![]() |
Citat:
|
Că tot vorbim despre sănătate...
Păi, într-un corp (și creier) sănătos, toate țin cont de toate și fiecare de celelalte. Nu face stânga ce vrea și dreapta pe-ale ei. Ba mai rău, stânga contra dreptei.... Există un reglaj în corpul sănătos, un reglaj pe mai multe niveluri: local, nervos, hormonal... Și toate sunt conduse de un creier, care, dacă îi sănătos, face treaba bine, iar de nu, nu. În fine, să zicem că modelul ăsta al funcționării sănătoase a organismului nu e potrivit funcționării sociale, întrucât la alt nivel sunt alte legi etc. De acord. Am vrut doar să subliniez că între instituțiile statului nu funcționează bine canalele de informare și reglaj, că interesul comun supraindividual e cvasi-nul și că se practică "lasă-mă ca să te las și eu (să-ți faci de cap)", lucru specific unei lumi anarhice și muribunde. Rezultatul se vede peste tot. Biserica, însă, trăind într-un stat care a umilit-o și schingiuit-o strașnic în trecutul ei apropiat, pe de o parte a rămas în mod evident cu amintirile traumatizante (și cu apucături de pușcăriaș, trebuie s-o spunem!) iar pe de altă parte își cam ia revanșa, cum și pe unde poate. Nu de alta, dar cine s-a fript, suflă și-n iaurt. Mai știi, apoi, ce urmează mâine?... În ce mă privește, găsesc incompatibile Biserica și statul. Sunt categoric împotriva nefastei "simfonii" bizantine. Iluzia cu care moare Joseph Kneht în "Jocul cu mărgele de sticlă" este, însă, practicată azi la scară mondială. Rezultatul se vede. Cooperarea și colaborarea sunt una, iar compromisul și amestecul practicate la noi sunt alta. Amestecul dintre Coca-Cola și vin este, după gustul meu, semnul unei adânci confuzii personale și ... mondiale. Ce-ar însemna: că, după unirea bărbatului cu femeia să fim androgini? Din fericire femeia rămâne tot femeie, iar bărbatul tot bărbat, chiar dacă s-au unit o vreme. De spitale să se îngrijească cei care sunt puși de Stat pentru asta. Preotul nu cred că are altă treabă mai bună de făcut acolo decât ce face în orice alt loc: cele duhovnicești, pentru care a primit har de la Dumnezeu, nu de la Stat. Dar dacă nu e nimeni să tragă la răspundere Statul, iaca face ce vrea... Și ce nu vrem. |
Citat:
dar exemplul meu este concret. un spital din capitală complet renovat, stă fără paturi și aparatura, pentru că nu se găsesc 5 mil. de euro. asta în același timp în care primăria capitalei a donat BOR 6,5 mil. de euro. ceva nu se pupa. nici nu am mai pus la socoteală donațiile făcute de primăriile de sector. |
Citat:
apropo, bugetul rimăriei capitalei a fost rectificat negativ cu suma de 178 mil. de RON. http://m.gandul.info/stiri/bugetul-p...e-lei-10358268 adică ... avea de unde să dea, nu? |
online
de pe siteul www.construimcatedrala.ro aflăm că pana în acest moment, au făcut donații online, cu cardul sau transfer bancar, "fantasticul" număr de 767 de donatori. nu se spune suma adunată. dar începe de la 5 euro.
bun, or mai una două mii care au donat câte 2 euro prin sms. puțin domnilor, puțin. asta este realitatea. acesta este motivul pentru care se cer bani de la bugetul de stat și de la cele locale: slabul răspuns din partea populației. |
Citat:
Si atunci, da statul. Adica in final tot populatia, doar ca luati de stat, la japca. Daca eu, catolic roman, nu am nimic contra ca statul sa dea din banii pe care mi-i ia la japca la Catedrala lui Daniel, dupa cum n-am nimic contra sa modernizeze niscai universitati ori biblioteci bozgoresti din inima Ardealului, ci, dimpotriva, gasesc ca acestea sunt investitiile chibzuite si cu lunga bataie, nu vad ce anume va deranjeaza pe dv, ca ateu, chestia asta. Sau credeti ca statul ar trebui sa subventioneze numai promovarea materialismului dialectic si istoric ? |
Citat:
nu merge asa, deci merge oricum. |
Dumitre tu ori ai o problemă de înțelegere ori te faci. Tu nu înțelegi că sunt gestiuni diferite? Una-i una, alta-i alta?
|
Citat:
am și spus-o, sunt de acord ca Statul prin Min. Culturii, să intervină în consolidarea și renovarea bisericilor care sunt monumente istorice și culturale. |
Citat:
ia spune-mi tu, care-i una, care-i alta? |
Citat:
Monumentele, in cadrul carora lacasurile de cult ocupa un loc eminent, dau atractivitatea unui loc si fac sa i se duca vestea. Astazi, cand spuneti "Barcelona", spuneti "Catedrala Sfanta Familie", tot asa cum ieri, cand spuneati "Paris", spuneati "Notre Dame". A face investitii in arta monumentala inseamna nu numai a hrani familii de muncitori si artizani, ci a crea emulatia artistica, efervescenta, spiritul competitional si circulatia de idei fara de care arta moare, iar artistii emigreaza. Hotarat lucru: ei nu pot trai din proiecte de varuit Biserica lui Bucur Ciobanul. Pe urma, toate marile cheltuieli pe care arta monumentala le presupune le scoti cu varf si indesat de la turistii amatori de arta: unii parcheaza, altii cumpara ilustrate, altii platesc un ghid care plateste un impozit si toti beau Coca Cola. Cumparata de la buticuri care platesc chirie de "zona zero-vanzare sigura". Oare ce-ar fi nordul Moldovei fara manastirile ortodoxe din perioada buna a feudalismului romanesc ? Cred ca turismul ar scadea la jumatate in acea zona de economie calamitata. Poate ca lui Stefan i-a fost greu sa gaseasca bani sa ridice Putna intre doua razboaie, dar a avut intuitia geniala ca asta e opera care dureaza mai mult decat orice altceva. Iar daca anual mii de oameni merg in acea zona de Extrem Miazanoapte a tarii e ca sa vada Manastirea Putna, nu combinatul zootehnic Putna. |
Citat:
|
Citat:
In 2013 banii alocati tuturor cultelor reprezinta 0.08% din PIB. Sanatatea primeste 4% din PIB. Din cei 0.08% aproximativ 8% sunt alocati constructiilor, restul salariilor. Adica 36.4 mil. lei, 8 mil. si ceva de euro: http://www.mediafax.ro/social/cultel...n-pib-10574150 Deci nu are rost sa mai discutam, e o problema falsa. |
Citat:
Iar monumente noi să nu se facă??? Păi unde-i monastirea Putna, coane Fănică..., ai?..... |
Citat:
(Vezi frate ce-ți făcu salamu cu soia?...) P.S. Dacă juri c-ai postit (ei, na! cum să-ți cer asta?), și dacă mărturisești că perla ți se trage de la post (idem), atunci schimbăm placa: pune-o în cârca mea, ia un "bravo frate" și, crezi sau nu, te rog roagă-te și pentru mine, Cătăline! |
Citat:
Din comunicatul Patriarhiei: "Statul român nu plătește integral salariile personalului clerical și neclerical, ci asigură doar o contribuție de aproximativ 60% la salariile acestora.Restul salariilor (comparabile cu cele ale profesorilor din Învățământul preuniversitar), impozitele, asigurările de sănătate și contribuțiile sociale sunt plătite din fondurile proprii ale unităților bisericești. " |
Citat:
|
Citat:
Cum se pot compara timpuri de ascensiune econmica, cu cele de recesiune ??? De ce taman in toiul crizei economice banii trebuie directionati inspre opere de arta, asa cum sustii dumneata ??? Eu cred ,ca trebuie sa fie tocmai invers, adica in vremi de ascensiune, cand exista un surplus, si intreaga societate este dispusa sa-si directioneze acest surplus,inspre opere de arta ,deci si biserici,atunci trebuie facut cum spui dumneata,si asa s-a procedat mereu in istoria lumii !!! |
Citat:
Atata vreme cat e criza,si statul ajunge sa taie salarii si sa puna mii de taxe si impozite, in timp ce nu e in stare sa faca un drum sau o autostrada...insa face biserici noi,nu stiu cat de normal e statul ala,ca sa nu mai spun de cetatenii sai !!! Noi nu trebuie sa facem confuzia intre prestigiul istoric si spiritual al bisericii, si interesul uman, prfesional, financiar si de breasla al clerului !!! Clerul, are, desigur un interes strict financiar si sindical,acela de a infiinta parohii noi, pentru a da locuri de munca unui sir nesfarsit de rubedenii, nepoti,fii de preoti si protejati, proaspeti absolventi de teologie, care in alte conditii ar ramane someri !!! deci nu trebuie sa ne lasam atrasi in capcana logico-retorica in care vor sa ne atraga cu subtilitate ticaloasa,unii reprezentanti ai clerului, adica ca, daca le contestam lor veniturile inseamna ca atacam Biserica !!! Ca si cum ei, popii sindicalisti ar fi biserica insasi !!! |
Citat:
|
Nu va faceti griji,va veni iar o vreme cand Biserica,eroica si martira,va sta iar radicala in mesajul ei impotriva unei lumi care,prin diferiti vectori de intentie,se pregateste de o lupta tot fatisa contra ei.Acum inca este ceata,lucrurile par neclare,razbat atacuri ca niste fulgere la inceput stinghere dar tot mai dese,acum asa sunt timpurile,dar va veni iar vremea cand lumina si intunericul spiritului acestei lumi se vor inclesta,direct,fara compromis.Perioadele de prigoana,si vor veni,curata toata rugina,acolo unde s-a strecurat.Caci nimic nu este sa ramine ascuns si sa nu fie aratat,asa cum este,in Lumina.Problema fiecarui credincios,restul lumii si-a ales demult stapanul,este sa ramina alaturi de singurul Mantuitor,altul nu a existat,nu exista si nu va exista.Furtuna va incepe,valurile si vantul vor lovi dar cine si-a cladit casa pe stanca.....Curaj turma mica caci voua a binevoit Tatal sa va dea Imparatia.
|
Citat:
Despre Stefan Voda (pentru ortodocsi: Sf Stefan), care a cladit zeci de biserici, una mai indrazneata decat alta, in epoca de mare tulburare, deja am vorbit. Ce-ar fi fost daca sfatnicul sau, Luca Arbore i-ar fi spus: "Doamne, altele sunt prioritatile: trebuie sa-i platim pe plavanii care trag cu arcul, trebuie sa cumparam tunuri nemtesti, trebuie sa facem bolnite pentru ologi si crese pentru tzanci !". Rare au fost perioadele de criza atat de mare in Statul Papal ca in vremea Papei Iuliu al II-lea. Banii erau dramuiti, bantuiau molimi si crestini in solda dusmanilor puterii temporale a Papei venisera cu tunurile pana la portile Romei. Si totusi, exact atunci Iuliu al II-lea a comandat Capela Sixtina lui Michelangelo, in timp ce un alt artist, Rafael Sanzio, platit tot cu aur, era ocupat cu zugravirea Salii de Receptie. Cine mai stie azi ca, in final, Papa Iuliu a esuat in luptele sale de a elibera Italia ? Nimeni. In schimb, Capela Sixtina a lui Michelangelo Buonaroti si Palatul Papal al lui Rafael Sanzio au uimit si uimesc si astazi o lume intreaga. Mai inainte, cand imparatii Bizantului au construit Sfanta Sofia, cronicile vremii spun ca finantele erau atat de secatuite, incat nu mai erau bani nici ca sa se cumpere uleiul candelelor. Sapa de lemn in care aceasta ciclopica constructie a dus Bugetul Bizantin s-a uitat, in schimb astazi, cand spui "Istanbul", spui "Hagia Sophia". Deci, tinere cavaler: e cea mai perversa iluzie ca, mai ales in caz de saracie, trebuie sa ne umplem mai intai burtile si pe urma sa avem grija de glagorie, cand exact invers e normal. |
Zice Guardianul ceva despre operele de artă. Iar Mihnea zice și el că da, opere de artă, chiar la sărăcie. Invocînd pe Luca Arbore, pentru moment...
Dar dacă vorbim de artă, picînd în sociologia și istoria ei, să sesizăm că de-a lungul vremurilor s-au construit monumente și au apărut felurite opere de artă nu doar în epoci blânde, cu surplus, ci și în vremuri de sărăcie. Nu doar în țări bogate ci și în țări sărace (sau viceversa). Nu doar când artistul era în floare ci și când era pe moarte etc. Se pare că arta își urmează drumul ei care ascultă de alte legi decât cele economice, cu care însă ce-i drept se mai ciocnește din când în când. Exact cam cum Biserica cu statul, cu istoria. Eu sunt adeptul celei de-a treia poziții în materie de construit artă și biserici: indiferent cât de sărac sau de bogat e statul și boboru, să-și vadă artele și cultele de treaba lor. Că ele nu ascultă de bogăția sau sărăcia noastră, ci de fiorul lor venit de-altundeva... P.S. Un cuvânt despre biserici ca operă de artă. Pentru mine acest aspect, deși nu îl neg și deși îi pricep întrucâtva rostul și sensul, este secundar. E un aspect care poate fi lăsat la o parte, deși plăcut ar fi ochiului și duhului ca lăcașul de cult să fie frumos, puternic, zdravăn, penetrant prin secoli. Iată un argument luat din practica BOR: un preot ortodox, cu serioasă experiență, cu pricepere și meșteșug, cu suflet de preot precum îl cunosc eu (dar sunt conștient că acest argument e cel mai slab, fiind cel mai subiectiv) slujește de un an, în Italia, folosindu-se de-o... mașină Dacia. Practic, părintele își cară și ține biserica în mașină. A fost trimis de Patriarhie să slujească acolo, a fost numit de episcopul locului, și-a luat și familia (soția și 3 copii) cu el și, până s-o găta o biserică potrivită la Roma, părintele se folosește de mașina personală. Își ține toate cele de trebuință în Dacie și merge de colo-colo, unde îl cheamă nevoile turmei. Desigur, un cămin cultural sau cam așa ceva i-a pus la dispoziție o sală, unde a improvizat o biserică. Dar fiind o sală goală și atât, iar căminul fiind o resursă de spațiu pentru multe alte activități, părintele își ia de fiecare dată icoanele și obiectele de cult, vine la slujire, amenajează și mobilează, ține slujba, apoi strânge și se duce.... Uimitoare situație, nu-i așa? Oare vine cineva acolo, la slujbă? Ei bine, da, vine multă lume, biserica e plină de români creștini-ortodocși, au loc toate cele din bisericile noastre, toate slujbele. Inclusiv Botezul, Cununia, Liturghia, Sfânta Împărtășanie. Veți zice că nu e canonic? Habar n-am, dar câtă vreme episcopul și Patriarhul au dat această ascultare... În concluzie, precum creștinii de demult în grote, iată și astăzi credința și Tainele în căminele culturale și Dacii. O Dacie care, de data asta nu mai e roz, ca poneiul, ci albastră de tot. |
Citat:
Deci parerea mea e ca ar trebui sa creasca bugetul alocat cultelor, chiar si pentru construirea de biserici, in bisericile din oras nu e loc sa mergi duminica la sujba. |
Citat:
nu compara niște monumente cu un potențial monument. și e mult spus potențial. pentru că în afară de dimensiuni, catedrala nu va fi legată de ceva care să-i dea monumentalitate, așa cum este Putna. exemplele tale nu au valoare reală. restaurarea este o artă mult mai presus decât varuirea Bisericii lui Bucur Ciobanul. la câte biserici sunt de restaurat, restauratorii vor avea de lucru mult timp. dar nu mi-ai spus de ce biserica nu renovează bisericile vechi. |
Un gest exemplar mi s-a parut cel al bisericii ortodoxe din Cipru,care a anunțat că pune la dispoziția statului toate bunurile bisericii pentru a ajuta statul sa iasa din criza financiară:
http://www.gandul.info/international...criza-10678972 |
Citat:
rămâne gestul. care aproape s-a suprapus cererii BOR de sprijin financiar suplimentar din partea statului. tot imaginea rămâne. |
Citat:
Citat:
Asta ca sa ma refer numai la Biserica Ortodoxa. In ceea ce priveste Biserica Catolica, daca imi aratati o biserica cu igrasie, scorojita, cu aspect bolnavicios, promit sa spal parbrize pana ce strang de-o fereastra cu vitralii. |
Citat:
Ce act de mai suprema crestinatate este altul ,decat a construi un spital ,nou, utilat dupa toate cuceririle tehnicii moderne medicale,care sa ofere ajutor concret de viata celor aflati in mare necaz din cauza bolii ??? Puneti-va intrebarea,la care nu ati vrut de fapt sa raspundeti : aparand asa de ferm interesele bisericii,nu aparati ,de fapt interesele sindicale, de slujbasi ai statului, ale preotilor ??? |
Citat:
Cât despre a apăra interesele preoților, asta chiar nu văd de ce ar fi un lucru rău. Crezi că le sunt apărate prea des interesele? Dacă crezi asta, îți sugerez să îți petreci mai mult timp în biserică și printre cât mai mulți preoți. Ai afla cât sunt de mari problemele cu care se confruntă fiecare slujitor al lui Hristos din țara asta. (Exceptînd o minoritate, care, să zicem, chiar o duce bine. Nu știu dacă spre folosul nostru sau al lor...) P.S. Problema nu îmi pare a fi că lipsesc spitalele, problema e că activitatea dinlăuntrul celor care există deja s-a prăbușit în lipsuri și conduite grotești. Că omul fuge din țară, dacă își permite, ca să facă o analiză de sânge ca lumea sau să își panseze un furuncul... Asta e problema: calitatea vieții noastre, oriunde am fi în instituțiile și serviciile patriei. Un egoism fioros, o delăsare și nepăsare, o abrambureală zăpăcită, o simulare necontenită... Ultimele spasme ale deznădejdii și haosului, pretutindeni. Se poate, însă, mult mai rău... Să nu ne grăbim, că showul e abia la început... |
Citat:
primăria da terenul. și aici aș avea de comentat în unele cazuri, dar este altceva. nu știu ce face BC, dar am văzut destule emisiuni și am citit multe articole despre biserici care stau să cadă, iar BOR nu face nimic. |
Citat:
dar nu putem spune că nu s-a făcut nimic. exemplu: ce era sistemul de ambulanță în urmă cu ceva ani? în afară de faptul că venea și după o ora, prioritățile erau în functie de vârsta. un bătrân nu conta. plus că pe ambulanță venea șoferul și un asistent. vorbesc de București. care este situația prezenta, cel puțin în București? tatăl meu a suferit un infarct acum 3 zile. s-a certat cu a vecină, al cărei câine a făcut o obsesie din mașina tatălui meu, marcandu-i zilnic rotile. am sunat la112. a venit SMURDul cu 3 paramedici, în 7 minute. i-au acordat primul ajutor. masca de oxigen, electrocardiograma, etc. toate datele au fost trimise prin radio/net la dispecerat. acesta a hotărât că trebuie trimisă o ambulanță. a venit în max. 10 minute. erau 6 medici, paramedici și asistenți în jurul tatălui meu. plus aparatura performanta. a ajuns la Municipal, unde i s-a făcut o angiografie și i s-a montat un stent. s-a schimbat ceva? parcă da. |
Multe biserici, multe! avem si statistica referitoare la raportul nr biserici/ nr scoli, ceea ce e laudabil, inseamna ca acel serviciu de statistica (link totusi ...?) face niste lucruri si nu doarme.
Biserica deci cheltuieste bani, foarte multi bani. Nenorocitii, hotii! Sa traiasca dom' statistician, saru' mana... intreb si eu ca proasta si inculta da mine care pup moaste... cat e raportul intre nr. de bordeluri si nr. de biserici construite de la Revolutie incoace? aud? cat e raportul nr. de vile construite si nr. de biserici in acelasi interval de timp? Si ma iertati saru' mana ca nu stiu sa numar ca lumea, care din urmatoarele sunt impozitate mai mult: a) bisericile b) bordelurile ??? Sa traiasca dom' statistician saru' mana, io nu stiu carte, sa scriu, sa citesc si sa socotesc, da' sa zica si mie ca sa stiu, ce e mai bine si mai sigur sa fac ca sa aiba statul roman bani da spitale: sa ma duc la biserica, care fura ca stie toti ca fura mama lor da nenorociti si ne plictiseste cu lalaiala aia, sau sa ma duc la bordel ca nu afla orcum nevasta si toti face la fel si nu esti barbat daca nu te duci si e si eftin, mai eftin ca tuica aia d-o dai la popa cand vine sa dea cu apa d-aia-ncasa, cum ii zice... gheasma d-aia... si dai un ban da' macar stii ca te distrezi? Sa stiu si io si sa-i spun si lu' Marie! |
Citat:
Singura solutie,care mai poate misca pozitiv lucrurile in unele domenii de stat,este PRIVATIZAREA !!! Numai cand stie de frica ,romanul mai face ceva ,desigur cu o mare sila interioara, pe care se straduieste sa nu o arate ,insa !!! |
Citat:
Asta înseamnă că de oameni implicați și responsabili avem nevoie în primul rând, și abia apoi de bani. Criza noastră e o criză de oameni. Biserica îi poate face (dacă și ei vor). |
Citat:
|
Citat:
Hai cu mine la o plimbare și vom face pace: tu îmi arăți bisericile, eu îți arăt ce a "crescut" în jurul lor (ca buruienile împrejurul florilor, dar unde-i grădinarul?). Spre exemplu, eu îți arăt 3 locuri amenajate după aceeași schemă aprobată (altfel cum ar fi fost posibil să apară?) de edilii Capitalei în acord cu prințipiile libertății, democrației, drepturilor omului: - se dă aprobare și se ridică una biserică; - alături se ridică două crâșme; uneori, muzica de la terasă interferă cu cântările din timpul slujbei. Spun că interferă, ca să nu zic că acoperă. - se are grijă ca alături să fie pus minim un hotel mic, pe geamul/pancarta/afișajul căruia să scrie limpede, dar în termeni eleganți: aici puteți veni pentru câteva ore să faceți sex. E precizat și tariful. Frumos pachet, nu-i așa? Și toată lumea e mulțumită, ca în democrație! Respectatu-s-au drepturile tuturor cetățenilor și legile patriei? Respectat-u-s-au! Ah, am uitat să precizez: ca nu cumva copiii creștinilor să NU uite în ce lume trăiesc, în proximitatea acestui năucitor amestec se află două școli cu clasele I-VIII și un liceu. Să auzim de bine! |
două emisiuni
Anteba3 - emisiunea "Sa fie primit" (În premieră), despre banii Bisericii.manevre, hoții, etc.
Antena1 - filmul "Antihrist". |
Citat:
|
Fiecare își primește plata lui.
Toate la vremea lor... |
Ora este GMT +3. Ora este acum 15:45:43. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.