Consider pertinenta aceasta asertiune si de referinta. Subscriu.

Reiese inechivoc invatatura corecta conform careia credina nu este un scop in sine ci credinta are ca scop cunoasterea lui Dumnezeu printr-o relatie inechivoca atat de grup in Biserica cat si personala.
"Noi am crezut si am cunoscut ca Tu esti Hristosul Fiul lui Dumnezeu cel viu" (Ioan 6)

P.S. Doresc sa subliniez ca afirmatia mea se refera strict la fragmentul in discutie referitor la definirea credintei, si face abstractie de eventuala apartenenta a autoarei la un cult crestin neoprotestant (asa cum reiese din postare).

Le cred pentru ca sunt dovezi, doamna sau domnisoara. Particula de care vorbesti tu, probabil despre asa zisa particula a lui Dumnezeu, este 99,9% descoperita, mai trebuie cateva cercetari doar. Chiar computerul meu participa la cercetari stiintifice prin donarea de timp si putere de calcul, in mai multe domenii.

Iti spun sigur ca am trecut prin astea , de mic, nu m-au apropiat, din contra. Ma bucur ca le stii pe toate :), mai ales sensul vietii mele.

"Nu pretind ca stiu ceea ce siu ca nu stiu" (Socrate)

Stiina nu implica credinta. Metoda stiintifica nu are defint termenul de credinta.
Stiinta inseamna certitudine, inechivoc, metoda stiintifica asigurand validitatea teoriilor stiintifice.

"Particula lui Dumnezeu" sau "Particula Dumnezeu" sau "bosonul Higgs" este particula elementara din cadrul modelului standard (mecanica cuantica) care sta la baza mecanismului Higgs ce explica modul in care particulele elementare obtin proprietatea de masa.
Confirmarea acestei particule este un pas inainte in mecanica cuantica insa nu defintiv si inechivoc in confirmarea modelului standard. Din nefericire o alta particula elementara a modelului standard: "gravitonul" nu a fost descopterita... si mai "grav", deocamndata nici nu sunt experimente care sa poata pune inechivoc in evidenta existenta gravitonului.

Rugamintea mea este sa nu confundati stiinta cu teologia. Stiinta explica doar modul in care functioneaza acest univers insa nu poate spune care este cauza si nici scopul acestui mod de functionare pentru simplu motiv ca stiinta nu isi propune sa ofere raspunsul la intrebari de acest gen (filozofice). Stiinta se defineste ca fiind: "studiul modului de existenta al universului prin observatie (empirica) si rationament".

Asa cum spuneam, stiinta ofera doar explicatii despre modul de functionare al universului (inclusiv al organismelor, fiziologic) isa interpretarea acestui mod de functionare pentru a se conferi un sens tine de filozofie si teologie (si nu de stiinta). Din nefericire filozofia materialista a cam "acaparat" progresele stiintei... insa din fericire curentul neopatristic ortodox are teologi de mare valoare capabil sa intleaga atat teologia ortodoxa cat si paradigma stiintifica actuala si astfel sa evite izolarea culturala si sociala a ortodoxiei, a Bisericii. Oamenii au nevoie de Hristos, de manutire de Sfanta Sa Biserica... de Sfintele Taine.

Domnul Iisus Hristos sa ne daruiasca har si pace.

Acea particula, daca se confirma existenta ei, ceea ce este aproape 100% realizat, va putea explica cel putin partial formarea sau functionarea universului sau a unor lucruri existente in univers, despre care nu stiam mai nimic sigur.

Daca nu cunosti ceva, nu inseamna ca trebuie sa atribui acel ceva divinitatii. Trebuie doar sa continui sa cercetezi. Pe principiul asta am ajuns sa beneficiem de toate lucrurile actuale. Acum 800 de ani oamenii nu cunosteau principiul de functionare al telefonului mobil sau al internetului. Nu isi imaginau ca este posibila comunicarea in timp real cu cineva de la "capatul lumii". Daca ai putea aduce o persoana din acea vreme in prezent, persoana respectiva ar avea doua explicatii: prima ca sunt chestii ale raului si a doua ca sunt chestii date de zei, sau de Dumnezeu.

Cercetarea e baza cunoasterii, Dumnezeu, in caz ca exista, nu ne vrea prosti.

daca preotul la care vrei sa te spovedesti este duhovnicul tau ,sa nu faci greseala sa il schimbi fara sa ceri dezlegare de la sfintia sa.nu trebuie sa-ti fie rusine,aceasta vine numai de la spurcatul diavol.

Asa este. Hristos Iisus spune: "Cautati se veti afla"... "Duhul Sfant va va invata pe voi TOATE"... caci omul Duhovnicesc cunoaste chiar si adancurile lui Dumnezeu (evident si cauza si scopul moduluilui de functionare al Universului).
Stiinta, paradigma stiintifica actuala este foarte utila teologiei intrucat a distrus idolatria zeitatilor din univers aratand ca Dumnezeu nu poate fi in Univers ci doar in afara lui (in sens cauzal nu spatio-temporal) ceea ce este intocmai cu invatatura ortodoxa: Universul este in Dumnezeu si nu Dumnezeu este in univers. "In Dumnezeu traim si ne miscam si fiintam (existam)" Fapte 17,28.

Consider ca cei ce isi bazeaza credinta in Dumnezeu pe orice altceva decat pe congnitia inechivoca a unei relatii personale bidirectionale... este in mare inselare si se amageste.

Minuni nu sunt fenomenele fizice din univers pentru care in diferite perioade istorice omul nu a avut o explicatie care sa ajute la intelegerea mecanismelor de functionare a acestora ( si a universului)... si nici fenomenele din univers pentru care stiinta (paradigma stiintifica actuala) nu are inca explicatii (gravitatia cuantica, cauza expansiunii uniforme a universului...)

Minune este ca Hristos Iisus cel inviat este in mijlocul nostru in Sfanta Biserica, mai ales la Sfanta Liturhgie... si noi ne impartasim cu Adevarat Trupul si Adevarat sangele Sau in Sfanta Euharistie... si avem congnitia ca ne facem partasi dumnezeiestii firi (II Petru 1). Simtin in noi harul lui Dumnezeu cum lucreaza prin Sfintele Taine... vedem cum sfintii marturisesc la unison (nu doar in cuvinte ci mai ales prin viata lor care reflecta sfintenia): "nu mai traiesc EU ci Hristos Iisus traieste in mine" (Galateni)

Minune este dragostea pe care Hristos Iisus si-o arata fata de noi, mantuirea pe care ne-o daruieste... posibilitatea de a conlucra cu harul lui Dumnezeu intru Hristos Iisus. Da, afrim cu toata convigerea ca acestea sunt minunile, cand omul are cognitia inechivoca a conlucrarii cu Hristos, cu harul lui Dumnezeu.

Probabil nu iti imaginezi cati asa zisi credinciosi sunt exact in felul in care ii descrii tu si cum iti spuneam eu, adica din aia care considera ca orice le este inca necunoscut tine de Dumnezeu.
Daca nu are explicatii pentru un fenomen, clar e mana lui God. Daca citesti cu atentie pe aici pe forum, vei vedea ca exista cel putin un user care considera ca si schimbarea pe verde a semafoarelor, pentru avantajul sau, tine tot de Dumnezeu, de parca functionarea semafoarelor nu ar tine de matematica ci de influenta lui Dumnezeu, schimband matematica pentru avantajul credinciosului.

Exista unii credinciosi, pe alte forumuri, care cred ca si sondele spatiale trimise pe Marte sau prin spatiul cosmic sunt doar trucaje, nu exista asa ceva.

Particula Lui Dumnezeu! Frumos spus. Si acea particula apartine Lui. Deci ca o concluzie logica, admiti ca exista. Te autocontrazici sau cum? Ca nu mai inteleg... :)

Daca esti 100% un om care crede doar in.stiinta si in explicatii, calcule etc. ce cauti pe acest forum? Oare nu cumva constiinta ta striga din interior dupa ajutor sufletesc, unul pe care stiinta nu ti.l poate da?

Asa a fost denumita pentru ca ar aduce raspunsuri la multe intrebari despre functionarea universului, nu pentru ca aduce dovezi despre existenta lui Dumnezeu, nu ma contrazic deloc.

Fa un efort micut si intra pe site-ul CERN, sau macar urmareste documentarul Through the Wormhole, cu Morgan Freeman, este un documentar de exceptie.


Cu totii ati putea ajuta oamenii folosind un mic program numit Boinc. Cu ajutorul lui donati o parte din puterea de calcul a computerului, in timpul cat sta deschis dar nefolosit. Cercetarile se fac in toate domeniile de activitate existente, de la matematica pana la medicina si descoperirea de tratamente pentru boli foarte grave ale timpului nostru.

Particula poarta si numele de Bosonul Higgs, de la savantul care a enuntat prima oara aceasta teorie.

Informatii aici: http://ro.wikipedia.org/wiki/Bosonul_Higgs

Deloc, nu striga nimeni de nicaieri.

Sunt pe acest forum pentru ca asa vreau eu, nu am un motiv anume, decat de a vedea cum ganditi voi.

Nu e una si aceeasi chestie.
Chiar strict lingivistic analizand expresiile.

Si care este problema ta ca unii cred intr-un fel iar altii cred in alt fel ?De ce vorbesti de ei cu atat de multa ura ? Te-au obligat pe tine sa crezi ? Daca tu nu vrei sa crezi , asta nu inseamna ca trebuie ii influentezi pe ceilalti si sa-i vorbesti de rau.

Iar daca vreti sa vorbiti despre particula lui Dumnezeu , deschideti un nou subiect.

Cunosc aceasta realitate trista... insa nadajduim ca harul si mila lui Hristos ii va aduce si pe ei la cunostinta profunda a Adevarului.
Sunt indignat de existenta unor site-uri care confera o conotatie peiorativa teologiei ortodoxe din pucnt de vedere stiintific, cultural si filozofic; precum:
http://hexaimeron.ro

Consider ca naivitatea si ignoranta stiintifica a pozitilor de acest gen impiedica pe multi intelectuali precum si oameni cu o cultura mai vasta, sa vina la Biserica Ortodoxa sa il cunoaca pe Hristos Iisus personal, prin harul Sau Dumnezeiesc in Sfintele Taine. Impiedica oameni sa se apropie de invatatura filocalica care nu se rezuma la monahism ci este pentru tot omul (fie monah, fie casatoritt) iubitor de frumos, de viata duhovniceasca intru Hristos Iisus

Sunt multi oameni simpli pentru care este mai la indemana ignoranta afirmatiilor de genul: "GPS ul e invenie draceasca" "Teoria Relativitatii este impotriva lui Dumnezeu"; decat sa studieze si sa inteleaga ca "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut" (Psalmi).

Invatatura filocalica (recomand scrierile Sfantului Grigorie Palama) este straina de astfel de conceptii si indeamna la cunoasterea nu doar a modului de functionare a universului in sens unitar (nivelul contemplatiei, iluminarii) ci si la cognitia lui Dumnezeu pe nivelul indumnezeirii.
(Recomand Lucrarea Sfantului Luca al Crimeei - Puterea Inimii)

Vai de ei... asa cum vai si de cei ce considera ca demonii nu exista pentru ca nu ii vand prin perceptie senzoriala.

"Somnul ratiunii naste mosntri" Francisco Goya.
somnul (boala) intelectului duhovnicesc naste moartea duhovniceasca definitiva...

Ba e aceeasi particula,denumita in mai multe feluri.

S-a mai postat pe forum, poate te ajuta:

Tiganca Zamfira, chip al pocăinței noastre:
http://vremurivechisinoi.blogspot.ro...arabia_22.html

Cum ai constatat tu ca eu "vorbesc" cu ura ? Daca spun parerea mea si tu nu esti de acord cu mine inseamna ca o spun cu ura?

Esti unul din cei care clasifica oamenii dupa cum ii convine lui, nu e frumos din partea cuiva care pretinde ca "doarme cu Biblia sub perna" si le stie pe toate.


Dupa cum observi, exista un coleg credincios care e capabil sa poarte o discutie interesanta din perspectiva lui teologica asupra vietii. Acesta este Eugen7.

Daca imi spun parerea, el nu aduce acuze cum ca as spune-o cu ura, pentru ca in mod sigur intelege punctul meu de vedere, poate vedea asta si singur scotocind internetul dupa siteuri unde alti credinciosi isi spun parerea.

Nu ai inteles un lucru: eu nu sunt anti cercetare sau progres. Dar nu se rezuma totul aici. Oricat ati incerca sa explicati si sa definiti viata,.sufletul... nu veti reusi pentru ca Dumnezeu este infinit, Atotputernic, Iubitor, Adevarat si Viu. El ti.a dat viata ca sa ai prilejul de a-L cunoaste. Daca nu vrei, e problema ta. Dragostea nu se poate cu forta asa e si Mantuirea. Nu o poti dobandi decat daca vrei. Depinde de tine daca vrei sa ramai in lumea fizica sau daca vrei sa vezi Adevarul.

Tu stai in banca ta ca 90% din lucrurile de care vorbesti nu le cunosti nici cat negru sub unghie.
Nu faci decat sa poluezi inutil fiecare topic cu aiurelile din capul tau educat de ProTV si SciFi, iar altii in naivitatea lor cred ca ani buni de ignoranta si educatie superficiala ca sa nu mai vorbim de experienta de viata se pot scutura in cateva discutii pe un forum.

Transant ca de obicei. De data asta imi place :). De acord cu tine!

Bineinteles. Termenul corect pentru acesta particula este "bosonul Higgs"
Pentru detalii recomand:
http://www.scientia.ro/fizica/58-fiz...nul-higgs.html
http://www.scientia.ro/fizica/58-fiz...-dumnezeu.html

Ideea este ca in engleza se foloseste termentul de "GOD particle" (particula Dumnezeu) pentru a ironiza ideea de Dumnezeu de catre adeptii filozofiei materialiste care implica ateismul.
De aceea mult mai potrivita este expresia God's Paricle (particula lui Dumnezeu) prin care stiinta pastreaza neutralitatea fata de filozofie, neinfirmand dar pretinzand ca stiinta poate face referiri cu privire la divinitate.

Pentru mai multe detalii recomand pentru inceput:
http://en.wikipedia.org/wiki/Higgs_boson

"Noi" suntem alta specie si subiect de cercetare... Imi place asta. Simt bucuria ca iesim din turma, "noi" astia de pe aici. :)

Corect. Important este sa intelegem ce inseamna acea particula. Important nu este numele ci ceea ce este.

Asa cum si in teologie important este sa cunoastem pe Hristos... si nu doar numele divin "Iahve" (cum gresit considera cultul Martorilor lui Iehova... ca daca ei au numele au si inteles dspre ce este vorba. Rostirea cuvintelor este doar magie... Dumnezeu spune: "Eu sunt cel ce sunt") asa si in stiinta important este sa cunoastem termenii, definirea lor si atfel vom putea raspunde ironiei filozofilor materialisti atei care afirma ca bosonul Higgs este "particula Dumnezeu" afrimand: Dumenzeu nu este materie ci EL a creat: universul: materia, spatiul, timpul... si noi il cunoastem pe El inechivoc prin harul sau Dumnezeuesc si marturisim: "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut" inclusiv particula care da masa materiei, indiferent cum s-ar numi: "bosonul Higgs".

Doamne ajtua. Har si Pace sa ne daruiasca Domnul.

Dupa cum ai observat, eu nu ma consider vreun savant. Am dat chiar si link de unde te poti informa. Pe site-ul CERN sau urmarind cel putin documentarul Through the Wormhole, vei vedea explicatii pur stiintifice, date de oameni super destepti.

Ca sa nu mai spun ca Pro Tv e un post manelar, nu ma uit acolo decat la stiri. Nu te mai arunca cu capul inainte fara sa gandesti, se poate sa o dai in bara.

Toti oaemnii suntem dupa chipul lui Hristos Iisus.
"Ceilalti" oameni care nu il cunosc pe Hristos Iisus trebuia ca mai intai in noi sa il vada pe Hristos caci Domnul insusi ne indeamna: "asa sa lumineze viata vostara inaintea oamenilor ca ei vazand purtarea voastra sfanta si ei sa creada (sa doreasca sa cunoasca) in Dumnezeu si sa slaveasca pe Dumnezeu".

Asadar sa luam aminte. Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul.

Gandesti ca mamaia, pe bune. De unde stii tu ca in viitorul mai mult sau mai putin indepartat nu se va explica ce este sufletul sau cum functioneaza el, sau ce intrebari mai avem noi in legatura cu chestiile astea?

Nu vrem sa punem intr.o lumina proasta stiinta. Eu personal, mi.as dori ca tu sa ramai cu ceva in suflet dupa discutiile de aici. Sa iasa un lucru bun si folositor duhovniceste pentru tine si pentru noi. Esti fratele nostru indiferent ca ai tip de a gandi. Daaaar, poate facem ceva bun pentru sufletul tau. Eu nu incerc sa te conving de ceva anume, pentru ca este o certitudinte existenta Domnului.

Domnul sa iti lumineze calea!

Astept cu nerabdare noi descoperiri! :)

Paradigma stiintifica actuala ne ajuta sa intelegem modul in care functioneaza universul insa mult mai importanta este cognitia duhovniceasca intru Hristos Iisus. La ce bun sa stiu cum functioneaza in detaliu un dispozitiv GPS daca nu stiu la ce foloseste? La ce bun sa stiu cum functioneaza in detaliu o stea daca nu stiu cauza si scopul ei?

Asa cum spune Sfantul Grigorie Palama, stiinta (fizica, matematica...) este buna atata timp cat omul nu isi risipeste toata viata in intelegerea detaliilor de functionare a universului. Stiinta il ajuta pe om sa marturiseaca "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut" si sa isi indrepte atentia catre cele duhovnicesti, cate Logos, catre Hristos Iisus si Sfanta Sa Biserica.

Mersi, esti draguta! Cu ceva o sa raman, daca nu sar "fratii" nostri cu interdictiile de topicuri sau de subiecte de discutie, sau de stil de comunicare.

Stiinta implica epistemologia si nu gnoseologia.
Sufletul nu face parte din obiectele studiate epistemologic bazandu-ne pe empirism (cognitie senzoriala).

Ca sa intelegi notiunea de suflet conform teologiei ortodoxe recomand:
Sfantul Luca al Crimeei - Puterea inimii
IPS Lazar Puhalo - Sufletul, Trupul si moartea
Sfintii Parinti despre originile si destinul cosmosului si omului
http://edituradeisis.ro/opencart/ind...&product_id=81

Interdictiile se dau pentru ca este un.site din care sa invatam lucruri duhovniceste. Parerile tale stiintifice pot aduce smintela si de aceea ar fi indicat sa vorbesti pe site.uri de profil. Aici incercamsa ne cladim sufleteste, sa ne intarim unii pe altii, sa ne rugam unii pentru altii.

Consider ca ar fi o bucurie sa ramai cu indemnul de a merge la Biserica pentru a-l cunoste inechivoc pe Hristos Iisus in Sfintele Sale Taine. Studiul si trairea filocalica este de mare ajutor.

Interdictiile se dau doar daca nu esti civilizat, altfel se ajunge la o atitudine necrestineasca, la un comportament intolerant asupra unor useri care gandesc diferit. Este o atitudine radicala din partea cuiva care se vrea a fi crestin care se presupune ca trebuie sa fie milostiv si iertator. ( nu ca ar avea ce sa ierte ).

Eu nu inteleg atitudinea asta a vostra prin care aratati ca parerile stiintifice aduc sminteala.

Nu cred ca userii de pe aici sunt atat de inapoiati, incat sa o ia razna din cauza unor pareri care imi apartin.


Cum adica sa aduca sminteala?

Adica fara sa vrei gandul ti.o ia razna. Chiar si o secunda. Si asta inseamna pacat. Altii poate sunt mai putini pregatiti duhovniceste si ii intorci de la credinta. Si multe alte situatii...

De exemplu patricia, cea care a deschis topicul. Incearca sa se spovedeasca, sa isi salveze sufletul. Tu spunandu.i "traieste-ti viata ca dincolo nu e nimic", o ucizi sufleteste. O duci in pacatul smintelii. De aceea trebuie sa ne masuram fiecare vorba. Ea cere o doctorie pentru suflet iar tu ii dai otrava... Aici e gresala...

Am fost si prin biserica, nu te ingrijora. Problema e ca nu gasesc nimic atractiv, in primul rand ca ma deranjeaza mirosul lumanarilor arse si fumul de tamaie sau fumul care iese din cadelnita ( cred ca asa se numeste chestia cu lant, agitata de preot ).

Nu mai pun la socoteala babele care scot niste sunete enervante, un fel de aaaaaiala in ritm cu cantecul preotilor, miros de transpiratie de la unii nespalati certati cu apa, dar credinciosi etc.

Deci eu sunt mentalist si ii influentez ei gandirea... Nasol!

Nu cred asa ceva, e destul de matura, astfel incat sa gandeasca singura, nu sa gandeasca altii pentru ea.