Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Să nu furi software (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16468)

AlinB 08.05.2013 14:21:32

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517813)
Din contră, am spus clar că nu fac deosebirea (pentru că n-o consider corectă) dintre diferitele categorii de bunuri.

Ba pentru ca esti incapabil (voit) sa o intelegi.

Citat:

Ce este necinstit în a cere bani pentru munca ta?
Minti cu nerusinare.
N-a afirmat nimeni ca ar fi necinstit sa ceri bani pentru munca ta.

Citat:

Are vreo relevanță că e făcută cu creierul sau trebuie neapărat să te bronzezi cu maieu pentru a ți se lua în considerare efortul făcut? Cu ajutorul Domnului e și unul și celălalt.
Are.
Pentru ca munca ta este bazata pe munca altora, oameni care au facut lucruri nu de putine ori din dorinta de cunoastere si fara a primi nici un ban pentru efortul lor.

Tot ce tine de tehnica de calcul are la baza munca unor oameni, ma refer cel putin in domeniul teoriei, care nu si-au inchis-o in patente si nici n-au castigat de pe urma persecutarii celor care ar fi dorit sa o foloseasca dar nu-si pot permite sa o plateasca.

Deci atat timp cat tu iti permiti sa folosesti munca acelor oameni, fara a plati nimic pentru ea, doar pentru ca legea nu te obliga in acest sens, de ce n-ar folosi si altii munca ta, bazata pe munca acelor oameni, in anumite conditii care moral vorbind, se pot considera "fair use"?

Sigur, tu poti fi hapsan, dar asta nu inseamna ca ei gresesc doar pentru ca tu esti defect.

AlinB 08.05.2013 14:23:29

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517814)
Domnu' AlinB (și asta e ultima replică pe tema asta pe care ți-o adresez, din varii motive, legate printre altele inclusiv de decența modului în care ne adresăm unul altuia): este că atunci când mergi cu autobuzul folosești bilete copiate la xerox?
Sau (re)scrii cu telefonul cartelele de metrou?

Nu aștept un răspuns, erau niște întrebări din realitatea mea.

Pai binenteles ca nu astepti, pentru ca stii ca raspunsurile nu te avantajeaza, doar iti scot in evidenta incapacitatea de a face diferenta intre un bun fizic care este limitat si unul intelectual care nu este limitat de numarul de utilizatori.

heaven 08.05.2013 14:25:57

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517807)
În ceea ce privește justificările, scuze, dar maestrul justificărilor, al logicii desăvârșite, este aghiuță. Când este să ne ajute să le găsim, mamă-mamă ce zel depune!

Dragos,in viata avem nevoie si de logica si ratiune,pentru ca nu degeaba Dumnezeu ni le-a dat.
Si,poate ca eu sunt adepta zicalei "de dragul capsunilor sa nu le mancam si frunzele"! :)
Intr-adevar,dupa cum am spus,dpdv etic iti dau dreptate,insa,dpdv realist...aceste principii nu isi gasesc suportul,pentru simplul motiv ca nu exista alternative rezonabile.
Sigur,ai sa imi spui ca cine ne obliga sa cumparam un computer,cine ne obliga sa urmam niste studii sau sa avem un loc de munca unde exista astfel de cerinte daca nu ne permitem sa cumparam niste softuri?
Acelasi principiu s-ar putea aplica si cartilor pe care studentii le xeroxeaza,pentru ca pana la urma nu le cumpara dintr-o librarie s.a.m.d. Este cam tot pe acolo,tot un mic "furt" ar putea fi numit,asa e?
Pe acest principiu probabil toti care ne formam intr-o profesie ar fi cazul sa ne apucam de
grebla si sapa,ca asta-i viata,am avut ghinionul sa ne nastem intr-o societate cu mult prea multe pretentii si prea putine facilitati oferite. :)
Si,asta este,poate unii aleg sa moara cu gloria de gat si sa isi spuna cat de cinstiti au fost ei in aceasta existenta (desi,serios ma indoiesc de asta ca au fost chiar asa :) ),eu aleg sa supravietuiesc,mai ales ca nu consider ca aceasta supravietuire inseamna a calca pe cadavre.
Pana la urma,este o alegere personala in orice.Si in orice rau exista si un bine si invers.Spre exemplu,eu consider ca este mai important sa nu ma hranesc cu carne,deoarece pot supravietui si altfel,decat sa stiu ca pentru "nevoile mele lumesti" o fiinta a murit in chinuri,in pofida faptului ca se vor gasi destule voci care vor incepe sa vorbeasca despre tot felul de norme "firesti" si care sunt "de cand lumea si pamantul".
Asta nu inseamna ca am eu dreptul sa le spun lor ce sa faca sau cum ar trebui sa traiasca doar pentru ca privim lucrurile diferit.Pot sa ofer niste exemple,insa nu sa impun sau sa emit judecati de valoare.
Intr-un final,tine de noi,de fiecare dintre noi dupa care norme vom alege sa ne croim drumul in viata si este important doar sa ne asumam ceea ce suntem si,poate,sa privim mai mult in gradina proprie ca sigur sunt destule buruieni ramase de cules pe acolo si mai putin in cea a vecinului...:)

DragosP 08.05.2013 14:26:39

@AlinB:
Te rog frumos și respectuos să nu-ți argumentezi instigarea la furt cu cuvinte jignitoare. Nici măcar la adresa mea.

DragosP 08.05.2013 14:28:22

Și descărcatul filmelor și mp3-urilor de pe torrente tot la furt se încadrează heaven.

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 14:29:29

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 517812)
De fapt e mai degraba ceva de genul "ce conteaza ce nevoi au altii si ce isi pot permite sau nu? importat e ca eu imi pot permite tot ce am nevoie, treaba lor cum se descurca".

Te-ai gandit ca s-ar putea ca viata sa-ti dea o lectie sa vezi cat de "smecher" esti tu de fapt?

Alin a atins, cred eu, esenta. Tocmai aici e buba, Dragose. Cum pilonii cerului toti care ajung sa o duca foarte bine, adica la nivelul de sus al clasei mijlocii, chiar si prin efort propriu (rarissim in aceasta orinduire, perioada si mai ales tara), dezvolta o mentalitate de jemanfisism cronic: "mi se rupe de altii. eu am, deci se poate!".
Un vechi prieten si excoleg de scola, ajuns bogat, imi arunca in fata ceva jignitor, de genul asta, acum un an si jumatate.
Asa uite, de asta, chiar oameni mai intelepti si mai valorosi ca mine, nu doar pacatosul de mine, ajungem sa nutrim ginduri ultrastingiste, de admiratie pentru autorii istorici de corectii sociale prin metode neconventionale: revolta armata si terorism. Care, cam des in ultima vreme, sunt din ce in ce mai benefice, in comparatie cu globalizarea, monopolismul, saracia, controlul, etc. De aia am ginduri de lehamite si dispret profund, si chiar ura profunda, cind trec pe linga sedii de partide "democratice" sau sedii de firme ale unor magnati.
E o placere sa stii ca, poate cindva, intr-o statiune balneoclimaterica de binefacere, apartinind FEMA sau altei organizatiuni de genul, te vei putea intilni cu cei care te-au privit cindva ca pe un loser-by-default doar pentru ca ai mai putin ca ei, si nu poti/nu vrei sa ai mai mult.

DragosP 08.05.2013 14:37:33

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 517821)
Alin a atins, cred eu, esenta.

A atins altceva. Nu esența.
Niciodată n-am vorbit la persoana a 2-a referindu-mă la cineva anume sau la persoana 1 făcând un exemplu din mine. Spre deosebire de alții.
Lumea materială n-a fost și nici nu va fi vreodată dreaptă. Asta e, așa a lăsat-o Dumnezeu.
Nevoile particulare ale cuiva nu sunt și nici nu trebuie să ajungă vreodată să legitimeze furtul, crima, violul, minciuna.
Însă dacă vouă vi se pare ochei, să fiți sănătoși. Fiecare dă seama de tâmpeniile proprii.

heaven 08.05.2013 14:41:07

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 517811)
deci nici cu ce cumpara una-alta".
@d-na heaven
Stimata doamna, stiu ca sunteti specialist. Ma framinta o intrebare, in contextul acestui fir, si nu numai: de ce, cum, si in ce masura miturile "haiducilor" dintotdeauna, vorba reclamei la filmul Hotul-fantoma "de la Iancu Jianu la Margelatul si de la Robin Hood la Iljimae", au asa o mae putere in inimile multora.

Va multumesc pentru apreciere,desi personal nu ma consider vreo specialista,ci doar un om care studiaza un anumit domeniu...:)
Ma tem ca nu am inteles,intrebarea dvs este putin generala si mi-as dori daca se poate sa o construiti un pic mai explicita: ce anume intelegeti prin "mitul haiducului" in zilele noastre?
Daca va referiti la aceste marunte "furtisaguri",cum ar fi cel al softului,al faptului ca unii oameni aleg sa faca un xerox sau sa scaneze o carte decat sa o cumpere sau la alte astfel de exemple,cred ca raspunsul este destul de firesc: in fiecare dintre noi exista un supravietuitor.Etic sau ne-etic,acesti oameni asta aleg sa faca: sa activeze rolul supravietuitorului din ei.Ce face diferenta,probabil,intre ei si persoanele antisociale,adevaratii infractori,este frecventa,gravitatea,impactul social al acestor actiuni.
Una este un psihopat antisocial angrenat intr-o retea mafiota si alta un parlit de roman care isi downloadeaza si el un Windows,mai ales ca multi habar nu au ca asta este o infractiune,ci o considera chiar o normalitate.Da,infractiuni poate ca se cheama amandoua,insa este nevoie sa ne pastram un simt al echilibrului cand evaluam astfel de fapte,altfel exista riscul ca propriul nostru discernamant sa fie afectat,daca nu reusim sa facem deosebirea intre ele.
Sau,poate ca intrebarea dvs facea referire la altceva...

DragosP 08.05.2013 14:43:46

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 517823)
Una este un psihopat antisocial angrenat intr-o retea mafiota si alta un parlit de roman care isi downloadeaza si el un Windows,mai ales ca multi habar nu au ca asta este o infractiune,ci o considera chiar o normalitate.

Ochei, nu știu că fac o ilegalitate. Dar nici nu știu că citească disclaimer-ul pus mare și frumos la instalare?

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 14:45:41

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 517823)
Va multumesc pentru apreciere,desi personal nu ma consider vreo specialista,ci doar un om care studiaza un anumit domeniu...:)
Ma tem ca nu am inteles,intrebarea dvs este putin generala si mi-as dori daca se poate sa o construiti un pic mai explicita: ce anume intelegeti prin "mitul haiducului" in zilele noastre?
Daca va referiti la aceste marunte "furtisaguri",cum ar fi cel al softului,al faptului ca unii oameni aleg sa faca un xerox sau sa scaneze o carte decat sa o cumpere sau la alte astfel de exemple,cred ca raspunsul este destul de firesc: in fiecare dintre noi exista un supravietuitor.Etic sau ne-etic,acesti oameni asta aleg sa faca: sa activeze rolul supravietuitorului din ei.Ce face diferenta,probabil,intre ei si persoanele antisociale,adevaratii infractori,este frecventa,gravitatea,impactul social al acestor actiuni.
Una este un psihopat antisocial angrenat intr-o retea mafiota si alta un parlit de roman care isi downloadeaza si el un Windows,mai ales ca multi habar nu au ca asta este o infractiune,ci o considera chiar o normalitate.Da,infractiuni poate ca se cheama amandoua,insa este nevoie sa ne pastram un simt al echilibrului cand evaluam astfel de fapte,altfel exista riscul ca propriul nostru discernamant sa fie afectat,daca nu reusim sa facem deosebirea intre ele.
Sau,poate ca intrebarea dvs facea referire la altceva...

Si la acest nivel, marunt, al supravietuitorului, dar mai ales la cei numiti autentic, traditional, "outlaws": cei care lupta impotriva lacomiei, adevratul nume al monopolului, marilor proprietari/fabricanti/etc. E clar ca traim o perioada in care mitul si amintirile lor sunt din ce mai fascinante.

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 14:47:38

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 517823)
Etic sau ne-etic,acesti oameni asta aleg sa faca: sa activeze rolul supravietuitorului din ei.Ce face diferenta,probabil,intre ei si persoanele antisociale,adevaratii infractori,este frecventa,gravitatea,impactul social al acestor actiuni.
Una este un psihopat antisocial angrenat intr-o retea mafiota si alta un parlit de roman care isi downloadeaza si el un Windows,mai ales ca multi habar nu au ca asta este o infractiune,ci o considera chiar o normalitate.Da,infractiuni poate ca se cheama amandoua,insa este nevoie sa ne pastram un simt al echilibrului cand evaluam astfel de fapte,altfel exista riscul ca propriul nostru discernamant sa fie afectat,daca nu reusim sa facem deosebirea intre ele.

Asculta un om de meserie, Dragose: vezi ce am subliniat din ce a zis foarte clar doamna psiholog.

DragosP 08.05.2013 14:50:36

Mulțumesc frumos.:103:

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 14:55:59

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517827)
Mulțumesc frumos.:103:

Nu zicem ca tu esti mafiot/sociopat, ci ca acei pusi de tine la zid: eu, Alin, d-na heaven, si muulti altii, NU suntem briganzi/NU justificam furtul sau tilharia. Hapsin larvar/monopolist incipient de romanian middle class, ti-e atit de greu sa sari peste umbra proprie aka subiectivismul de clasa burgheza? Macar tu esti simpatic. Sunt altii,aflati in stadiu nu larvar ci adult avansat, al hapsinelii si bogatiei aferente, aia sunt antipatici...

heaven 08.05.2013 14:58:20

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 517825)
Si la acest nivel, marunt, al supravietuitorului, dar mai ales la cei numiti autentic, traditional, "outlaws": cei care lupta impotriva lacomiei, adevratul nume al monopolului, marilor proprietari/fabricanti/etc. E clar ca traim o perioada in care mitul si amintirile lor sunt din ce mai fascinante.

Da,acesta este intr-adevar un subiect foarte complex,ce cuprinde foarte multe arii din viata noastra.Din pacate,majoritatea populatiei este manipulata in fel si chip pentru a sustine acesti rechini.Si aici,asa cum vad eu lucrurile,este o chestiune de supravietuire.Si un exemplu care personal ma preocupa de ani de zile este cel al alimentatiei si sanatatii fizice si psihice,intr-o societate care aproape ca nu ne mai ofera alternative de a ne hrani sanatos,in care oamenii sunt din ce in ce mai bolnavi,iar industria farmaceutica prospera...

DragosP 08.05.2013 15:03:43

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 517828)
Nu zicem ca tu esti mafiot/sociopat, ci ca acei pusi de tine la zid: eu, Alin, d-na heaven, si muulti altii, NU suntem briganzi/NU justificam furtul sau tilharia.

M-am liniștit!:77:
În plus, eu nu pun pe nimeni la zid! Am spus-o și o repet: fiecare va da socoteală în nume personal pentru tâmpeniile lui.

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 15:04:55

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 517829)
Da,acesta este intr-adevar un subiect foarte complex,ce cuprinde foarte multe arii din viata noastra.Din pacate,majoritatea populatiei este manipulata in fel si chip pentru a sustine acesti rechini.Si aici,asa cum vad eu lucrurile,este o chestiune de supravietuire.Si un exemplu care personal ma preocupa de ani de zile este cel al alimentatiei si sanatatii fizice si psihice, intr-o societate care aproape ca nu ne mai ofera alternative de a ne hrani sanatos,in care oamenii sunt din ce in ce mai bolnavi,iar industria farmaceutica prospera...

Solutia: decit sa dispara/degenereze specia intr-o tiranie globala, mai bine sa dispara ultrabogatii lumii. Chiar fizic si foarte violent. Stiti vorba: "De ce sa plinga mama, mai bine plinge maica-sa".

heaven 08.05.2013 16:08:05

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 517831)
Solutia: o campanie de rezistenta pasiva, prin practici sanatoase; iar daca "aia" interzic si asimileaza, sa zicem, ceaiul de musetel delictului penal, atunci trebuie trecut la next level: nesupunere civica generalizata. Daca nici asa, atunci revolta armata si campanie de asasinate politice. Si Abraham si Moise si Saul si David, si Sf. Gheorghe (si orice alt mucenic soldat de meserie) au ucis. Decit sa dispara/degenereze specia intr-o tiranie globala, ma bine sa dispara ultrabogatii lumii. Chiar fizic si foarte violent. Stiti vorba: "De ce sa plinga mama, mai bine plinge maica-sa".

Probabil viziunea mea asupra unui viitor este ceva mai pasnica si se refera chiar la practicile sanatoase pe care le-ati mentionat...:)
Cred si simt ca aceasta situatie poate fi schimbata intr-un sens benefic prin transformarea stilului de viata,al fiecaruia dintre noi.Cred si simt ca a venit timpul sa mergem pe o cale a pacii si iubirii,pentru ca aceasta este calea pe care Iisus ne-a aratat-o si unicul mod prin care omenirea si intreaga fire se vor vindeca...
Important este sa ne trezim,sa devenim constienti de alegerile pe care le facem,sa ni le asumam si daca dorim sa vedem aceste transformari petrecandu-se in lume,sa incepem in primul rand cu noi insine.Si astfel,prin puterea exemplului se vor trezi si altii.
Pana la urma si Dragos,crede in aceasta onestitate de a a respecta bunul intelectual al altuia si isi cumpara softul.Este de admirat,din acest punct de vedere,pentru ca nu doar se multumeste sa creada in ceva,ci chiar actioneaza in acest sens.Poate doar mai multa blandete si toleranta fata de cei care inclina spre alte alegeri ar fi binevenite,deoarece nu putem impune nimanui optiunile noastre,oricat de mult am crede in ele sau cat de benefice le-am considera.
Si eu am niste principii in care cred si pe care caut pe cat posibil sa le traiesc in viata mea si astfel sa devin un viu exemplu,desigur ca si fiecare dintre voi.
Cred ca important este ca fiecare sa ne aducem contributia asa dupa priceperea noastra,sa cautam sa hranim principiile in care credem si mai putin sa ne luptam cu cele in care nu credem.Pentru ca si lupta asta tot un mod de a da viata si hrani este,insa,din pacate hranim exact aspectele pe care nu ni le-am dori sa le vedem materializate...
Si un alt amanunt ar mai fi,ca,atunci cand oferim un exemplu sau o alternativa asupra unui aspect de viata,aceasta sa fie ceva posibil de aplicat pentru cei din jur,realist si lesne de pus in practica si pentru muritorii de rand.
Cam atat am avut de spus...o zi frumoasa tuturor,cu pace si bucurie! :)

antiecumenism 08.05.2013 17:24:13

Citat:

În prealabil postat de Ivanacristescu (Post 517764)
Buna !
Download este un cuvint care exprima ceva.Altceva decit a fura! Asa ca daca-as fi o mare pasionata IT as download-a cam tot ce ..mișcă!!!Si nu m-as duce la spovedit cu asta! Dar nu-s! Asa ca,am scapat de "pacatul" cu pricina!!... Pace si Bucurie ,în Iisus Hristos,Domnul si Stapinul Universului! Si al software-lor.D-aia exista downloads! Pentru ca l-a lasat Domnul,pt saracii ,care nu-și pot cumpara licente,programe cu licente ca sa fiu mai limpede...Fii pe pace! Nu-ti mai fa griji! Programele de aia au fost facute,ca sa fie ..furate.Ceea ce-i de nefurat,oricum nu poate orice "neispravit" sa fure.Poti fi sigur de asta!
Hristos a INVIAT!Sa luam LUMINA,asadar! Si sa ne imbogatim in Hristos!

frumos spus si adevarat

antiecumenism 08.05.2013 17:29:59

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 517791)
"Doamne, tine si da sanatate si pricepere si bucurii inventatorilor programelor de torentuire, ca mult bine au mai facut in lumea asta saraca! Amin!".


-asa e ,doamne ajuta ,amin

antiecumenism 08.05.2013 17:36:28

-eu invat si lucrez cu softurile de la adobe,mai ales pe partea de design...

-stiti cat costa adobe master collection -suita de la adobe care contine multe softuri printre care photoshop,illustrator,indesign,flash,fireworks...?

-150 de milioane !!!!!!

-sa-l vad eu pe cel care da banii astia in Romania dintre utilizatorii home

-nu mai zic de training,carti,tutoriale alte softuri care trebuie instalate pe pc...asa ca ubuntu linux e frumos si mie imi place,l-am folosit o vreme ,e bine sa-l stim dar pt a ne angaja la o firma trebuie sa stim win,office,adobe...

DragosP 08.05.2013 17:55:58

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 517857)
frumos spus si adevarat

Și drogurile tot de Domnul sunt lăsate.

antiecumenism 08.05.2013 19:37:27

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517862)
Și drogurile tot de Domnul sunt lăsate.

-hai ca exagerezi,..parca lucrezi in domeniu it daca nu ma insel poate din cauza asta esti impotriva download-ului gratis de pe torente.....

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 20:03:17

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 517875)
-hai ca exagerezi,..parca lucrezi in domeniu it daca nu ma insel poate din cauza asta esti impotriva download-ului gratis de pe torente.....

Exact, omul e subiectiv: daca e din casta proprietarilor/producatorilor/patronilor, se solidarizeaza cu ai de sunt in casta, nu? Faptul ca toti suntem subiectivi e ceva de asteptat, dar nu de laudat. Asa cum pacatul e de asteptat, caci suntem fiinte cazute, dar trebuie luptat pina la singe. Subiectivismul e un fel de orbire, ca sa ma exprim in stil patristic, care asfixiaza in primul rind ratiunea si empatia.

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 20:08:02

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 517860)
-eu invat si lucrez cu softurile de la adobe,mai ales pe partea de design...

-stiti cat costa adobe master collection -suita de la adobe care contine multe softuri printre care photoshop,illustrator,indesign,flash,fireworks...?

-150 de milioane !!!!!!

-sa-l vad eu pe cel care da banii astia in Romania dintre utilizatorii home

-nu mai zic de training,carti,tutoriale alte softuri care trebuie instalate pe pc...asa ca ubuntu linux e frumos si mie imi place,l-am folosit o vreme ,e bine sa-l stim dar pt a ne angaja la o firma trebuie sa stim win,office,adobe...

Incearca Debian GNU/Linux, edtia instabila ("sid"), caci e mai sigur decit Ubuntu. Stiu, cuvintul "instabil" sperie, dar e de fapt vorba de o rolling release. Sau, tot ca rolling release, invata Arch sau Gentoo: e foarte greu la inceput, dar se merita: iti poti compila propriul sistem from scratch. Ceea ce inseamna ca, functie si de ce cunostinte ai, poti ridica stacheta securitatii tale cit de sus vrei. Si asta e de departe extrem de important.

DragosP 08.05.2013 21:23:08

Nu lucrez în nici un domeniu it. Am doar o viziune idealistă (pare-se) despre lume.
Tedy, vezi că riști să te umpli de ridicol.

DragosP 08.05.2013 21:57:05

Antiecumenism: am impresia că nici link-ul din semnătura ta nu prea este în ordine.
Toate cărțile alea sunt deja în biblioteci, pot fi citite acolo sau împrumutate de acolo. Nu ține justifucarea că ar costa zeci sau sute de mii de lei.

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 23:56:09

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517907)
Antiecumenism: am impresia că nici link-ul din semnătura ta nu prea este în ordine.
Toate cărțile alea sunt deja în biblioteci, pot fi citite acolo sau împrumutate de acolo. Nu ține justifucarea că ar costa zeci sau sute de mii de lei.

Ce dragut! Avem un erou al demascarilor de furturi soft, si de furturi in general. Pariez ca autorii marilor seriale politiste yankee fie au avut o viziune cu tine cind fumau ierburi si prizau prafuri, fie te-au cunoscut personal. Cind DragosCop demasca "ideologii hotiei", precum neinsemnatul de subsemnatul, Alin sau antiecumenism, baietii din platou tre' sa nu uite sa puna melodia de urmarire palpitanta: ceva ritmat si dramatic, cu mult bass si claviatura. Da dom'le, forumul asta e plin de hoti. Un portofel nu poti scoate, ca ti-l subtilizeaza astia.

AlinB 09.05.2013 01:52:05

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517862)
Și drogurile tot de Domnul sunt lăsate.

Exact. Si au intrebuintari medicale foarte utile.
Problemele apar atunci cand sunt folosite prost.

Ex.
Utilizare buna:
1. folosesc MS Office desi n-am platit licenta pentru a trimite lucrarea de licenta profesorului coordonator care are 60 de ani si abia stie sa foloseasca MS Office -ul instalat de altcineva, nici vorba de instalat/folosit OpenOffice.

2. folosesc Adobe Cutare desi n-am platit licenta pentru a invata sa lucrez cu el - un utilizator profesionist in plus inseamna un plus pentru firma Adobe, ceea ce inseamna beneficii directe si/sau indirecte pentru aceeasi firma.

3. Sunt un utilizator de PC din lumea a IIIa, a carui venit lunar se masura in zeci de euro, poate cateva sute si nu-mi permit achizitionarea de documentatii si tutoriale facute pentru piata celor a caror castiguri se numara in mii de euro si a caror profituri substantiale provin in buna parte din explotarea fortei de munca si a resurselor din tara mea.

Utilizare rea:
1. sunt firma multinatioanala de milioane de euro, am sute de calculatoare cu Windows si Office dar refuz sa achizitionez licentele corespunzatoare
2. sunt firma de milioane de euro a carei activitate de baza depinde strict de software -ul X, dar refuz sa achizitionez licentele corespunzatoare
3. imi deschid o afacere pe baza jocurilor de PC, inchrierii de filme, etc. dar nu cumpar licentele necesare.

AlinB 09.05.2013 01:52:40

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517907)
Toate cărțile alea sunt deja în biblioteci, pot fi citite acolo sau împrumutate de acolo. Nu ține justifucarea că ar costa zeci sau sute de mii de lei.

Sigur n-ai mai calcat de ceva vreme intr-o biblioteca.
Dar si fudulia e pe masura ignorantei.

DragosP 09.05.2013 06:31:18

Așa e Alin (să-mi trimiți un IBAN pentru a mă achita de datorie). Așa e Tedy. Mă iertați. Dormiți liniștiți și smeriți.

DragosP 09.05.2013 08:01:17

Îmi pare rău pentru citatul de mai jos, dar mi se pare foarte potrivit topicului de față:
Citat:

Si inca un aspect: exista un gen de lasitate interioara prin care unii oameni arunca vinovatia in spatele incontientei, grabei, circumstantelor, cand de fapt aveau toate resursele necesare pentru a adopta o alta decizie, una morala.
Evident, sunt conștient că poate greșesc.

Theodore_of_Mopsuestia 09.05.2013 08:25:53

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517940)
Îmi pare rău pentru citatul de mai jos, dar mi se pare foarte potrivit topicului de față:


Evident, sunt conștient că poate greșesc.

Bun. Sine ira et studio: sa judecam la temperatura camerei frigorifice. Care "toate resusrsele necesare"? Daca te referi la bani, incearca sa iesi din turnul de fildes al autosuficientei de clasa: nu oricare/toti avem banii tai. Si, prin reducere la absurd, presupunind ca ai dreptate si pirateria e hotie, atunci afla cu surpriza ca monopolul e de fapt talharie cu acte: nerusinare la amplitundini cosmice. Sau, bagat mana in buzunar, cu stiletul legii infipt in coasta.
Vizavi de unde stam noi sunt doua magazine: pot lua de la oricare din ele vrea timusul meu. Si, nu, nu fur sau iau pe datorie. Si oamenii aia nu au idei bolnave de monopol, ci sunt supravietuitori ca majoritatea dintre noi, cu exceptia bogatilor autosuficienti, desigur.

rebreanu 09.05.2013 09:26:06

Interesant subiectul. Eu sunt un utilizator de Ubuntu. Chiar ca nu e greu de folosit. Cei care ziceti ca Ubuntu e greu de folosit, merita sa incercati asta:

1. Cumparati un stic pe usb de minim 2 gb
2. Folositi metoda asta(din Windows) si veti avea un sistem de operare la purtator, gata de folosit in orice moment, pe orice calculator dotat cu usb
http://www.ubuntu.com/download/deskt...ick-on-windows

Theodore_of_Mopsuestia 09.05.2013 09:29:36

Citat:

În prealabil postat de rebreanu (Post 517953)
Interesant subiectul. Eu sunt un utilizator de Ubuntu. Chiar ca nu e greu de folosit. Cei care ziceti ca Ubuntu e greu de folosit, merita sa incercati asta:

1. Cumparati un stic pe usb de minim 2 gb
2. Folositi metoda asta(din Windows) si veti avea un sistem de operare la purtator, gata de folosit in orice moment, pe orice calculator dotat cu usb
http://www.ubuntu.com/download/deskt...ick-on-windows

Exact! Live usb, de preferinta persistent sau sa il instaleze in interiorul Windows, folosind Wubi.exe. Si, asa e, nu e greu: te invata singur. Desigur, pentru cine este dispus sa invete.

DragosP 09.05.2013 10:47:30

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 517946)
Bun. Sine ira et studio: sa judecam la temperatura camerei frigorifice. Care "toate resusrsele necesare"? Daca te referi la bani, incearca sa iesi din turnul de fildes al autosuficientei de clasa: nu oricare/toti avem banii tai. Si, prin reducere la absurd, presupunind ca ai dreptate si pirateria e hotie, atunci afla cu surpriza ca monopolul e de fapt talharie cu acte: nerusinare la amplitundini cosmice. Sau, bagat mana in buzunar, cu stiletul legii infipt in coasta.
Vizavi de unde stam noi sunt doua magazine: pot lua de la oricare din ele vrea timusul meu. Si, nu, nu fur sau iau pe datorie. Si oamenii aia nu au idei bolnave de monopol, ci sunt supravietuitori ca majoritatea dintre noi, cu exceptia bogatilor autosuficienti, desigur.

Tedy, ți-am zis că riști să devii penibil? Ți-am zis!
A vorbit cineva de costuri? Da, dar tangențial. Ce treabă au banii aici? Da, am spus că dacă vrei neapărat ceva și n-ai bani, e curat ghinion. Dar afirmația e făcută în sensul că nu accept ca o "necesitate" (discutabilă) imposibil (deocamdată) de realizat să poată justifica un furt.
Ce e așa de greu de înțeles? Dacă cineva a muncit pentru ceva și PRETINDE bani pentru acel lucru, însușirea acelui lucru fără plată este furt.
Nu discut dacă prețul cerut este corect sau nu. Din punctul meu de vedere un preț nesimțit de mare nu justifică furtul. E ca și când ai spune "nu mai vreau să fiu creștin pentru că e prea strâmtă cărarea mântuirii. Hai să încerc la hindușii zen poate o fi mai simplu să-l întâlnesc pe hari krishna decât pe Hristos".
Cât despre câți bani am eu sau nu, consider că e cel puțin de prost gust să tot aduci vorba despre acest subiect. Mai ales că ești pe lângă. Și mai degrabă la tine pare a se manifesta ura de clasă decât la mine autosuficiența turnului meu de fildeș.

sophia 09.05.2013 13:58:14

Citat:

În prealabil postat de rebreanu (Post 517953)
Interesant subiectul. Eu sunt un utilizator de Ubuntu. Chiar ca nu e greu de folosit. Cei care ziceti ca Ubuntu e greu de folosit, merita sa incercati asta:

1. Cumparati un stic pe usb de minim 2 gb
2. Folositi metoda asta(din Windows) si veti avea un sistem de operare la purtator, gata de folosit in orice moment, pe orice calculator dotat cu usb
http://www.ubuntu.com/download/deskt...ick-on-windows

:39: :13: N-am inteles. Ce se obtine cu un stick cu Ubuntu in Windows?
Si cum reactioneaza PC-ul?
Din cate stiu eu un PC nu poate functiona cu doua sisteme de operare (diferite) pe el. Nici macar cu doua variante de Windows. Si restul aplicatiilor sa le folosim din Windows sau cum?

Alte intrebari de laic pe scurt:

1. De ce la Linux sunt asa denumiri ciudate? (de ex. de la ce vine Ubuntu ?)
2. De ce nu se face un Linux in ferstre, cam ca Windows? sa dai click si sa-ti deschizi ce-ti trebuie.
E complicat sa stai sa tot scrii comenzi. Si daca nu stii ce sa ceri nici nu ti se da. Am incercat mai demult...Nu merge.

Este putin cam ca la bazele de date. Cine stie, intelege ce spun eu acum.
Exista Oracle la care trebuie sa scrii programe pentru fiecare querry. Si daca ai pierdut un "." sau o "," s-a dus totul.
Exista in schimb alte aplicatii in care poti sa-ti faci baza de date: Excel, Access, inainte era Fox sau DBase.
Poti alege.

3. Cum de Linux este gratuit? Inseamna ca nu este o sursa de venit.
Si ii convine asa... Deci se poate si asa, adica faci software ca hobby si ajuti omenirea si traiesti si tu.

Problema este ca in ziua de azi se vrea sa se scoata bani si din...ma scuzati.
Totul pentru bani. Si omul unde ramane?

DragosP 09.05.2013 14:25:02

1. Irelevant.Ce contează de la ce vine Ubuntu? (un trib de prin Africa)
2. Este cam de prin 1999 de când am folosit eu prima versiune de linux.
3. E liber (free). Nu e gratuit. Cu toate că unii pot ușor confunda termenii.
Sunt diverse firme, fundații, asociații care sponsorizează diferitele distribuții: Ubuntu, Suse, Slack, Mandriva, RedHat, CentOS etc. Variațiuni pe aceeași temă (la suprafață).
Sau sunt firme care sponsorizează un anume soft: Sun (pe vremuri) OpenOffice, Novell cu Suse și așa mai departe.
Sau, e vorba de voluntariat pur și simplu. Chiar și eu, prin 2004, am participat la scrierea unui modul de kernel pentru o interfață CAN pe portul paralel (o chestie ultra specializată și care pân' la urmă nici n-a fost inclusă oficial în tree-ul vreunui kernel).

calinit 09.05.2013 15:54:26

Am declarat „subiect închis” puțin în pripă. Posibil motiv: cred că cel pe care-l interesează ceva dorește să afle cât de iute vreo informație...

Citat:

În prealabil postat de -radu- (Post 517708)
Bună. Pe mine mă interesează subiectul ăsta. Dacă timpul îți permite, spune-mi și mie cu ce aș putea înlocui windows-ul. M-ar interesa în special:
- să pot edita un text, să îl pot trimite și să se poată deschide documentul și de pe alt calculator care utilizează windows și word
- navigat pe internet, cu mail, youtube etc
- programe cu care să pot deschide fisiere audio, video, fotografii

Windows-ul se poate înlocui cu orice SO gratuit cu nucleu Linux. Cele mai populare și care satisfac cerințele clientului: Ubuntu, Fedora și mai ales, Linux Mint care ocupă locul I în topul distribuțiilor Linux: http://www.distrowatch.com/. Eu folosesc Ubuntu. Deși mi-aș dori „alt Linux”, dar natura serviciului nu-mi oferă timpul necesar de-a încerca „progrămele”

- OpenOffice și /sau LibreOffice face exact ce face Microsoft Office și poate, uneori, ceva mai bine. Trebuie doar să salvezi documentele cu extensia .doc sau .docx și nu default cu .odt; Pot fi salvate direct (EXPORT AS PDF) cu extensia .pdf daca se vrea doar a fi citite. Și fără vreun program proprietar de conversie DOC TO PDF.
- Firefox, Chromium;
programe pt. fisiere audio, programe pt. fisiere video sau pt. fisiere foto le au incluse default distribuțiile enumerate mai sus și altele pe care le poți testa cu VirtualBox.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 517725)
Prin definitie, software -ul nu prea poate fi furat, doar copiat.

Si din cate stiu copiat <> furat, cel putin atat timp cat nu te intitulezi autorul original al copiei.

DEX -ul (pe care il invoci dar nu-l consulti cum trebuie) ti-ar putea da o mana de ajutor pentru a intelege diferenta, ca si videoclip -urile de pe link -urile mai sus.


Orice este munca cuiva poate fi și copiat și furat. Oricum, nu te disculpă de „vinovăție” nici una, nici alta.
Youtube-ul este un soi de „free” din moment ce postăm ceva al nostru fără pretenții. În momentul în care postezi ceva cu copy right ai o problemă DE FURT, chiar dacă l-ai cumpărat pentru uz personal.

Citat:

În prealabil postat de Skizzer (Post 517732)
Hristos a Inviat .

... de mici noi am fost invatati cu acest sistem de operare si majoritatea nu vor sa il schimbe sau daca ai 14-15 ani nu folosesti doar tu PC ca sa poti pune un OS FREEWARE , trebuie sa faci pe placul tututor ..si asta e aiurea ..

de „mic” am fost și eu învățat gratuit (adică furt) cu Windows și am renunțat. Copiii mei mai mici de 10 ani foloseau distribuții Linux fiindcă i-am „învățat” că tata (eu) nu-și permite licențe Windows.

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 517737)
Ma intreb,citind replica ta venita la doar cateva ore dupa ce ai deschis topicul,daca intr-adevar iti doresti sa ii ajuti pe cei care ar avea deschiderea sa invete sau doar sa ii pui la zid...

Nu te întreba prea mult... Chiar dacă nu sunt un exemplu de creștin formidabil, model ilustrativ al canoanelor, doresc totuși să ajut GRATUIT, fiindcă eu am plătit pentru lucruri pe care le-am descoperit ulterior că puteau fi luate gratis. Dar am precizat „în măsura timpului disponibil”. Nu de alta, dar mai lucrez și eu...

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 517748)
Si eu doresc sa fiu recompensat cu 100Ron pentru fiecare data cand ai dat 'quote' la un mesaj al meu pe forumul asta.
Si n-am primit nimic inca, asta inseamna ca m-ai furat sistematic?

Forumul este prin însăși definiția lui o discuție liberă despre orice. Dacă vrei să ți se plătească, pur și simplu, nu mai scrie nimic!

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 517765)
Programele america sunt la preturi romanesti ? Intreb, caci un Adobe Photo costa aprox 1000 de dolari. Windows 8 Pro e $249.99, nici Win 7 nu era mai iefint.
Sunt adaptate preturile la salariile romanilor?

Astfel de programe preluate (fără consimțământul proprietarului, orice ar însemna acesta) în calculatorul personal se numește FURT CALIFICAT, fiindca cine le utilizeaza nu poate demonstra că o face altfel decât pentru a trage foloase! Fiindcă Windows-ul XP face tot ce trebuie pentru un utilizator obișnuit. Cel cu pretenții înseamnă care are "nevoi de o altă natură".

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 517792)
Si atunci cum sa te astepti ca un student sau o familie modesta sa isi permita sa plateasca toate softurile? Nu cred ca cineva ar lua softurile de pe net daca si-ar permite. Ma refer aici la programe de care chiar ai nevoie si nu iti permiti momentan, nu la mofturi.

( Windows-ul cu licenta este deja pe calculatorul pe care il cumperi.)

(din cate stiu eu, daca cumperi o melodie sau o carte in pdf-ex.ptr. Kindle- nu esti proprietar, caci daca ai fi proprietar ai putea sa deschizi cartea din kindle in adobe sau sa pui pe ipad si nu doar pe Kindle.inainte puteai, acum au blocat.)

Studentul modest are la dispoziție pentru „învățătura, și desăvârșirea sa” profesională NUMAI programe gratuite! De exemplu, la UBB Cluj, Microsoft îsi face reclamă consistent prin oferta gratuită de progrămele. Oricum, nu asta e problema. Le poate găsi pe GRATIS oricine, dacă e student la INFORMATICA.

antiecumenism 09.05.2013 17:31:18

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 518000)
:39: :13: N-am inteles. Ce se obtine cu un stick cu Ubuntu in Windows?
Si cum reactioneaza PC-ul?
Din cate stiu eu un PC nu poate functiona cu doua sisteme de operare (diferite) pe el. Nici macar cu doua variante de Windows. Si restul aplicatiilor sa le folosim din Windows sau cum?

Alte intrebari de laic pe scurt:

1. De ce la Linux sunt asa denumiri ciudate? (de ex. de la ce vine Ubuntu ?)
2. De ce nu se face un Linux in ferstre, cam ca Windows? sa dai click si sa-ti deschizi ce-ti trebuie.
E complicat sa stai sa tot scrii comenzi. Si daca nu stii ce sa ceri nici nu ti se da. Am incercat mai demult...Nu merge.


3. Cum de Linux este gratuit? Inseamna ca nu este o sursa de venit.
Si ii convine asa... Deci se poate si asa, adica faci software ca hobby si ajuti omenirea si traiesti si tu.

Problema este ca in ziua de azi se vrea sa se scoata bani si din...ma scuzati.
Totul pentru bani. Si omul unde ramane?

-PC-ul poate functiona si cu mai multe sisteme de operare instalate pe acelasi hard,in dual boot -2- pe doua partitii diferite...de ex ubuntu si win xp,win 7 si xp,sau chiar win xp,7 si ubuntu in acelasi timp; numai ca atunci cand deschizi pc-ul iti alegi in care sa intri ,nu functioneaza toate in acelasi timp...
-sau se pot instala mai multe sisteme de operare (windows,linux,mac os) si in masina virtuala:virtual box si pot functiona in acelasi timp (dar doar in masina virtuala)
-pai si linuxul are ferestre si pe ubuntu aproape ca nu scrii cod deloc,se poate folosi si terminalul,linia de comanda cu comenzi dar si numai interfata grafica:
http://ro.linux-discovery.wikia.com/...e_Ubuntu_10.04
-exista si la linux suport pe bani dar sistemul propriuzis e gratis,ubuntu clar e gratuit ,chiar a aparut o noua versiune 13:http://www.ubuntu.com/download/desktop
-ar trebui si marile companii adobe,microsoft sa ofere soft daca nu gratis cel putin mai ieftin ca daca nu automat se recurge la piraterie

calinit 09.05.2013 17:38:28

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 518005)
1. Irelevant.Ce contează de la ce vine Ubuntu? (un trib de prin Africa)
2. Este cam de prin 1999 de când am folosit eu prima versiune de linux.
3. E liber (free). Nu e gratuit. Cu toate că unii pot ușor confunda termenii.
Sunt diverse firme, fundații, asociații care sponsorizează diferitele distribuții: Ubuntu, Suse, Slack, Mandriva, RedHat, CentOS etc. Variațiuni pe aceeași temă (la suprafață).
Sau sunt firme care sponsorizează un anume soft: Sun (pe vremuri) OpenOffice, Novell cu Suse și așa mai departe.
Sau, e vorba de voluntariat pur și simplu. Chiar și eu, prin 2004, am participat la scrierea unui modul de kernel pentru o interfață CAN pe portul paralel (o chestie ultra specializată și care pân' la urmă nici n-a fost inclusă oficial în tree-ul vreunui kernel).


1. Adevărat că e irelevant de ce la ce vine Ubuntu, dacă nu vrei să pari atoateștiutor, dar cu scăpări "accidentale" de memorie și o atitudine vădit superioară față de „inferiorii” tăi („un trib de prin Africa”)
„Ubuntu” = umanitate către ceilalți - semenii noștri”. Sau „eu sunt ceea ce sunt datorită a ceea ce suntem noi toți”. Distribuția Ubuntu Linux vrea să aducă spiritul Ubuntu în lumea software-ului. Știu că drumul iadului e pavat cu bune intenții și africanii nu sunt cei mai reprezentativi dintre creștini, dar probabil spiritul Microsoft de-a încuraja furtișagul propriului sistem de operare pentru a-l putea vinde ulterior mai bine e mai apropiat de creștinism? Nu, frate, spiritul creștinismul este deja într-o „alianță” tacită cu spiritul Ubuntu. Se pare că marketing-ul și politicile de virus-antivirus informatic promovate de Microsoft sunt mult mai aproape de „creștini”!
2. 1999? 20 octombrie 2004, prima versiune de Ubuntu.
3. Adevărat că nu e free(ware)... E mai mult, e open source, ceea ce înseamnă acces la codul sursă și la toate „binecuvântările” ce-ți pot fi oferite pentru a face dintr-un program ceea ce vrei tu să fie și să facă!

Distribuțiile Linux pe care le enumeri sunt, e adevărat, "variațiuni" pe aceeași temă, dar ceea ce nu înțelegi tu e tocmai tema.

Felicitări pentru am participat la scrierea unui modul de kernel pentru o interfață CAN pe portul paralel (o chestie ultra specializată și care pân' la urmă nici n-a fost inclusă oficial în tree-ul vreunui kernel). Te rog, trimite-mi și mie PE GRATIS acest "produs informatic" (mesaj privat). Sau nu? Nu trebuie, știu că utilizatorii de Windows folosesc pe gratis orice, dar nu prea dau gratis ceea ce au produs ei înșiși. Așa-i?


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:00:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.