pomenesti ca or fi fost aia mai luminati, a suflat la ei mai bine Duhul Sfant si li s-au deschis ochii inaintea ortodocsilor vizavi de cum trebuie interpretata corect Apocalipsa.

Ca si cand nu s-au facut de toata jena cu "preziceri" despre data Parusiei, asta cu "care e semnul" se inscrie FIX pe aceeasi linie a fuduliei cu pretentii de duhovnicie.

Si prinde in special la fuduli.

nimeni pe lumea asta nu ar putea sa spuna in ce va consta cu adevarat pecetea 666. Exista vreun sfant parinte care a spus asa ceva cu exactitate? Nu. Restul...sunt doar speculatii. La vremea potrivita, ne va lumina Dumnezeu sa distingem lumina de intuneric

Cine si-a exersat aceasta facultate a discernamantului.

Cine si-a exersat feritul de cip - o sa aiba in schimb muschiul asta teribil de atrofiat.

:21: AlinB pune lucrurile la punct,pentru inceput ,stabileste (cu siguranta neoprotestanta?)ca cine e pentru interpretare literala(Paisie Aghioritul,Arsenie Papacioc,Iustin Parvu) e neoprotestant sau sectar.Nu ca AlinB,ortodoxul autentic.
Apoi merge mai departe si stabileste,daca nu v-ati dat seama pana acum, si cine e ortodoxul cel autentic:AlinB.:24:


Apoi ,dupa ce a pus lucrurile la punct :26:,trece la "demonstratie":

Imi poti da trimitere la literatura protestanta ,dar la logica imi poti da trimitere?Ai auzit de genetic fallacy?Un lucru e fals pentru ca e aparut in spatiul protestant? Uite ca la protestanti stiinta era cu 100 de ani in fata stiintei din zonele ortodoxe,deci n-aveau cum sa trateze ortodocsii despre lucruri care urmau sa vina peste 100 de ani in tarile ortodoxe. Inca n-am auzit in ortodoxie de legea ca daca n-a aparut prima data in ortodoxie ,e fals.


Jena e ca ,se vorbea despre semn,nu despre data Parusiei.Sa spui ca cipul e semnul Fiarei nu inseamna ca stii cand se va aplica la nivel mondial ,cand se va finaliza,etc. Eu zic sa cobori din "rapirea" dumnezeiasca ,macar cand scrii pe forum...

Întrebarea se baza pe afirmaţia:

Interpretare la "nimeni să nu poată cumpăra sau vinde": https://www.youtube.com/watch?v=6RdPuz6QEzU&t=46m00s

Interpretare la 666: https://www.youtube.com/watch?v=6RdPuz6QEzU&t=17m20s

Nu observi o contradictie? Pe de-o parte face afirmatia ca totul in Apocalipsa e simbolic ,metaforic si pe de alta parte apeleaza la o realitate istorica a "breslelor de mestesugari" de pe timpul Sf.Ioan? :24: Facand asta anuleaza faza cu simbolismul Apocalipsei .Daca toata lumea de pe timpul lui Sf.Ioan intelegea afirmatia cu cumparatul si vandutul in breslele mestesugarilor,era doar o identificare a acelui eveniment viitor cu situatia reala de facto si nu exista nici un simbolism.

...daca mai inainte afirma simbolismul,care nu era ,acum la faza cu 666 trece brusc la stiinta si elimina simbolismul ,"totul e clar ,metoda se numeste gematrie si era utilizata in antichitate",deci nu mai e nici un simbolismacum.

Prefer sa il cred pe Parintele Paisie Aghioritul.

flying: eşti sigur că ştii ce-i acela simbol?

Preferi să-l crezi pe Paisie Anghioritul, foarte bine, dar ce anume crezi din ceea ce se zice că a spus sfinţia sa?
Am scris "se zice", întrucât cea mai mare parte din textele puse sub autoritatea lui sunt scrise de diverşi credincioşi şi pelerini care l-au vizitat sau frecventat, multe din ele cu tentă manipulatoare.

La fel ca şi în cazul altor părinţi contemporani.

Cine te opreşte?
Eu prefer să-l cred pe părintele Rafail Noica. :)

Toti cipofobii arunca cu Paisie aghioratul in stanfa si dreapta dar habar nu au ca n-a scris/zis nimic de vreun cip :))

Ba dimpotriva, a vorbit cu mare pornire impotriva codului de bare si a benzii magnetice care pentru cipofobii nostri nu constituie o problema :)

La originea povestii se afla tocmai interpretarea literala a lui "666" care, o considera el, e un soi de "numar spurcat".

Sa nu uitam ca si cipofobii nostri si-au intemeiat opozitia pe aceeasi fobie ridicola: cipul e rau pentru ca are ascuns inauntru numarul "666" e un contract cu diavolul care chiar daca nu-l semnezi, este valid prin "atingere" sau "purtare" :21:

pt securitatea personala a noastra ...poate fi sparta baza de date si sa ni se insceneze ceva rau folosind amprentele noastre ..asa citisem..dar exista pe internet informatii.


nu scrie dar este asemanarea cip-pecete

pai fiind in corp iti poate influenta mai usor gandul...asaa inafara e mai dificil...de exp eu ma pot lipsi de telefon si calculator destul de mult timp daca vreau.nu ma controleaza nimeni...cipul devine mai puternic daca este introdus in mana sau frunte...are legatura ..cum spune si in video..

nu mai stiu unde citisem zicea despre cineva care traia in alta tara unde s au introdus si persoana in cauza era crestina si incepuse sa se simta rau.. sa aiba o stare de neliniste...acum nu stiu daca e 100% adevarat .dar de ce n ar fi posibil..

Apropo de subiectul Paisie Aghioritul...crezi ca porunca data de Dumnezeu:Sa nu marturisesti stramb! poate fi interpretata...si simbolic? :21:

Domnule, nu s-a terminat combustibilul; ce fel de kerosen folositi? Nu mai zburati atita.
Hai sa va spun o poveste, bazata pe logica: nea Anti & comp., pentru a fi veenrat, etc., trebuie sa impresioneze cu mistica si magie. Deci, lucruri care evindet sunt mina omului, precum cipu', saracu', care poate fi cuprins cu mintea, si produs, sa zic asa, tot de amarastenii nostri, nu au cum sa fie pecetea spre nemantuire. Ca sa fiu mai clar, prestigiul mistic are ca aliat necunoasterea si absenta controlului asupra fenomenului cutare, astfel incit acel fenomen va fi perceput ca minune.
Alti parinti au explicat foarte clar ca "pecetea" va fi un fel de anti-botez, anti-mirungere si anti-euharistie la un loc. Cipul din compul matale are cumva functii mistice? Sau al din telefon?
E mai clar acum?
Ideea ca putem cuprinde cu mintea tehnologica mistere, deopotriva ale Caii spre Sus sau spre contrariul, e foarte periculoasa. E ca si cind ai spune ca taine ale Bisericii, mai mult, ale Dumnezeirii sunt comprehensibile cu ceva facultate si ceva practica acolo.
Apostolul Ioan, care a fost in Patmos si a primit Revelatia, a trecut prin lucruri prin care cipofobii nu le pot imagina de frica. Cred unii din noi, cumva, de prea mult zbor, ca il pot ajunge?!

Ceea ce dovedeste ca si "sfintii", ma rog, cu sau fara ghilimele, se pot insela, si oricum, o fiinta umana sau un inger, trebuie ascultati cu multa, foarte multa circumspectie. Asta e superb in crestinism: te mentine in eterna trezvie. Forma de lupta spirituala, exprimat mai modern si fitos. Practic, e un antrenament la lupta interioara spirituala, antrenament pe care nici o armata din lume nu il ofera, cel putin nu la scala Parintilor Desertului.
Uite, si de asta, dar in primul rind din cauza antisemitismului de care colcaie asezarea cripto-schismatica de la Petru Voda, sper sa nu fie vreodata canonizat legionarul Iustin Pirvu, Dumnezeu sa ii ierte pacatele!

Strambatatea fiind..unde? Astept corecturile de rigoare daca nu sunt bine informat.