În prealabil postat de Erethorn (Post 424600)

Din cauza intrării Bisericii Greco-Catolice în catacombe, eu am fost botezat ortodox.

Acum trei ani am cerut să fiu primit în Biserica Romano- Catolică.

În prealabil postat de Yasmina (Post 424635)

Poate nu am citit eu tot ce s-a scris,dar de ce oare a fost banat Erethorn?

În prealabil postat de costel (Post 424335)

Mai Catalin, cred ca toata casa ta este mobilata cu bate. E atat de usor sa iei cuvintele unui parinte si sa spui ca ceea ce fac altii nu este bine. Sunt sigur ca daca parintele Cleopa s-ar fi intalnit cu persoane de o alta credinta, atitudinea lui fata de ele ar fi fost cu totul deosebita de cea pe care o ai tu fata de ele. Si spun asta pentru ca am in minte cuvintele pe care le-a adresat parintele Cleopa unui grup de tineri protestanti veniti cu parintele Coman in pelerinaj la Sihastria.

Nu cer sa ne schimbam credinta, cer sa ne-o aparam cu dragoste. Cred ca asa putem castiga mai multe suflete. Imi cer iertare daca te-am suparat. Dar astept de la ortodocsi sa dea dovada de mai multa rabdare.

În prealabil postat de TunsDiana (Post 424355)

Ce facem cu cei care injura Biblia si pe Domnul nostru Iisus Hristos? Cum trebuie sa procedam?

Si cu sectantii care sustin ca, din moment ce ei il recunosc pe Hristos ca Mantuitor automat primesc Duhul Sfant si vorbesc in limbi. Ei sustin ca vorbirea lor nu e de la Satana ci de la Dumnezeu din moment ce il recunosc pe Hristos.

În prealabil postat de MariS_ (Post 424392)

Exista doua modalitati de a apara Ortodoxia: cu vorba si cu fapta. Eu o recomand pe cea cu fapta. Cea cu vorba e o falsa aparare pentru ca nu-i apropie pe ceilalti de Ortodoxie, dimpotriva ii otareste si mai tare, pe cand exemplul trait intotdeauna face roade si atrage precum un magnet. Nimeni nu spune sa se accepte invataturi straine si nimeni nu spune ca trebuie sa te certi cu cel de alta confesiune. Poti sa-ti marturisesti invatatura ta si pe un ton bland, cel mult de trei ori, si apoi sa inchei discutia. Dar daca iti place cearta, te poti certa la infinit si rezultatul e acelasi: zero. Ba uneori ajungi la minus pentru ca mai te si enervezi, mai arunci cu vorbe nepotrivite, etc, etc. E nevoie, insa, de cumpatare, de dreapta socotinta, putina jertfa de sine si un pic, un pic, de smerenie. Probabil cu timpul vor veni si astea.
Har, smerenie si jertfa de sine.

În prealabil postat de ioan cezar (Post 424372)

Iar eu, pacatosul, nu am cunostinta de vreun indemn al Domnului, adresat noua, spre asprime. Si nici la Sfintii Parinti nu am gasit.

În prealabil postat de Mihai36 (Post 424736)

Poat ar fi un subiect bun de discutie legat de apararea bisericii si a credintei , in sensul de limita pina a care sa mergem crestineste vorbind in aceasta lupta

dintr-un anume punct de vedere nu ar exista nici o limita -adica pina acolo incit sa iti dai si viata insa iti poti da viata in mod onorbil sau unul necrestinesc.
.

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 424599)

Acesta este un defect general al celor care participa la asemenea discutii dar care nu vor sa citeasca si sa reciteasca cele postate sau sa reflecteze la postari ci se reped sa dea raspunsuri .
Pt. aceasta , adica acesta este temeiul , pt. care am afirmat ca in general userii sunt nevorbiti mai ales si mai putin au dorinta de a discuta cu folos !
De ce spun acestea ?
Pt. ca am precizat de nenumarate ori ca in primul si in primul rind ortodoxia nu face prozelitism , face misiune . In al doilea rind nu dorim sa impunem nimanui credinta noastra . Nu ii urim , nu ii junghiem, nu ii vindem si nu ii cumparam pe cei de alte credinte decit noi . Nu depunem eforturi sa ii atragem la noi , nu invrajbim si nu ceem vendete , nu agasam si nu denigram mai ales in cazul in care ne sunt apropiati ... Dar nici nu mintim , ci ne marturisim credinta noastra cu tarie , adica celor care ne intreaba de ce credem in Hristos sau de ce el este Dumnezeu si nu numai profet sau de ce Duhul Sfint nu purcede decit de la Tatal, de ce Feciara Maria nu a avut nici pe departe o concepere imaculata, de ce ne impartasim cu pine si nu cu azima , de ce avem ierarhie bisericeasca , de ce aceasta ierarhie este impodobita in straie liturgice deosebite , de ce avem biserci si de ce acestea sunt impodobite intr-un anume fel, de ce facem pomeni si avem cultul mortilor ,s.a.m.d. le marturisim Adevarul care este persoana si nu idee sau filosofie !
Fara cearta , fara scandal , fara mizerie manierala pt. toti ceilalti dar cu dreptate si adevar pt. marturisirea noastra .
Daca cei de alta credinta vor sa inteleaga , bine daca nu ii lasam in pace sa creada ce vor ei iar noi abandonam discutiile duhovnicesti cu ei .
Cu atit mai mult evitam polemicile cind interlocutorii sunt cunoascuti ca persoane si ca pareri .

Cine a inteles ca noi suntem hingherii celor de alte credinte ... nu a inteles nimic din ce sustin ortodocsii. Nu hingherim dar nici nu ne pupam pe dinti in cadrul marturisirii credintei cu nimeni nelalocul lui. Totul pina la credinata , adica pina la marturisirea acesteia .
Cine vrea sa se lepede de ortodoxie, de exemplu, poate sa o faca , fiecare poate sa faca ceea ce vrea dar alegerile sale ii implica consecinte care il obliga la responsabilitati . Nu poti sa il scuipi pe Hristos si sa strigi in gura mare ca ce iubitor esti de frati . Nu poti sa asisti la denigrarea si injuriile sau desconsiderarea si persiflarea celeia ce se numeste Preacinstita , Preacurata si Preabinecuvintata Stapina , atita timp cit inger din ceruri a venit si i s-a inchinat (desigur arhanghelul Gavriil) si a slavit-o iar eu ortodox sau nu sa ma scarpin pe burta cu acel hulitor si sa ma dau frate iubitor . Oare ce ar zice Maica Domnului in aceste situatii ? De cind am ajuns noi mai de cinste decit arhanghelul Gavriil ?

Discutiile sunt ample si nu stam sa facem aici apologia ortodoxiei, dar trebuie tinut f. bine minte ca marturisirea ortodoxa este una singura iar cine a vrut sa se rupa din ortodoxie intorcind spatele lui Hristos este numai treaba lui ! Am mai spus ca nu poti azi sa il hulesti pe Hristos si miine sa ii ceri sa te unesti cu el ! Si in acest context nu poti sa te minti pe tine insuti iar apoi pe Hristos si biserica sa spunind ca , vezi Doamne , eu fac iubire de aproapele , exact asa cum ai poruncit TU. Aaa, faci polica religioasa dar nu marturisire , asta este cu totul si cu totul altceva !!
Ce porunca a dat Hristos , la un moment dat, ucenicilor trimisi la misiune : in casele in care intrati si sunteti bine primit, pacea voastra lasati acelei case dar in cele in care nu va primesc sau va hulesc , atunci scuturati si praful casei aceleia de pe sandalele voastre ! Pai si in aceasta porunca uitase Hristos de iubirea frateasca poruncita ?

Ei, ei, ei, ce buni suntem de dus cu vorba si la prins fraieri in lat . V-am mai spus si mai sus cum la luat la rost Cleopa pe popa neoprotestant : ,,mai , voi aveti impresia ca aici este stina fara ciini ?"

Fratilor , fiecare face ce voieste si crede cum vrea dar exista un singur Domn, o singura biserica/credinta si un singur botez. Ce este mai mult de atit nu este de la Hristos-Dumnezeu !

În prealabil postat de TunsDiana (Post 425185)

Si in realitate se intampla asa. Eu de aceea intrebam cum trebuie procedat cand se ajunge la discutii in care unii atei ajung sa injure Biblia si pe Mantuitor. Cum trebuie sa procedeze un ortodox, sa stea si sa nu zica nimic sau sa continue sa ii explice persoanei ca greseste?

În prealabil postat de catalin2 (Post 424730)

Corect, asa e ideal, si asa se si intampla in viata de zi cu zi. Doar ca pe forumuri e o situatie atipica si cu mult mai proasta. Nu poti incheia o discutie, vine altcineva si o reia. Si daca mai are cineva si norocul sa dea peste un user caruia i s-a pus pata ca de ce scrii despre cultul lui si nu il poti evita ca nu te lasa el, nu e deloc ceva ca in viata reala.
Pe forumul ortodox te astepti sa gasesti conceptii si o atmosfera ortodoxa, nu sa fii atacat pentru ca sustii idei ortodoxe.

Si in realitate se intampla asa. Eu de aceea intrebam cum trebuie procedat cand se ajunge la discutii in care unii atei ajung sa injure Biblia si pe Mantuitor. Cum trebuie sa procedeze un ortodox, sa stea si sa nu zica nimic sau sa continue sa ii explice persoanei ca greseste?

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 424537)

Ia amintiti-va povestea in care un popa neoprotestant si doctor pe deasupra in teologia lui vine cu un autocar tot cu un grup de adventistisi la Sihastria si il ia la trei-pazeste pe parinte de il face praf

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 424738)

1. Impotriva cui sa aparam biserica ortodoxa ? Este ea in situatia de a fi aparata ?
Si in acest caz, cum se numesc cei de care trebuie aparata biserica , la modul general de nominalizare?

2. Pomeniti de 2 moduri in care iti poti da viata si ca doar dintr-un anume punct de vedere nu exista o limita in apararea bisericii.
Dar din toate celelalte puncte de vede, exista limite ? Care credeti/intelegeti ca sunt acestea ??

3. Ce credeti si cum vedeti a fi ostasul lui Hristos, nominalizat inca din slujba botezului ?
Notiunea de ostas hristic presupune moliciune , tergiversare , ambiguitate, pretenie generala si iubire neconditionata, amnistie ecumenica ?

În prealabil postat de Mihai36 (Post 433196)

Am scris ca nu sint ortodox insa sint dar doar pe jumatate, .

În prealabil postat de Mihai36 (Post 433196)

Am scris ca nu sint ortodox insa sint dar doar pe jumatate, nici duhovnicul meu nu imi cere mai mult mai ales ca am fost binecuvintat de catre Duhul Sfint cu credinta in Dumnezeu si in Iisus in afara bisericii ortodoxe intr-un loc considerat de multi necrestin.
Asa incit experienta traita ma face sa privesc lucrurile fara partinire.

În prealabil postat de Mihai36 (Post 433196)

Am scris ca nu sint ortodox insa sint dar doar pe jumatate, nici duhovnicul meu nu imi cere mai mult mai ales ca am fost binecuvintat de catre Duhul Sfint cu credinta in Dumnezeu si in Iisus in afara bisericii ortodoxe intr-un loc considerat de multi necrestin.
Asa incit experienta traita ma face sa privesc lucrurile fara partinire.

1 la prima intrebare ar fi doua raspunsuri
- biserica trebuie aparata doar impotriva cailor spirituale care in urma cercatarii atente dovedesc ca nu sint binecuvintate si care nu sint morale.
-bisrica trebuie aparata de lucrurile negative care au loc in interior fie din lipsuri umane fie din intentiile altora de ase infiltra in sinul ei chiar si in conducere la cirma dogmei si a canoanelor.
-Oamenii impotriva celor care sint impotriva biseicii se numesc oameni incercati si care au inca de invatat unele lectrii inainte de a invata altele si altele.
la lucrurile din interior este mult de munca si mult mai greu de lucrat fiindca in decursul vremurilor cel rau si necredinciosii , mirenii cocotati in sinoade au facut unele lucruri care azi cu greu pot fi indreptate asa incit se prefera tainuirea unor mari adevaruri ori poleirea lor care nu sint bune. -este vb de dogma si canon.
Ele vor iesi la lumina intro buna zi numita de unele profetii "ziua revelatiei" ziua in care taina lui Dumnezeu se va sfirsi si in care vor avea loc mai multe evenimente , este ziua in care cum spunea si Arsenie Boca va apare pe cer crucea si in acea zi va avea loc un eveniment mare.

2 limitele evident trebuie sa se afle in granitele comportamentului crestinesc dar si biblic -pentru ca nu tot ce este considerat crestinesc este si biblic -de ex judecata cu partinire prin interpretarea eronata a Legamintului cu Levi (Primul Legamint). conform Maleahi 2 1-10 adevaratul lui inteles nu permite partinire iar pedeapsa partinirii va fi indepartarea preotilor si facerea lor de ocara.

spuneti ca " nu invrajbim si nu cerem vendete, nu agasam si nu denigram mai ales in cazul in care ne sunt apropiati "
dar cind nu sint apropiati?
cine este aproapele nostru daca nu omul care il cauta pe Dumnezeu fiecare in religia lui fie oaie ratacita ori nu?

pentru un om citit si care cunoaste mai mult decit dogma si canonul, care are si alte surse direct de la fata locului se observa in activitatea de prezentare a altor cai spirituale o anumita partinire prin denigrare, marturie falsa si mistificare, uneori chiar si numai prin generalizare.

nu spun ca nu sint si lucruri negative insa nu poti spune atunci cind nu mai ai argumente ca tot ce e in afara ortodoxie este automat rau si fals, o iubire falsa, o dreptate falsa, respect fals, videcari false , credinta in Iisus falsa si Lege falsa.
este pacat sa spui asta fiindca si acolo lucreaza Dumnezeu -El este manifestat in tot binele din oameni indiferent de credinta sau necredinta.

3 ostas al lui Hrstos atita vreme cit nu esti constient si nu detii destul adevar revelat ...cind esti mic copil nu poti fi ostas decit in mod inconstient doar haric- in caz ca botezul a avut cu adevarat loc si el a fost mentinut- favorizat de mediul spiritual parintesc.

in rest daca doar crezi ca stii dar nu ai cunoscut cum trebuie -prin revelare personala in baza puterii de a purta - aperi totodata si o incredintare dogmatica si canonica care nu este in acord cu adevarul divin pina la capat.

de ce nu este ? fiindca nu trebuie sa fie din mai ulte motive, iar temelia lor este incapacitatea glaotei de a purta adevaruri mai grele si asa incit la vremea potrivita sa se cearna "inca odata Ierusalimul" atunci cind vechile revelatii se vor implini -cind va veni vremea sa fim calauziti in tot adevarul promis.