Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   diavolul invata ca oamenii ?!?!? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1432)

moment31 11.11.2009 21:42:27

Citat:

În prealabil postat de omulet (Post 18444)
Mie nu mi-a placut niciodata expresia asta. Caile Domnului sunt necunoscute. Nu stim noi ce e cu incercarile, e o taina. Eu nu cred ca nenorocirile vin de la Dumnezeu.

Poate ar ajuta "Dumnezeul meu" de pr. Teofil Paraian?

Frate De-ti este sufletul zdrobit de cumplitele sarcinii vietii si nimeni nu se apropie de tine,pentru ca sa ti le ridice,intra in biserica Domnului si cere de la El izbavire prin Rugaciune. De-ti simti inima pustiee de orice adevarata bucurie,in mijlocul tuturor inselaciunilor lumei acestei,vino inaintea altarului,cazi in genunchi si te roaga. Esti apucat napraznic de valul deznajduirii din princina rautatii oamenilor,care din toate partile te inconjoara,tu nu sta nici o clipa cu sufletul nelucrator, ci TE Roaga. .. Tot,tot ce te striveste,pacatul tau sau al altora,slabiciunea,ispita,,boala sau saracia,numai cu un suflet puternic luminat prin rugaciune,poate fi inlaturat. DECI TE ROAGA.. Rugaciunea este pentru sufletul tau aceea ce este respirarea pentru trup,aerul si aripile pentru pasari,apa pentru pesti. FARA O RUGACIUNE FERBINTE,SMERITA SI STARUITOARE,NU ESTE CU PUTINTA SA SA TRAIM SI SA BIRUIM DURERILE IN MIJLOCUL LUMII.,ATATA TRAIM CAT NE RUGAM. De aceea ,iubite frate oricate ori treci pasii tai pe dinaintea unei Biserici deschise,nu trece nepasator mai departe si nici nu te multumi numai cu o singura cruce mecanica,facuta pe chipul tau,ci intra inauntrul ei,aprinde o lumanare smerit in fata Altarului si cazi in genunchipentru o clipa in fata indurarii Domnului care locuieste intransul si vei vedea cum pe data te vei ridica Luminat si Mantuit,de ajutorul Celui care este DUMNEZEUL TAU.. ASA FRATE NU UITA CA TOATA INTELEPCIUNEA VIETII STA CUPRINSA TRAINIC IN ACESTE TREi CUVINTE... ROAGA-TE,, ROAGA-TE, ROAGA-TE.Si munceste cu spor si cinstit ori de cate ori vei fii randuit.Noi rugam pe Dumnezeu sa te binecuvanteze cu sanatate trupeasca si sufleteasca cu belsug si pace munastirea tismana

moment31 11.11.2009 21:54:05

Citat:

În prealabil postat de omulet (Post 18444)
Mie nu mi-a placut niciodata expresia asta. Caile Domnului sunt necunoscute. Nu stim noi ce e cu incercarile, e o taina. Eu nu cred ca nenorocirile vin de la Dumnezeu.

Poate ar ajuta "Dumnezeul meu" de pr. Teofil Paraian?

Pai pe Dumnezeu il putem gasi in cele 10 porunci ale Domnului.....Pt ca pacatele noaste ne indeparteaza cat mai mult de de Dumnezeu,,,,adica de lumina care se numeste intelepciune....

moment31 11.11.2009 21:58:06

Citat:

În prealabil postat de omulet (Post 18444)
Mie nu mi-a placut niciodata expresia asta. Caile Domnului sunt necunoscute. Nu stim noi ce e cu incercarile, e o taina. Eu nu cred ca nenorocirile vin de la Dumnezeu.

Poate ar ajuta "Dumnezeul meu" de pr. Teofil Paraian?

De multe ori nenorocire ni se intampla din cauza greselilor si pacatelor noastre..... Pt ca daca minti,esti mintit,daca furi esti furat...Tot ce faci gresit contra fratilor tai ti se intoarce inapoi,pt ca Dumnezeu iubeste pe toata lumea chiar si pe cei rai...Si oamenii s-au inrait asa din cauza pacatelor...Pt ca apropo am vorbit cu duhovnicul meu..sI L-AM INTREBAT de ce ce sunt atatea femei care sunt credincioase si sufera atata.. pai din cauza pacatelor,multe se culca cu barbatul inainte ca casatoria sa le fie binecuvantata de asta nu au casatorie protejata de Dumnezeu, Si un om care nu respecta poruncile este batjocura diavolului si batjocura oamenilor.....

moment31 11.11.2009 22:02:17

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga (Post 19326)
pacatele se transmit pina la al 4-lea neam deci si ale stra-strabunicilor.ITI RECOMAND CU TOATA CALDURA SA CITESTI MINUNATA CARTE SCRISA DE MARELE DUHOVNIC ARSENIE BOCA-CARAREA IMPARATIEI SI ATUNCI TOATE TI SE VOR PAREA FOARE CLARE, TE ASIGUR DE SATA SI DE ALTFEL ESTE O CARTE CARE MERITA A FI CITITA DE TOTI pt ea clarifica multe lucruri printre care si aceasta problema .DUMNEZEU intervine inclusiv in genetica omului,exista asadar o dimensiune duhovnicesaca a geneticii pe care ne-o prezinta parintele ARSENIE BOCA in minunata sa carte.succes la citit!

Eu cred ca un copil care nu face ce face parintii lui si se fereste cat poate de pacate el nu plateste pt pacatele la altiii.....Dar de multe ori noi oamenii suferim din cauza greselilor noastre si pacatelor noastre......Pt ca pacatele noastre ne indeparteaza de lumina lui Dumnezeu.....Pe bunul Dumnezeu il putem gasi in cele 10 porunci.......ca sa ne ajute si sa ne protejeze de rele.Dar daca oamenii vor sa fie protejati de rele atunci nici ei nu trebuie sa faca rele...Pt ca tot ni se intoarce inapoi,prin alte persoane de la care nici nu te astepti...Pt ca asa lucreaza Dumnezeu.....-----------------Eu cred ca daca un om se fereste cat poate sa nu faca pacate si se roaga din tot sufletul ca Dumnezeu sa il fereasca de pacate si sa il ajute sa se fereasca de rau.....Pt ca dUMNEZEU PROTEJEAZA PE TOTI CEI CARE SLUJESC LUI ,si Sunt CRESTINI ADEVARATI,,,

moment31 11.11.2009 22:12:31

Citat:

În prealabil postat de moment31 (Post 180788)
Pai pe Dumnezeu il putem gasi in cele 10 porunci ale Domnului.....Pt ca pacatele noaste ne indeparteaza cat mai mult de de Dumnezeu,,,,adica de lumina care se numeste intelepciune....

Nenorocirile ni se intampla datorita pacatelor....Pt ca asa cum faci asa primestii.... Dumnezeu lucreaza prin oameni si tot ce se intampla se intampla cu voia Bunul Dumnezeu.....Nici un om nu are dreptul sa faca rau,sau sa se razbune pt ca la asta se refera si biblia.Sa nu te razbuni,,dar sa te impui sa lupti pt corectitudine,pt o viata corecta pt ca Dumnezeu iubeste viata corecta cinstita si traita dupa voia bunului nostru Dumnezeu..... Daca vrem sa ne apropiem de Dumnezeu trebuie sa ne rugam la Dumnezeu din tot sufletul nostru sa ne ajute sa ne ferim de pacate si sa ne ajute sa facem voia lui,,ca sa sa putem primi protectia Bunului Dumnezeu ca sa ne ajute sa ne ferim de rau.....

moment31 11.11.2009 22:16:22

Citat:

În prealabil postat de moment31 (Post 180788)
Pai pe Dumnezeu il putem gasi in cele 10 porunci ale Domnului.....Pt ca pacatele noaste ne indeparteaza cat mai mult de de Dumnezeu,,,,adica de lumina care se numeste intelepciune....

Stiti voi ca credinta fara fapte este moarta....Trebuie sa faci fapte bune,,sa ajuti dar sa nu lasi sa se profite de tine...pt ca ce inseamna sa ajuti? Sa ajuti un om cu un sfat bun,la momentul potrivit,sa nu il judeci pt ca cu totiii gresim...Sa nu dai bani la un om sanatos,pt ca toata lumea trebuie sa munceasca pt ca asa il inveti prost si o sa ai de suferit de pe urma lui...Dumnezeu iubeste corectitudinea.....Sa fim buni dar sa fim severiii..... Pt ca asa este si Dumnezeuuu.....Este bun dar este si Sever...Pt ca da omului exact dupa faptele sale....

moment31 11.11.2009 22:17:44

Citat:

În prealabil postat de moment31 (Post 180811)
Stiti voi ca credinta fara fapte este moarta....Trebuie sa faci fapte bune,,sa ajuti dar sa nu lasi sa se profite de tine...pt ca ce inseamna sa ajuti? Sa ajuti un om cu un sfat bun,la momentul potrivit,sa nu il judeci pt ca cu totiii gresim...Sa nu dai bani la un om sanatos,pt ca toata lumea trebuie sa munceasca pt ca asa il inveti prost si o sa ai de suferit de pe urma lui...Dumnezeu iubeste corectitudinea.....Sa fim buni dar sa fim severiii..... Pt ca asa este si Dumnezeuuu.....Este bun dar este si Sever...Pt ca da omului exact dupa faptele sale....

noi nu avem dreptul sa judecam,dar putem certa....Pt ca judecata o poate face doar bunul nostru Dumnezeu......

IonelS 30.07.2010 11:46:01

Diavolul nu si-a scchimbat prea mult modul de gandire in cei 2000 de ani. Daca citesti psalmi iti dai seama ca tacticile lui sunt aceleasi cu cele din zilele noastre...

georgeval 30.07.2010 12:27:28

Ispitele diavolului sunt pe masura progresului nostru material sau duhovnicesc. Nu cu aceeasi strategie se prezinta diavolul in fata unui om trupesc si in fata unui om duhovnicesc.

adelina.e 30.07.2010 15:21:42

De ce copiii platesc pacatele parintilor? Nu i-au ales ei, ca sa fie pedepsiti pentru ce nu au facut. Daca parintii pacatuiesc, de ce nu platesc ei insisi, ci altii? Sa spunem ca un copil se accidenteaza. Accidentul acesta il va face sa sufere toata viata. Parintii lui care au pacatuit poate mor imediat dupa ce el se accidenteaza sau il abandoneaza. El ramane cu suferinta toata viata. Are copilul puterea sa decida in ce familie se naste? Inseamna ca sunt oameni condamnati la suferinta dinainte de a se naste, pentru ca Dumnezeu ii pedespsete pe parinti.

Trebuie sa marturisesc ca ma tulbura mult acest subiect si nu am reusit niciodata sa il inteleg. Mereu am preferat sa cred ca boala unui copil nu este o pedeapsa, ci o incercare si pe termen lung sau in viata de apoi va fi o binecuvantare. Daca acel copil sufera din cauza ca parintii lui sunt pedepsiti, plateste nevinovat pacatul altora. Daca el nici macar nu este constient de ce i se intampla si nu sufera greutati, intr-adevar, imi pot imagina ca parintii sunt pedepsiti.

Eu cand am o incercare mai grea, ma gandesc ca ori platesc pentru greseli (si incep sa analizez ce am facut), ori Dumnezeu imi incearca credinta, ori pana la urma aceasta incercare imi va aduce un bine. Ceva de genul ~mi-am rupt piciorul si mi se pare o greutate. dar daca nu imi rupeam piciorul, m-as fi dus intr-o excursie unde m-as fi accidentat mult mai rau"

Laur28 30.07.2010 15:30:21

Citat:

În prealabil postat de adelina.e (Post 273268)
De ce copiii platesc pacatele parintilor?

Trebuie sa marturisesc ca ma tulbura mult acest subiect si nu am reusit niciodata sa il inteleg. Mereu am preferat sa cred ca boala unui copil nu este o pedeapsa, ci o incercare si pe termen lung sau in viata de apoi va fi o binecuvantare. Daca acel copil sufera din cauza ca parintii lui sunt pedepsiti, plateste nevinovat pacatul altora.

Pentru ca Hristos a platiti nevinovat cu sangele sau ne-a scos pe noi toti din chinurile iadului. Tot asa si copilul acela poate scoate pe cineva din iad.

IonelS 30.07.2010 15:49:21

Citat:

În prealabil postat de adelina.e (Post 273268)
De ce copiii platesc pacatele parintilor? Nu i-au ales ei, ca sa fie pedepsiti pentru ce nu au facut. Daca parintii pacatuiesc, de ce nu platesc ei insisi, ci altii?

Este un mijloc in plus prin care Dumnezeu ne face sa fim si mai atenti la pacat. "La copii tai nu te gandesti cand pacatuiesti ? Macar la copii daca de tine nu-ti mai pasa !"

voxdei55 30.07.2010 16:21:53

Citat:

În prealabil postat de mirelat (Post 18447)
toate vin de la Dumnezeu, depinde doar de noi cum le privim si cum le primim. aici intr-adevar intervine liberul arbitru.

Omul propune..iar Dumnezeu dispune,deci problema liberului arbitru nu e chiar reala.Cand intervin reguli..liberul arbitru e o notiune iluzorie.

adelina.e 30.07.2010 18:05:17

Citat:

În prealabil postat de Laur28 (Post 273269)
Pentru ca Hristos a platiti nevinovat cu sangele sau ne-a scos pe noi toti din chinurile iadului. Tot asa si copilul acela poate scoate pe cineva din iad.

Dar copilul nu este Hristos. Cand Dumnezeu l-a trimis pe pamant, l-a trimis cu scopul acesta, el nu este orice copil. Si Hristos a murit pentru mantuirea noastra. De ce un copil sufera ca sa iasa altul din iad. Hristos avea o natura divina, pe langa cea umana, copiii nu au.

Un copil te poate scoate din Iad, dar prin suferinta prorpie? Te scoate din Iad prin faptele bune pe care le face si rugaciunile sale, ca urmare a educatiei crestinesti care i-ai oferit-o.

Scuza-ma, dar in nici un caz nu ma convinge acest argument.

adelina.e 30.07.2010 18:08:01

Citat:

În prealabil postat de IonelS (Post 273271)
Este un mijloc in plus prin care Dumnezeu ne face sa fim si mai atenti la pacat. "La copii tai nu te gandesti cand pacatuiesti ? Macar la copii daca de tine nu-ti mai pasa !"


Dilema mea morala este alta. Copilul este condamnat dinainte de a se naste. Plateste vina altora. Nu se naste egal cu ceilalti copii. Omul care pacatuieste nu se gandeste la copiii sai poate nenascuti inca. Asta e vina copilului?

Pandion 30.07.2010 18:34:48

Citat:

În prealabil postat de adelina.e (Post 273268)
De ce copiii platesc pacatele parintilor?

Nu stiu la ce te referi cand afirmi asta, insa singurul mod in care vad eu ca s-ar putea intampla asa ceva este daca sa zicem un parinte este robul unui pacat, al unui viciu cum este betia, atunci sufera si copii si intreaga familie. Plateste toata lumea din cauza unuia singur. In sensul in care probabil te referi tu, fiecare suntem purtatori de vina pentru pacatele proprii, pacatul nostru aduce cu sine numai dezavantaje, unele imediate, altele care se vor vedea pe termen lung. Dumnezeu nu este atat de interesat sa ne pedepseasca, cat sa ne dea timp si ocazii sa ne indreptam.

Pandion 30.07.2010 18:45:58

Citat:

În prealabil postat de adelina.e (Post 273268)
Mereu am preferat sa cred ca boala unui copil nu este o pedeapsa, ci o incercare si pe termen lung sau in viata de apoi va fi o binecuvantare. Daca acel copil sufera din cauza ca parintii lui sunt pedepsiti, plateste nevinovat pacatul altora. Daca el nici macar nu este constient de ce i se intampla si nu sufera greutati, intr-adevar, imi pot imagina ca parintii sunt pedepsiti.

Bineinteles ca boala copilasului nu este o pedeapsa, insa din pacate micutul poate suferi din cauza unor probleme de sanatate ale parintilor sau a neglijentei acestora pe timpul sarcinii(mama consuma ce nu trebuie, tatal fumeaza sau mai stiu eu ce face in prezenta ei)
Citat:

În prealabil postat de adelina.e (Post 273268)
Eu cand am o incercare mai grea, ma gandesc ca ori platesc pentru greseli (si incep sa analizez ce am facut), ori Dumnezeu imi incearca credinta, ori pana la urma aceasta incercare imi va aduce un bine.

Eu cred ca nu e bine sa vezi lucrurile asa pentru ca Dumnezeu nu sta la panda pentru a ne sanctiona fiecare greseala. Dumnezeu este interesat sa ne indreptam cat mai repede cu putinta si sa mergem mai departe chiar daca undeva in viitorul apropiat ne asteapta o noua cadere. Cat priveste incercarea credintei, s-a demonstrat de atatea ori ca a avea credinta nu tine de starea de sanatate pe care o are cineva, si nici de conditia materiala.

Pandion 30.07.2010 18:52:16

Citat:

În prealabil postat de voxdei55 (Post 273274)
Omul propune..iar Dumnezeu dispune, deci problema liberului arbitru nu e chiar reala. Cand intervin reguli..liberul arbitru e o notiune iluzorie.

Liberul arbitru presupune ca eu sa ma desfasor intr-un cadru bine stabilit de catre Dumnezeu care ofera omului exact atata libertate cat ii este necesara, nici mai multa, nici mai putina. O singura problema apare la om, aceea ca este muritor, in conditiile libertatii in felul cum am inteles-o noi fiind un fapt pozitiv, altfel greselile mele, mai exact pacatul meu nu s-ar sfarsi niciodata, ar fi perpetuat continuu.

Iubirea 31.07.2010 14:53:55

Citat:

În prealabil postat de adelina.e (Post 273268)
De ce copiii platesc pacatele parintilor? Nu i-au ales ei, ca sa fie pedepsiti pentru ce nu au facut. Daca parintii pacatuiesc, de ce nu platesc ei insisi, ci altii?

Aici este marea taina a mantuirii...
Cu cat fiecare dintre noi cautam sa mergem cat mai drept pe drumul mantuirii si sa ne purtam singuri crucea, cu toate bunele si relele lasate de Dumnezeu spre incercarea noastra, cu atat vom usura crucea copilului...
Faptul ca acesta preia din sau pacatele parintilor, ba chiar ale familiei pana la al 7-lea neam, este o dovada a iubirii lui Dumnezeu pentru om...ii da nenumarate sanse ca totusi sa il mantuiasca.
Sa zicem ca tu ai o viata foarte grea, macinata de nesanse...dar ai credinta in Dumnezeu ca intr-o zi iti va fi mai bine, multumesti pt tot si te rogi sa poti sa treci cu bine peste aceste greutati...Te-ai intrebat vreodata ca prin crucea ta grea pe care o ai de dus este posibil sa ajuti la mantuirea bunicilor si parintilor tai?
Daca ai sti asta nu ti s-ar parea mai usor, sau nu ai fi multumita? tinand cont ca viata asta are cativa zeci de ani, cealalta este vesnica?

Tu crezi ca ce ni se intampla este fara voia si stirea lui Dumnezeu? Important este cum le primesti si cum intelegi tot ce ti se intampla...iar ca sa nu lasi mostenire copiilor tai pacatele tale, atunci fa in asa fel sa renunti la ele.
Asta este toata filosofia...Dumnezeu nu este nedrept deloc, din contra...este foarte drept si milostiv ca ne tot acorda sanse pana la judecata de apoi.

gabriela8 31.07.2010 15:02:55

Citat:

În prealabil postat de adelina.e (Post 273268)
De ce copiii platesc pacatele parintilor? Nu i-au ales ei, ca sa fie pedepsiti pentru ce nu au facut. Daca parintii pacatuiesc, de ce nu platesc ei insisi, ci altii?


Pentru ca parintii sufera mult mai mult cand isi vad copiii indurerati decat daca ar plati ei pacatele...


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:47:24.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.