înţeleg lupta pentru celelalte articole.
dar jurământul? care e problema dacă jură pe conştiinţă?
credeţi că cei ce jură pe Biblie, jură corect? chiar sunt impresionaţi de acest jurământ?

am spus "în ateu cinstit".
dacă reuşeşte sa convingă din punct de vedere profesional, vă trebui sa mintă la juramant, sau sa refuze funcţia.

Care e partea cu minciuna mai exact?

Hehe, daca se voteaza, sa vedeti ce anticonstitutional o sa devina atunci forumul asta..
Sau materii de seminar/facultate de teologie cum ar fi "Sectologia", probabil va fi inlocuit de "Ecumenologie".

Molitfelnicul am inteles ca a fost aranjat deja cu ani in urma, editiile noi adica, in sensul ca din slujba intoarcerii la ortodoxie au fost scoase referintele la secte.

Exact.
Alea nu mai sunt tari sunt colonii.
Ca si noi de altfel.

Grecia iese din calcul ca acolo le-au dat alte chestii cu care sa-si bata capul.

In alea care se afla sub umbrela Rusiei (inclusiv Rep. Moldova) iarasi nu prea au cum sa-si faca mendrele.

Pe sarbi i-au aranjat altfel si mediul politic cred ca e altfel acolo, nu sunt atati fanarioti ca la noi.

Doar Bulgaria ar mai fi - interesant cum stau lucrurile acolo in chestiunea asta.

Din pacate, asa este.
Atitudinea Patriarhiei in aceasta chestiune a fost una complet neinspirata ca sa nu zic mai rau.

Atitudinea corecta ar fi fost sa-si flexeze muschiul politic amortit si cu orice pret sa indemne populatia sa nu voteze aceasta noua "Constitutie".

Dar din pacate, atitudinea este mai degraba la polul opus, al compromisului, introducand un element insignifiant (definitia casatoriei), da iluzia unei legitimitati care de fapt nu exista.

Practic, interzicerea discriminarii o data adoptata, ofera bazele ca pe viitor orice atitudine crestina in acesta chestiune sa fie reprimata in forta.

Mai mult, chiar daca notiunea de casatorie va fi legata de cele de barbat si femeie (lucru care se poate schimba mai tarziu), pe baza "interzicerii discriminarii" li se va oferi ceva similar dar cu un nume diferit (sa nu fie in conflict cu amendamentul BOR, asa zisele "parteneriate civile".

Mai mult, un preot care refuza sa cunune o pereche de homosexuali, pe motiv (evident) de orientare sexuala, va putea fi arestat si condamnatt pentru "discriminare".

Sa nu uitam ca deja s-a respins prezenta religie in Constitutie si mai ales dreptul cultelor religioase de a se organiza dupa "norme interne".

nu te preface că nu ai înţeles.

N-am inteles.
Fii bun si detaliaza.
Poate mi-a scapat.

denaturezi.

Dacă trece proiectul ăsta de constituţie, eu spun că în maxim 5 ani se va fi întâmplat deja.

In Suedia si in unele state din SUA deja se intampla asta?! (Suedia are si ea trecuta in Constitutie treaba cu discriminarea si unele state din SUA)

Mai sunt Molitfelnice vechi si tiparite si pe net. In Molitfelnicul vechi "catolicii" sunt numiti papistasi si Biserica Catolica este numita "adunarea paistasilor" si erau toti primiti prin botez. La Botez am inteles ca s-au scos rugaciunile de exorcizare!?

ca sa nu fie neintelegeri, da, nasol ca nu mai merge juramantul pe constiinta.
dpmdv, pot sa jure si pe roz cu degetele mici de la mana dreapta, doar sa se tina.

p.s. pt Dumitru: http://www.youtube.com/watch?v=6IRxpjEZveQ

Nu neapărat împotriva lor, ci în favoarea ta!

Nu cred...am asistat fara sa vreau, daunazi ,la o convertire a unei surori de la noi din biserica,a trecut de la catolicism la ortodoxie si am auzit ca-i citea un parinte si rugaciuni de exorcizare. La inceput m-am speriat, credeam sa se face exorcizare in adevaratul sens al cuvintului si ma intrebam ce caut acolo dar mai tarziu mi-am dat seama ca e doar un botez.

Homosexualitatea este o optiune, nu neaparat o boala, dar asta nu o face mai acceptabila in ochii lui Dumnezeu. Ramane tot pacat.
"Asemenea şi bărbaţii lăsând rânduiala cea după fire a părţii femeieşti, s-au aprins în pofta lor unii pentru alţii, bărbaţi cu bărbaţi, săvârşind ruşinea şi luând cu ei răsplata cuvenită rătăcirii lor. (Romani, 1, 27)

Nu cred ca e cazul sa ne lasam condusi de frica.

Cand vine vorba de copii de 15 ani care se declara gay sau de tineri care au fost abuzati de multe ori in copilarie, este boala si nu alegere.

:) Eu una asa am auzit. Ori ca vor sa le scoata ori ca deja preotii snt sfatuiti sa nu le mai faca si/sau sunt scoase din Molitfelnicul nou.

Asta chiar mi s-ar părea apocaliptic. Bineînțeles că dacă s-ar ajunge la astfel de situații, orice preot ar trebui să prefere condamnarea, care i-ar aduce o suferință pentru Hristos. Însă dacă refuzul căsătoriei homosexuale în Biserică ar fi discriminare, cum s-ar numi obligarea cuiva de a-și trăda convingerile și credința în Dumnezeu? Am mai putea vorbi de libertatea credinței?

Cred că nu se va ajunge până acolo, însă mai cred și că ar trebui să prevenim asta. Aștept și eu un cuvânt mai puternic din partea Bisericii, nu neapărat de la Patriarhie, ci mai curând de la preoții de parohie: ei ar trebui să cheme oamenii să-și exprime public credința, în stradă, dacă acolo sunt auziți. Nu este de ajuns reacția Noii Drepte, care nu se identifică cu majoritatea credincioșilor, putând fi ușor socotită o grupare extremistă.

Apocaliptic sau nu, "umanismul" e, în zilele noastre, mai presus de credinţă.

ultima bomba:Doua lesbiene au organizat PARADA HOMOSEXUALA A COPIIILOR ! Scopul ascuns al paradelor homosexuale din intreaga lume : ACCEPTAREA SI LEGALIZAREA PEDOFILIEI !

http://deveghepatriei.wordpress.com/...ea-pedofiliei/

Situatia de acum nu vi se pare apocaliptica ,fara sa ajungem acolo?
Sutem prima tara majoritar ortodoxa pe cale de a legaliza homosexualitatea ,"uraciunea pustiirii"
Preotii deja au luat atitudine ,indeamna la rugaciune ,citirea psaltirii ,pt a nu se ajunge la legalizarea homosexualitatii.
E adevarat , suntem un popor slab ,dupa ce ne-au vandut bogatiile subsolului vor sa ne ia si sufletul ,s-a spus de catre preoti.
Sa nu acceptam ,sa luptam cu rugaciunea.

Homosexualitatea e deja legalizată. Nu despre asta e vorba: e vorba de încercarea de a băga pe uşa din dos (scuze) alte perversiuni şi de a tăia orice şansă de a mărturisi adevărul cu privire la acest tip de desfrâu încriminat şi-n VT şi-n NT şi-n Sfânta Tradiţie.

Ba se va ajunge acolo si chiar mai departe, "drepturile" homosexualilor sunt un pretext, scopul ultime este de a declansa o persecutie "legala", chiar "morala" (dupa standarde inventate) impotriva crestinismului.

Si sunt abia la inceput de drum, ceea ce e mai rau inca nu a venit.

Trista este reactia apatica a Patriarhiei, care nici macar nu s-a pronuntat impotriva articolului in cauza.


Oricum, un lucru nu-l inteleg, ce motive ar avea romanii sa vina la vot pentru a vota noua Constitutie?

Despre un punct foarte important, pentru care deja si-au exprimat acordul - reducerea numarului de Parlamentari, eventual Parlament unicameral, nici macar n-am auzit discutandu-se.

Eu tot nu inteleg de ce e tot timpul bagat in seama Remus Cernea. Orice prostie ar spune se creaza o dezbatere nationala de parca jumatate din romani ar fi vorbit prin vocea lui. La fel ca in cazul icoanelor din scoli, tot el fiind la origine (Moise era in organizatia lui de 3-4 membrii). Acum nu mai are nici organizatie, e singur, si e privit ca un guru, toti trebuie cel putin sa se gandeasca la ce prostie a mai nascocit luna asta.
De ce sprijina ateii, care nu sunt homosexuali, drepturile acestora: exista un singur motiv, si la Cernea si al altii, pentru ca e ceva impotriva Bisericii, ei asta nu suporta, religia.

Indiferent cum, tot pacat ramane si trebuie spovedit si iertat, ca apoi sa nu se repete. Doar de aceea avem credinta.

Am vazut la stiri un tanar, care se declarase gay, dar caruia ii trecusera "gargaunii" datorita tatalui sau, care era preot protestant. Acesta a avut rabdare cu fiul sau, i-a explicat, s-au rugat impreuna si in final baiatul s-a trezit si si-a dat seama ce greseala ar fi facut.

Dar mai stiu un caz, in care un tanar de 20 ani a devenit gay, dupa ce a avut o serie de prietene. Ghinionul lui, ca familia l-a sustinut in acest demers.

Ce folos că, urmărit de-o fiară, scapi până la uşa unei case de adăpost în pădure, dar n-ai avut grijă să iei cheia. :1:

Asta pentru ca n-ai inteles cum vine treaba cu manipularea prin mass-media.
Probabil mai esti inca victima iluziei ca presa este oarecum independenta, interesata de binele cetateanului, principiala..

Oricum, nu trebuie sa te simti prea rusina, multi romani sunt victima iluziei astea si mai rau, sunt si conectati iremediabil la masina asta de minciuni, in asa hal incat practic nu mai pot gandi cu capul lor (desi e drept, indoielnic ca ar fi incercat vreodata).

nu mi-a venit sa cred tot ceea ce am vazut in acest articol! Dumnezeule mare, pana aici s-a ajuns?

In unele state din SUA, printre care si California, merg astia cu propaganda prin scoli si le dau la copiii de gradinita o hartiuta in care scrie ca nu vor rade de copiii care vor fi gay,lesti,trans. De cand, ma rog, copiii de gradinita au capacitatea sa isi dea seama ce inseamna sa fi gay?

Eu am inteles ca este vorba de o suma mare de bani. Adica, politicienii astia si cei care sustin miscare asta primesc mari sume de bani din partea UE,SUA si alte tari. Si stim ca ptr. bani, unii oameni sunt in stare sa isi vanda si mama.

Acum au mai gasit o gagauta. Homosexualii omorati de Hitler. Nu mai comemoram evreii, comemoram si homosexualii din lagare.

Parintele Savatie Baştovoi a fost silit sa termine emsiunea "Pietrele Vorbesc" din cauza unor interviuri de genul acesta:
"Pietrele vorbesc" - Ce se intampla atunci cand politicienii si homosexualii isi dau mana

Dl.Virgiliu Gheorghe a vorbit in conferintele sale despre Spirala Tacerii, un fenomen descoperit de o cercetatoare germana. Pe scrut, 80% din populatie vor spune ca opinia publica(mass-media) chiar daca ii sugruma acel "adevar", iar 20% nu vor fi de acord, insa vor tacea. Dansul explica mai bine decat mine.

aici:Sinele si identitatea omului

Nu pot sa nu fiu rautacios... dar nu cumva 70% din romani au votat... PNL + PSD?

Adica tocmai cei care sterg pe jos cu Romania si Constitutia Romaniei, cu Biserica si valorile morale ale tarii astea.. ?

Pai nu e clar ca PNL-ul este o adunatura de masoni, deci luptatori directi cu Biserica, iar PSD-ul este o adunatura de nomenclaturisti, comunisti cu state vechi, care sunt atei si carora nu le pasa de Biserica?

Pe scurt: ne meritam ce am votat?

Si ca sa termin: Basescu a fost singurul presedinte al tarii care: 1. S-a dus la Biserica in mod constant; 2. A avut un duhovnic mare si stabil la Rohia; 3. A cerut sa se faca rugaciune pentru tara la fiecare pas important pe care l-a facut..
Pacat ca s-a sters cu el pe jos... de Voiculescu & Latrinele X.


Iertati-mi rautatea...

Nu stim ce ar fi facut si Basescu.
Daca era asa de credincios nu ar fi fost sustinator al Rosiei Montana si gaze de sist
Un credincios e corect ,nu aservit intereselor straine

Dar ce, mai aveţi cumva impresia că în campaniile electorale se spune ceea ce cu adevărat au intenţia să facă? Dincolo de faptul că a fost cea mai slabă campanie de după '90, nu cred că am văzut nici măcar o dezbatere serioasă, ci au fost doar atacuri de-o parte şi de alta, ceea ce s-a spus şi se spune în campaniile electorale nu este decât propagandă electorală, în niciun caz lucrurile pe care cu adevărat au de gând să le facă. Aţi auzit cumva pe cineva să discute despre modificările la Constituţie, astea de care se discută acum şi de vreo câteva luni încoace, înainte de alegeri? Înainte a fost doar propagandă electorală, discuţii ioc! Iar acum după ce au ajuns la putere pot să îşi facă de cap, şi aşa până peste patru ani rumânii, în majoritate "ortodocşi", vor fi uitat cele ce s-au întâmplat şi se vor întâmpla.

În ceea ce priveşte "credinţa" sau "responsabilitatea" autentică faţă de această ţară şi faţă de jurămintele pe care le-au făcut, se vede treaba că nu ştiţi pe ce lume trăiţi, sau poate ştiţi şi treceţi, ca atâţia alţii, cu vederea. Aproape toată clasa politică de după lovitura de stat din decembrie '89 nu a făcut decât să aservească Rumânia intereselor prăduitorilor imperialişti occidentali şi kazari. Şi evident slugăii şi-au luat şi ei partea lor. Nici măcar PRM-ul şi Vadim nu au făcut ceea ce trebuia şi puteau să facă; din nefericire, nu au făcut decât să facă separatisme în naţionalism şi să ducă naţionalismul rumânesc în derizoriu. Dar poate că nici nu le era prea mult rezervat în scenariu. Oricum, într-un anumit sens, poate au făcut chiar mai mult decât le era scris de scenarişti să facă. Dar a fost prea puţin, iar Rumânia a fost şi este din nefericire văduvită de o dreaptă autentică, tradţionalistă, creştină, conservatoare, şi care întru adevăr să prezinte un proiect viabil pentru rumâni şi societatea rumânească, care să prezinte cu adevărat o voce şi un proiect reprezentativ pentru rumânii creştini şi ortodocşi.

L-aţi auzit cumva pe Băsescu, pe neamurile lui, sau pe slugăii lui să vorbească ceva împotriva homosexualităţii? Nu aţi auzit ce a spus acum câţiva ani în direct la o emisiune "Naşul" la B1 TV, cum că în Rumânia ar exista un procent de 20% homosexuali? Nu pot să îmi dau seama dacă era în stare de trezie când a spus această aberaţie, dar faptul că un preşedinte poate să facă astfel de afirmaţii la ore şi emisiuni de maximă audienţă ar trebui să ne spună cam totul. Oricum nu am auzit ca el să se opună amendamentului despre care se vorbeşte pe acest thread, şi nici nu cred că se va opune. "Băieţaşii deştepţi" au agenda lor secretă, ocultă pe care trebuie să o pună în practică dacă vor să mai rămână la putere sau în jocuri. Cine nu se supune planurilor Ocultei Occidentale (sau ocultelor catolică, masonică, ecumenistă, economică şi financiară, sau altor oculte infracţionale şi interlope) o să cam zboare din peisajul decizional al politicii "rumâneşti" şi în general din politică, mai ales că în Rumânia nu există alternativă de dreapta autentică, tradiţională, conservatoare. Cine ar vrea să braveze cu un steag creştin (ortodox) prin politică nu prea are pe ce baze să o facă, pentru că "ortodocşii" nu l-ar susţine, nu ar avea "spate" asigurat pentru a face o politică în acord cu Ortodoxia Creştină.

Tocmai pentru a evita o situație ca asta – căsătoria în biserică a homosexualilor –, Patriarhul a cerut să se specifice că ea înseamnă unirea între un bărbat și o femeie. Nu mai poate fi acuzată de discriminare.

E România, nu Rumânia.

Slabă consolare.

Ba tocmai, astea doua articole se bat cap in cap.
Daca este interzisa discriminarea, nu li se poate interzice casatoria, pentru ei asta este discriminare.

Daca amendamentul trece, discriminare va fi sa spui ca nu s-au nascut asa, ca nu e normal asa, discriminare o sa fie sa le spui asa ceva copiilor tai in timp ce la scoala li se va spune exact opusul si vor fi pusi sa marturiseasca si ei asa, treptat discriminatoriu si intolerant va fi si discursul preotului care va condamna homosexualitatea si tot ce decurge canoni de aici.

Dupa cum vezi, CopyPonta a inceput deja discutii pentru ca aceasta prevedere sa nu fie prezenta in forma finala, desi se pare ca a trecut de vot.

Ba tocmai ca nu e nici o consolare, de fapt aceasta mentiune mai mult ii ajuta decat ii dezavantajeaza, creand iluzia ca a ramas un pic de decenta in Costitutie.

Nu vor avea casatorie, dar vor avea "parteneriate civile", aceeasi chestie in fond.

Si vor cere copii in adoptie, pentru ca ca le refuza adoptia este discriminare.

Unele persoane care locuiesc in prezent in Rosia Montana sustin ca Presedinele Basescu a fost sutinut in ambele capanii electorale de Gold Corporation.

Tocmai d'aia am zis de slaba consolare.
Pentru că, în mod normal, cele două articole n-au cum să treacă amândouă în acelaşi timp.
De aceea, consider cu tot discernământul că Patriarhia BOR doarme-n papuci acum.
Dormit care-i va costa scump. Şi pe români, în genere. Indiferent de sex, rasă, "orientare" religioasă, ca să parafrazez articolul cu pricina.