Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Au murit pentru libertatea noastra! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14298)

Raoul 27.12.2011 00:50:14

Citat:

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 418215)
A avut ghinionul sa urle ,,Libertate".Nu se invatase minte din 89,cand a scapat cu viata.Credea de nebun in ideea asta.Stiu cum a fost atunci Raoul,nu din povestile altora.

Raspunsul tau ,,da,in conditiile actuale si privind intreaga istorie post-decembrista,mai bine sa nu fi iesit in strada!"ma scuteste sa mai adaug ceva.Multumesc pentru amabilitate.

Multumesc si eu. Ma bucur mult ca esti cunoscator al istoriei reale,ceilalti colegi de forum neavand deloc cunostinte despre 13-15 iunie 1990. A fost normal ce au patit tinerii,studentii etc.? Nu mai era vina lu' Ceausescu,era deja mort! Erau primele "roade" ale mult iubitei voastre democratii!

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 418221)
Te intreb clar si raspicat : daca acum ai 22 de ani , cati ani aveai atunci , si cu ce drept urechezi intruna pe cei de aici . Impertinenta ta nu se opreste aici , si folosesti de mai multe ori cuvantul JIDAN ! Te anunt ca prin atitudinea ta aduci mari prejudicii acestui Site , sau probabil ca aceasta este " misiunea " ta aici !

Si ma rog,profesorii de istorie cu ce drept imi povesteau mie de Grecia antica,daci si romani,despre Mihai Viteazul si Stefan,despre situatia politica de la 1859,despre cele doua razboaie mondiale etc.? Ce,ei au trait atunci? Asta e o scuza de doi bani si un mod de a incerca sa-mi inchideti gura. Am citit si eu,m-am documentat,am avut gura sa intreb atatia oameni si oameni etc. Crezi ca sunt atat de incult si am o capacitate mentala atat de slaba incat sa nu fiu apt de a trage niste concluzii care sunt mai mult decat evidente?? N-aveti voi decat sa va bucurati de milioanele de avorturi!!! Ca vi se pare normal sa fie legalizate,pentru asta nu mai iesiti in strada,nu mai exista "eroi",au disparaut ca prin minune. He he...

Si despre JIDANI am explicat clar pe un alt topic,am pus o poza cu o pagina de carte de-a parintelui Adrian Fageteanu unde explica destul de clar diferenta dintre jidani si evrei! E foarte ok termenul,imi pare rau ca si tu ai cazut prada manipularii occidentale! Deh,democratia mult iubita isi arata roadele..

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 418228)
Acesta este intr-adevar un aspect valid:cei care s-au nascut dupa revolutie nu au nici cele mai elementare notiuni despre comunism!!Ca sa nu mai spun ca nu au nici vagi idei despre istoria revolutiei din decembrie '89.

Da,sigur. Nici realitatea de acum nu o vad,nu? Sunt chior? Poate,dar in niciun caz orb! Ce mi-a adus bun democratia?? Tu ai fugit repede din tara,de bine ce ti-a fost aici! Ce usor va e sa criticati... Iar daca va numeste cineva lasi si va acuza de lipsa de patriotism sariti imediat in sus. Hai in Romania,lasa tot ce ai acolo si vin-o sa traiesti aici. Sa vad ce mult o sa mai iubesti democratia! In 10 ani daca ai noroc vei putea ajunge sa strangi cu sotul suficienti bani sa va luati o garsoniera la periferia unui oras de provincie :69:

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 418229)
Este o prostie sa nu numesti revolutie ceea ce s-a intamplat in 1989.[/font]

A fost LOVITURA DE STAT,organizata cu SPRIJIN EXTERN! Fara suparare,si cel mai prost istoric stie asta!

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 418265)
Unii oameni au alte convingeri si alte rosturi pe aici si prin lume. Dumnezeu sa ii aiba in paza Lui! Nu suntem noi cei care le vom schimba inima, ei cauta spre alti invatatori. Sa le respectam alegerea, chiar daca pe noi ne mahneste ratacirea lor. Ne bucuram, astfel, cu totii de libertatea oferita de cei din decembrie 89.

Libertate care o sa va iasa pe ochi cand va baga cipuri in cap sau in mana! Mai vorbim noi si atunci...
Si e ciudat ca te doare "ratacirea" mea,in timp ce avorturile le tolerezi. Cum mai,peste 20 de milioane de avorturi,si nu zice nimeni nimic?? Nici mama comunismului nu a distrus mai multe suflete,orice ati spune!!!

cristiboss56 27.12.2011 01:12:12

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 418369)
Nici mama comunismului nu a distrus mai multe suflete,orice ati spune!!!

Comunismul a făcut
peste doua milioane de victime , Raule !

http://www.tion.ro/2006/11/Comunism.jpg două milioane de români au fost târâți în închisorile și lagărele comuniste.

Raoul 27.12.2011 01:27:29

2 milioane? Hmm... e parfum pe langa zecile de milioane de avorturi de dupa '89! Macar 90% (pe putin) din cei omorati de comunisti erau si botezati,pe cand acei bieti prunci... In fine,nu mai are rost sa comentez,am fost destul de clar. Oricum va faceti ca nu vedeti!

cristiboss56 27.12.2011 01:41:00

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 418376)
2 milioane? Hmm... e parfum pe langa zecile de milioane de avorturi de dupa '89! Macar 90% (pe putin) din cei omorati de comunisti erau si botezati,pe cand acei bieti prunci... In fine,nu mai are rost sa comentez,am fost destul de clar. Oricum va faceti ca nu vedeti!

Ai o obsesie cu aceasta cifra eronata a avorturilor , dar pe tine ca BARBAT - ADOLESCENT trebuie sa te preocupe lupta impotriva desfranarii , a masturbarii , a relatiilor intamplatoare , a gandurilor nocturne ce greu te apasa . . . , astea sunt problemele tale , probleme care daca nu sunt rezolvate la timp duc la dezastru efectiv ! Deci , ca rugaminte , treci la problemele tale curente . . . !

Raoul 27.12.2011 02:36:50

Nu e deloc o cifra eronata! Adica Biserica minte?? Sfintii parinti mint? Iti garantez,sunt in stare sa-mi pariez si viata ca nr. copiilor NEBOTEZATI omorati dupa '89 e cu muuult mai mare decat numarul mortilor din perioada comunista (si aia macar au murit botezati,unii au ajuns sfinti etc.).

Si cu presupusele probleme gandite de tine,pot spune ca sunt simple vorbe. Nu ai de unde sa stii care sunt problemele mele si daca sau in ce masura lupt cu ele.

ioan cezar 27.12.2011 02:46:13

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 418369)
Libertate care o sa va iasa pe ochi cand va baga cipuri in cap sau in mana! Mai vorbim noi si atunci...
Si e ciudat ca te doare "ratacirea" mea,in timp ce avorturile le tolerezi. Cum mai,peste 20 de milioane de avorturi,si nu zice nimeni nimic??

Raoul, incep de la coada: mi-am exprimat convingerea despre avort pe cateva threaduri, probabil nu ai remarcat acolo, nu-i nimic. Uite, citez din memorie cum m-am exprimat de curind: "avortul, crima cea mai abjecta". Si nu am scris la plesneala, asta chiar marturisesc. Am avut chiar ocazia sa ma implic personal in sensul asta, concret impotriva avortului, data fiind profesia de consilier. Multe ar fi de spus, dar nu e cazul sa dezvolt aici, acum. Am vrut doar sa intelegi care e pozitia mea fata de avorturi: impotriva.
Iar fetita mea, care acum e in spital fiind bolnava, altminteri fiind in general foarte sanatoasa, era cat p-aci sa fie... avortata.
Doctorii au recomandat avortul pe baza analizelor care indicau risc prea mare pentru malformatii genetice.
Sotia era cutremurata, plangea mereu, facuse depresie... Si hotararea trebuia luata rapid, pana nu era prea tarziu, chipurile.
Ei bine, nici nu am vrut sa aud! Am spus clar: daca va fi handi, Doamne fereste-ne, o voi lua si o voi creste eu, fie si in padure, daca voi nu o vreti. Punct. Si asa aveam de gand sa fac. dar, mai intai, am facut rost de bani (am cersit, Raoul, am cersit asa se cheama) si am repetat analizele (scumpe foc analizele astea... asta-i alta poveste, alta talharie...). Apoi a trebui sa le repet iar, ca sa fie complet linistita toata lumea, ca din doua serii de analize, una alba una neagra, tot nu era sigur... Si, culmea, rezultatul a iesit pe muchie de cutit, in zona... interpretarilor. Poftim situatie!
Tu ce ai fi facut?
Ei bine, au am mers la preot. Parintele a fost scurt si clar: faceti asa cum e drept inaintea lui Dumnezeu.
Si am facut rabdare si rugaciuni si inima sus cu nadejde in Mila Domnului si eram pregatiti pentru orice. Sotia a prins si ea curaj, vazind ca eu raman ferm si sarcina a decurs fara probleme.
Si s-a nascut Maria. Daca voiesti, vino s-o vezi, e un bebelus pe care te las pe tine sa apreciezi daca e sau nu sanatos si intreg. Eu o numesc "al cincilea element" (titlul filmului si eroina), pentru ca imi pare cel mai reusit dintre copiii mei.
Deci eu NU sunt de acord cu avortul.
Dar nu e aceasta urmarea directa a Revolutiei, ci este expresia tulburarii in care ne zbatem dupa ce Revolutia a fost deturnata. Ce vina au pasagerii ca avionul nu mai ajunge la Constanta ci la iasi, din pricina ca au pus mana pe mansa o echipa sau mai multe de pirati ai aerului?
Cat priveste starea actuala din sistemul sanitar in general... doar in spital sa nu fii! E clar. Dar sunt atatea de comentat, atat de multe incat, iarasi, ne pierdem cu totul daca intram in detalii... Si oricum noi nu suntem in masura deocamdata sa schimbam ceva, ca nu avem in mana painea si cutitul. E suficient ca ne exprimam dezacordul, deocamdata.

Cat priveste cipurile, pozitia Bisericii e clara. Daca va fi acesta un test de marturisire a credintei ortodoxe, vom vedea atunci, impreuna, ce va fi. Eu voi fi atent la decizia mea, te asigur. Tu... fii atent la a ta... fiind vorba de fapte, nu de vorbe pe forum...

Raoul 27.12.2011 03:05:25

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 418383)
Deci eu NU sunt de acord cu avortul.
Dar nu e aceasta urmarea directa a Revolutiei, ci este expresia tulburarii in care ne zbatem dupa ce Revolutia a fost deturnata. Ce vina au pasagerii ca avionul nu mai ajunge la Constanta ci la iasi, din pricina ca au pus mana pe mansa o echipa sau mai multe de pirati ai aerului?

Bun,am inteles ca nu esti deacord cu avorturile,dar totusi nu le vezi mai grave (si mai numeroase!!!) decat crimele comuniste. Ca si ceilalti... deci no comment!

Doi la mana,exemplul cu avionul e absurd. Cum nu e vina lor? Pai impotriva comunismului au facut revolutie (cica),dar impotriva unor rele mai mari care au precedat apoi,nu mai zice nimeni nimic. Pai spune tu frate,cat ar fi un om de batut in cap,tot vede ca ceva nu e in regula aici,nu miroase a bine.

Si ca sa fiu in contrast cu exemplul tau: oamenii zici ca nu au vina ca avionul merge la Iasi in loc de Constanta,dar de ce nu iau masuri (macar sa incerce sa schimbe situatia),daca atunci cand a mers la Tulcea (deci mult mai aproape) au facut prapad?? Sper sa intelegi aluzia...

Doamne-ajuta!


PS pana la urma esti consilier sau iti cauti de munca pe la tara,cum spuneai intr-un alt mesaj? :21:

ioan cezar 27.12.2011 03:24:56

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 418385)
Bun,am inteles ca nu esti deacord cu avorturile,dar totusi nu le vezi mai grave (si mai numeroase!!!) decat crimele comuniste. Ca si ceilalti... deci no comment!

Doi la mana,exemplul cu avionul e absurd. Cum nu e vina lor? Pai impotriva comunismului au facut revolutie (cica),dar impotriva unor rele mai mari care au precedat apoi,nu mai zice nimeni nimic. Pai spune tu frate,cat ar fi un om de batut in cap,tot vede ca ceva nu e in regula aici,nu miroase a bine.

Si ca sa fiu in contrast cu exemplul tau: oamenii zici ca nu au vina ca avionul merge la Iasi in loc de Constanta,dar de ce nu iau masuri (macar sa incerce sa schimbe situatia),daca atunci cand a mers la Tulcea (deci mult mai aproape) au facut prapad?? Sper sa intelegi aluzia...

Doamne-ajuta!


PS pana la urma esti consilier sau iti cauti de munca pe la tara,cum spuneai intr-un alt mesaj? :21:

Buna gluma...:) E si/si... ambele... apropos de discutiile noastre despre adevar...
Pai, acum iti dai si tu seama, daca am facut munca asta mai multi ani si cu multi oameni, raman consilier ca asta imi e profesia. dar deocamdata, in urma unor necazuri personale, strict personale, sunt somer si, da, imi caut de munca. deci nu am mintit.
Cand voi avea un nou loc de munca iti ofer gratuit o sedinta de consiliere, poate te ajut sa iti gasesti job!.... :)

Raoul 27.12.2011 03:41:34

Multumesc,insa momentan nu am nevoie. Plus ca nu-ti gasesti job prin consiliere.

heaven 27.12.2011 07:27:04

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 418058)
3. Pana la urma pentru ce s-au "jertfit"? Pentru a avea parte de ce am avut dupa '89 si avem si in prezent? In cazul asta preferam sa nu fi iesit nimeni in strada,niciodata nu voi multumi cuiva ca a murit sau a luptat pt. ca eu sa am... ce sa am? Voi ce aveti? Vi s-a mai dat vreo casa,un loc de munca,si eu nu stiu? S-au oprit avorturile (al caror nr. chiar a depasit populatia tarii)? etc. etc.? daca raspunsul e "NU",atunci nu vad de ce i-as "venera" pe acei oameni. Chiar n-aveam nevoie de porcaria asta de democratie (chipurile).

E ca si cum ai spune ca e mai bine sa stai intr-o cusca,o cusca ce asigura o aparenta siguranta si o falsa moralitate,impusa prin teroare (daca era una autentica,lucrurile nu ar fi luat-o razna dupa 89),decat sa ti se dea libertatea,pentru ca nu stii ce sa faci cu ea.
Intr-adevar,democratia a fost prost inteleasa,oamenii nu au stiut ce sa faca cu libertatea primita.In libertate ai mai multe obligatii,responsabilitati,e important sa iti asumi propriile alegeri si decizii,insa din ce se vede,o mare parte din romani nici pana in prezent nu o fac.
Mereu se plang,invinuiesc,regreta,compara si mai rau decat atat...asteapta ca altii sa faca schimbarile pentru ei,probabil o veche tara a anilor de dictatura.

Laura19 27.12.2011 07:54:03

Crimele crestinilor de pe vremea comunismului si avorturile de astazi sunt doua chestiuni diferite, din punctul meu de vedere.

Raul, daca ai impresia ca pe vremea comunismului nu s-au facut avorturi, gresesti. La inceputul comunismului, pe vremea lui Gheorghe Gheorghiu Dej, deci imediat dupa al doilea razboi, avortul era legal. In jur de 7 milioane de avorturi oficial pe vremea comunismului, neoficial mai multe. Dupa ce Dej a fost omorat, Ceausescu a interzis avorturile. Ceausescu a fost presedinte 25 de ani, Romania a fost sub URSS 55 de ani. Pe vremea lui Ceausescu, nu erau copii avortati asa mult, insa cei nedoriti, ajungeau la orfelinat. Stii ce era orfelinatul pe vremea comunismului? Un loc unde erau tinuti copii nedoriti,nou nascuti, goi, fara hrana, erau mancati de sobolani,lasati sa moara practic. Si acei copii erau nebotezati ! Nu ma crezi, intra pe youtube si cauta documentarul, Dictatura lui Ceausescu parca se numeste. Romania a avut cea mai grea forma de comunism comparativ cu Rusia, Ucraina etc. Nu zic ca la ei nu a fost rau, insa in Ro, Ceausescu a aplicat legea ad literam, ca se poate, ca nu se poate, trebuia aplicata.

Nu democratia este de vina ptr numarul de avorturi, ci oamenii. Majoritatea mamelor care au avortat dupa 89 au copilarit pe vremea comunismului, apoi si-au invatat si copii sa faca asa dandu-le varii motive. Necredinta oamenilor e motivul ptr nr actual de avorturi. Si Grecia e tara democrata si nu are atatea avorturi. Daca oamenii iesiti din comunism ar fi avut mai multa credinta, avorturile si situatia actuala a Romaniei era alta. Au fost credinciosi multi pe vremea comunismului, insa nu destui ca sa ofere o educatie crestina noii generatii. Cunosc multe persoane in varsta, care au trait pe vremea comunismului si nu prea sunt cu ortodoxia, printre care se numara si familia mea, si nu ma refer doar la parinti. Parintele Arsenia Boca le certa pe femei ca faceau avorturi, a tinut predici, si el a trait inainte de 90. Si nu era singurul.

Nu oamenii conduc lumea, ci Dumnezeu. El este cel care ingaduie ca oamenii de la conducere sa aplica taxe, sa dea oamenii afara de la locul de munca etc. si asta ptr indreptarea noastra, sa revenim la credinta si la traditiile demult uitate. Comunismul nu a fost ceva bun, a fost o pedeapsa ptr necredinta si pacatele romanilor. A avut intr-adevar si partile lui bune, acest comunism, insa nu trebuie puse si slavite, iar faptele rele uitate. Sa mori ptr credinta ta, sa suporti torturi,batjocura nu e ceva mic, iti trebuie un curaj si o credinta foarte mare.
Parintele Arsenie Boca a spus ca nu Ceausescu strica Bisericile, ci oamenii.
Sunt oameni si preoti care au facut proteste impotriva avorturilor. Parintele Nastase parca, de la Pro vita care are 2 sate de copii salvati de la avort nu a facut nimic? Asociatia Pro vita nu face nimic? Dar normal ca efortul lor nu este de ajuns si prea mic, in comparatie cu nr oamenilor necredinciosi, care sunt multi. Totul porneste de la credinta. Poporul este credincios, o sa ii mearga bine si o sa aiba un Sef de Stat bun. Daca poporul nu este credincios sau sunt doar caldicei, o sa le mearga rau si o sa aiba un Sef rau, ca sa se trezeasca si sa revina la credinta.

Nici eu nu sunt de acord cu democratia actuala, care numai democratie nu este. Pe hartie este democratie, in realiate este mai mult un totalitarism modern si mascat. Romania nu mai are Moscova, insa are Bruxelul. Iar asta tot din cauza necredintei oamenilor. Stii vorba aceea: dupa fapta si rasplata.

Ce s-a intamplat in 89 si tata mi-a spus ca a fost mai mult o lovitura de stat. Si el a fost acolo, numai ca in Brasov si mi-a spus ca au fost unele inscenate. Ca au pus difuzoare in direite cladiri si se auzea ca trag cu mitraliera, si armata a tras si ea automat, crezand ca e pericol. Si mi-a mai povestit, ca nu a fost chiara sa cum zic astia la tv si multi au confirmat si s-a si studiat treaba asta.Nu neg ca acei tineri chiar s-au luptat ptr libertate, insa satra lui papuc a profitat de ei ca sa iasa ea in favoare, au fsot tradatori,falsuri etc. Apei iliescu era ultimul pe lista de candidati ptr a fi presedinte si a iesit pe primul. Cum? Numai el stie. Apoi in 1994 parca iarasi s-au adunat oamenii in Bucuresti deoarece, comunismul nu a fost inlocuit, ci a fost inlaturat doar Ceausescu. De ce l-au dat jos pe Ceausescu? Pentru ca a platit datoria romanilor si mai si stranses bani in cont. Ori cum sa se infiinteze noua ordina mondiala si sclavia daca Romania era curata si cu buget? Este foarte clara treaba si ce au facut si ce vor sa faca, daca stai sa analizezi si sa citesti istoria, si a romanilor dar si a celorlalti. Insa acest fapt nu il scuteste pe Ceausescu de relele pe care le-a facut in timpul domniei lui. Si nu merita sa moara de Craciun, asta e clar. Putea fi inlaturat si altfel, nu neaparat sa fie omorat si de Craciun. O alta vorba spune: vai de statul care isi omoara conducatorul.

Aceasta este parerea mea personala, nu vreau sa conving pe nimeni ca e asa cum zic eu, eu doar am expuso si daca considera cineva ca merita sa fie luata in seama bine. Ce am spus am aflat din carti, documentare, articole, de la oameni, nu le-am scos de la mine.

ioan cezar 27.12.2011 10:04:43

Da, Laura, vad lucrurile intocmai ca si tine.
As mai aminti ca, legat de problema avorturilor mai trebuie luat in calcul cate femei s-au nenorocit din cauza modului in care avortau. Se raspandisera tot felul de practici, aveau loc infernale interventii fara cea mai mica masura de igiena, corpul femeii era pur si simplu batjocorit, mutilat.
Aceasta tot din pricina necredintei oamenilor, a rea voirii si a ignorantei.
Cunosc o asistenta medicala pensionara care a "ajutat" multe femei sa avorteze. Vai cum plange acum... De ani de zile plange si ofteaza in fiecare zi pentru ca se apropie de plecarea din lumea asta si devine tot mai constienta de ce a facut... Sfasietor, dar ce poti sa ii faci? Dumnezeu sa o ierte...
In acest sens, faptul ca femeia care avorteaza primeste azi asistenta medicala e, totusi, un pas inainte. Un rau mai mic, dar... tot rau...

Mereu aud, la cuplurile tinere (si nu numai) afirmatia sablon: "mai intai sa avem conditii, sa oferim copiilor minime conditii, abia apoi vom face copii". Conditii minime si .. mereu se ridica stacheta blestemata a acelui minim...
Mi se ridica parul maciuca atunci cand aud asemenea (trufase si iresponsabile) cuvinte...
Eu cred ca nu bogatia atrage copii (dimpotriva, atrage bogatie si mai mare, lene, lux si voluptate) ci mai degraba copiii atrag bogatie, atrag mila lui Dumnezeu si bucuria in casa, pacea peste soti, sentimente noi, motivatie mai puternica pentru munca si, in aval, bunastare.

Cred ca dupa Revolutie au fost descatusate, la libera vedere, multe rele care nu fusesera inabusite de Ceausescu, ci doar acoperite vremelnic.
Dovada ca educatia bazata pe frica, pe constrangeri, nu da rod bun (vorba imparatului Marc Aureliu: educa-i sau... pedepseste-i...). Singura formativa, singura care naste oameni buni, este dragostea jertfelnica.

Mihnea Dragomir 27.12.2011 10:33:08

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 418413)
Cunosc o asistenta medicala pensionara care a "ajutat" multe femei sa avorteze. Vai cum plange acum... De ani de zile plange si ofteaza in fiecare zi pentru ca se apropie de plecarea din lumea asta si devine tot mai constienta de ce a facut... Sfasietor, dar ce poti sa ii faci? Dumnezeu sa o ierte...

Oferiți-i acest link care cuprinde cea mai impresionantă convertire, prin revelație dumnezeiască, a unui doctor avorționist.
http://www.voicescarryblog.com/the-c...-life-apostle/

Citat:

Eu cred ca nu bogatia atrage copii (...) ci mai degraba copiii atrag bogatie, atrag mila lui Dumnezeu si bucuria in casa, pacea peste soti, sentimente noi, motivatie mai puternica pentru munca si, in aval, bunastare.
Este exact ceea ce mi s-a întâmplat mie, anume într-un mod progresiv cu fiecare copil pe care l-am avut. Discutând acest lucru cu mai multe familii creștine am aflat că și ei observaseră asta în cazul lor. De fapt, în spatele unor motive de tip "sunt prea sărac, acum nu e momentul" se află necredința în puterea proniatoare a lui Dumnezeu. În fiecare an, preotul citește desferecând Cartea pericopa aceea cu păsările cerului și crinii câmpului. Și la ce îi folosește ? El rămâne cu textul, noi cu psihologia lui "acum nu e momentul".

Florin-Ionut 27.12.2011 10:36:00

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 418413)
Mereu aud, la cuplurile tinere (si nu numai) afirmatia sablon: "mai intai sa avem conditii, sa oferim copiilor minime conditii, abia apoi vom face copii". Conditii minime si .. mereu se ridica stacheta blestemata a acelui minim...
Mi se ridica parul maciuca atunci cand aud asemenea (trufase si iresponsabile) cuvinte...
Eu cred ca nu bogatia atrage copii (dimpotriva, atrage bogatie si mai mare, lene, lux si voluptate) ci mai degraba copiii atrag bogatie, atrag mila lui Dumnezeu si bucuria in casa, pacea peste soti, sentimente noi, motivatie mai puternica pentru munca si, in aval, bunastare.

Salut Ioane,

Cît este de adevărat ceea ce spui! Mă bucur că scrii pe forum, sper să nu te retragi curînd...

Crăciun și sărbători fericite tuturor!

philalex 27.12.2011 10:37:18

Dumnezeu sa ii odihneasca!

Laura19 27.12.2011 11:36:38

V-as recomanda sa va uitati la filmul 4 luni, 3 saptamani si 2 zile. Este film romanesc si arata povestea unei tinere care a ramas insarcinata pe vremea lui Ceausescu si metoda aplicata ptr a avorta. Cu sonda, pe ascuns etc. Il gasiti pe torrent cred ca si pe youtube pe parti. Cei care au impresia ca avorturile sunt numai dupa Ceausescu in Romania, nu s-au informat cum trebuie. Foloseau tot felul de otravuri, carau greutati, gaseau ele fel si fel de metode de a avorta. Eu una asa cred, ca avorturile s-au legalizat in Romania ptr ca nu au fost destule femei credincioase care sa le refuze. In sfarsit, se poate discuta mult si bine pe tema asta.

Adevarat. Pentru fiecare copil Dumnezeu iti da si o paine.:) Multi uita ca Dumnezeu are grija de fii si fiicele sale si ca la el toate sunt cu putinta. Eu una rar am vazut familii crestine cu copii multi si sarace. Sunt si cazuri, dar comparand nr familiilor ateiste sau necredincioase si sarace cu nr familiilor crestin practicante, nr in primul caz este mai mare. Poate gresesc eu cand afirm acest lucru, dar din cate am vazut eu cam asa e. Sau multi care nu au credinta si au averi multe, raman deodata fara nimic, intra in depresie si multi ajung chiar f rau,unii se si sinucid. Eu una asa am concluzionat, daca ai credinta si rabdare, Dumnezeu iti da tot ce ai nevoie.

Raoul 27.12.2011 16:53:59

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 418397)
(...)decat sa ti se dea libertatea,pentru ca nu stii ce sa faci cu ea.

Oi fi eu mai prost,mai necopt la minte. Tu esti mai mare,zi-mi deci ce sa fac cu libertatea asta? Acum,in Romania de azi! Ce sa fac?? Zi-le tuturor care au datorii in banci ca nu au avut bani sa-si ia o amarata de garsoniera la periferie,zi-le tuturor care nu au unde sa munceasca,zi-le tuturor nevoiasilor din tara asta. Fa-i si pe ei prosti ca nu au stiut ce sa faca cu libertatea,si ai sa vezi ce raspuns o sa primesti!

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 418398)
Crimele crestinilor de pe vremea comunismului si avorturile de astazi sunt doua chestiuni diferite, din punctul meu de vedere.

Normal ca sunt chestiuni diferite,nici nu am spus altceva. Insa care rau e mai mare?? Eu sunt cu Ceausescu,pe timpul lui au fost incomparabil mai putine avorturi ca in perioana '89 - 2011! Clar! Plus ca erau si oamenii egali. Mai amarati,da cel putin egali! Tot parintele Arsenie Boca spunea ca dupa '89 va veni un rau mai mare,ca nu vrea sa prinda nici un ceas din ce va urma. Drept dovada a trecut la Domnul cu o luna inainte. Daca pe mine nu ma crezi macar ai incredere in parintele.

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 418398)
Nu ma crezi, intra pe youtube si cauta documentarul, Dictatura lui Ceausescu parca se numeste.

Nu fii naiva! Orice documentar despre comunism facut de catre un regim democratic NICIODATA nu va privi lucrurile intr-un mod impartial! Niciodata! Asa cum sunt documentarele despre Coreea de Nord! Se exagereaza cu muuult!

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 418398)
Nu democratia este de vina ptr numarul de avorturi, ci oamenii.

Da,sigur... Daca e s-o luam asa nici comunismu nu a fost rau,ci oamenii de atunci. In cazul asta de ce criticati regimul??

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 418398)
Comunismul nu a fost ceva bun, a fost o pedeapsa ptr necredinta si pacatele romanilor.

Stai sa vezi ce pedepse urmeaza si pentru ce am facut dupa '89! He he...
Si cum poti sa spui ca nu a fost bun comunismul? Ar trebui sa ne fie rusine sa spunem asta! 90% din infrastructura tarii si tot ce avem e de pe vremea comunistilor,facut de ei,si acum zicem ca n-au fost buni?? Pai cine ne-au facut blocurile,podurile,hidrocentralele,termocentralele ,atomocentrala,strazile,caile ferate etc. etc.?? Nu comunistii? Ia faceti un calcul,in ritmul de astazi de a construi o strada,in cati ani am fi avut ce ne-a facut Ceausescu? In 150-200 (asta in cel mai fericit caz!). Ce procent avea populatia urbana inainte de comunism? Ia sa va aud!? Vorbiti fara sa stiti,ridicati in slavi jegurile democratice,pe jidani si masoni! De ei o sa aveti parte!

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 418398)
Nici eu nu sunt de acord cu democratia actuala care numai democratie nu este.

Pai vezi...

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 418398)
Pe hartie este democratie, in realiate este mai mult un totalitarism modern si mascat. Romania nu mai are Moscova, insa are Bruxelul. Iar asta tot din cauza necredintei oamenilor. Stii vorba aceea: dupa fapta si rasplata.

Bravo,te-ai prins!

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 418398)
Ce s-a intamplat in 89 si tata mi-a spus ca a fost mai mult o lovitura de stat. Si el a fost acolo, numai ca in Brasov si mi-a spus ca au fost unele inscenate. Ca au pus difuzoare in direite cladiri si se auzea ca trag cu mitraliera, si armata a tras si ea automat, crezand ca e pericol. Si mi-a mai povestit, ca nu a fost chiara sa cum zic astia la tv si multi au confirmat si s-a si studiat treaba asta.

Bravo,si felicitari tatalui tau! Am subliniat ca sa citeasca toata lumea! A fost lovitura de stat realizata cu sprijin extern! Cine inca mai crede altceva nici nu se merita sa stam de vorba cu el,e pierdere de timp!

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 418398)
Apei iliescu era ultimul pe lista de candidati ptr a fi presedinte si a iesit pe primul. Cum? Numai el stie. Apoi in 1994 parca iarasi s-au adunat oamenii in Bucuresti deoarece, comunismul nu a fost inlocuit, ci a fost inlaturat doar Ceausescu.

Chiar,pe jegul de Iliescu de ce nu-l omoara nimeni? Asta spre deosebire de Ceausescu chiar merita! Si nu in '94 a fost,ci in '90! sa intre toata lumea aici:

http://www.youtube.com/watch?v=Shi4Wr5n-pc

Ha ha,de asta nu zice nimeni nimic! Ce frumos au fost rasplatiti tinerii eroi din decembrie '89! I-au prostit atunci,i-au manipulat,si-au dus planul la bun sfarsit cu ajutorul prostiei din capu' lor,si apoi gata... nu au mai dat doi bani pe ei :21: Super!

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 418398)
De ce l-au dat jos pe Ceausescu? Pentru ca a platit datoria romanilor si mai si stranses bani in cont. Ori cum sa se infiinteze noua ordina mondiala si sclavia daca Romania era curata si cu buget? Este foarte clara treaba si ce au facut si ce vor sa faca, daca stai sa analizezi si sa citesti istoria, si a romanilor dar si a celorlalti

Felicitari inca o data Laura! Esti tanara si mai inteligenta ca multi batrani ai forumului! Au fost manipulati in '89 si nu s-au trezit nici pana acum,e foarte trist... Ai perfecta dreptate in ceea ce ai scris!

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 418398)
Insa acest fapt nu il scuteste pe Ceausescu de relele pe care le-a facut in timpul domniei lui

Bun,dar pe cei care l-au precedat pe el ce anume ii scuteste de raul ce l-au facut??

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 418398)
Si nu merita sa moara de Craciun, asta e clar. Putea fi inlaturat si altfel, nu neaparat sa fie omorat si de Craciun. O alta vorba spune: vai de statul care isi omoara conducatorul.

Din nou corect! Deci in '89 oamenii in loc sa se bucure de Nasterea Domnului,ei s-au bucurat si au aplaudat o CRIMA! Oare cum ii vede Dumnezeu pe ei?? Intreb si eu,nu sariti iar cu paru...

Sonia19 27.12.2011 17:40:26

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 418452)
Oi fi eu mai prost,mai necopt la minte. Tu esti mai mare,zi-mi deci ce sa fac cu libertatea asta? Acum,in Romania de azi! Ce sa fac?? Zi-le tuturor care au datorii in banci ca nu au avut bani sa-si ia o amarata de garsoniera la periferie,zi-le tuturor care nu au unde sa munceasca,zi-le tuturor nevoiasilor din tara asta. Fa-i si pe ei prosti ca nu au stiut ce sa faca cu libertatea,si ai sa vezi ce raspuns o sa primesti!


Normal ca sunt chestiuni diferite,nici nu am spus altceva. Insa care rau e mai mare?? Eu sunt cu Ceausescu,pe timpul lui au fost incomparabil mai putine avorturi ca in perioana '89 - 2011! Clar! Plus ca erau si oamenii egali. Mai amarati,da cel putin egali! Tot parintele Arsenie Boca spunea ca dupa '89 va veni un rau mai mare,ca nu vrea sa prinda nici un ceas din ce va urma. Drept dovada a trecut la Domnul cu o luna inainte. Daca pe mine nu ma crezi macar ai incredere in parintele.


Nu fii naiva! Orice documentar despre comunism facut de catre un regim democratic NICIODATA nu va privi lucrurile intr-un mod impartial! Niciodata! Asa cum sunt documentarele despre Coreea de Nord! Se exagereaza cu muuult!


Da,sigur... Daca e s-o luam asa nici comunismu nu a fost rau,ci oamenii de atunci. In cazul asta de ce criticati regimul??


Stai sa vezi ce pedepse urmeaza si pentru ce am facut dupa '89! He he...
Si cum poti sa spui ca nu a fost bun comunismul? Ar trebui sa ne fie rusine sa spunem asta! 90% din infrastructura tarii si tot ce avem e de pe vremea comunistilor,facut de ei,si acum zicem ca n-au fost buni?? Pai cine ne-au facut blocurile,podurile,hidrocentralele,termocentralele ,atomocentrala,strazile,caile ferate etc. etc.?? Nu comunistii? Ia faceti un calcul,in ritmul de astazi de a construi o strada,in cati ani am fi avut ce ne-a facut Ceausescu? In 150-200 (asta in cel mai fericit caz!). Ce procent avea populatia urbana inainte de comunism? Ia sa va aud!? Vorbiti fara sa stiti,ridicati in slavi jegurile democratice,pe jidani si masoni! De ei o sa aveti parte!


Pai vezi...


Bravo,te-ai prins!


Bravo,si felicitari tatalui tau! Am subliniat ca sa citeasca toata lumea! A fost lovitura de stat realizata cu sprijin extern! Cine inca mai crede altceva nici nu se merita sa stam de vorba cu el,e pierdere de timp!


Chiar,pe jegul de Iliescu de ce nu-l omoara nimeni? Asta spre deosebire de Ceausescu chiar merita! Si nu in '94 a fost,ci in '90! sa intre toata lumea aici:

http://www.youtube.com/watch?v=Shi4Wr5n-pc

Ha ha,de asta nu zice nimeni nimic! Ce frumos au fost rasplatiti tinerii eroi din decembrie '89! I-au prostit atunci,i-au manipulat,si-au dus planul la bun sfarsit cu ajutorul prostiei din capu' lor,si apoi gata... nu au mai dat doi bani pe ei :21: Super!


Felicitari inca o data Laura! Esti tanara si mai inteligenta ca multi batrani ai forumului! Au fost manipulati in '89 si nu s-au trezit nici pana acum,e foarte trist... Ai perfecta dreptate in ceea ce ai scris!


Bun,dar pe cei care l-au precedat pe el ce anume ii scuteste de raul ce l-au facut??


Din nou corect! Deci in '89 oamenii in loc sa se bucure de Nasterea Domnului,ei s-au bucurat si au aplaudat o CRIMA! Oare cum ii vede Dumnezeu pe ei?? Intreb si eu,nu sariti iar cu paru...

Marea Adunare Nationala ar fi extrem de mandra de dumneavoastra! Soim al patriei ati fi devenet in ritmul asta!
Va vad atat de inceancenat sa dovediti superioritatea comunismului si a lui Ceausescu incat tind sa cred ca dvs ignorati (cu sau fara buna stiinta) niste aspecte foarte importante.
In primul rand, faptul ca avorturile in perioada comunismului erau interzise nu inseamna ca ele nu existau. Mai mult, in loc sa moara doar copilul, murea si mama, pentru ca, de cele mai multe ori, metodele erau ceva de genul: o andrea infipta in uter, o coada de muscata, sonde sterse cu spirt etc. metode care evident duceau la septicemie si, implicit, la moarte. Si ghiciti ce, sarcina era inerenta pentru ca nu existau metode contraceptive.
Apoi, argumentele legate de egalitatea sociala mi se par izvorate din invidie pura...(nu stiu cat de crestin e sentimentul asta). De ce ai vrea sa iei un student (viitor inteletual) sa-l duci la munca patriotica, la cules de gogosari si sa-l tii fara apa de spalat 3 saptamani?? Sau sa-i iei taranului pamantul?? Probabil ca asemenea practici, in ziua de azi, v-ar face sa va simtiti mai bine...
Si nu in ultimul rand, cel mai groaznic lucru, din puctul meu de vedere, ce s-a intamplat inainte de '89 a fost ingradirea intelectuala. Insa, nu stiu cat de mult pret puneti dumneavoastra pe libertatea de exprimare, libertatea de a citi carti necenzurate, de a vedea filme de calitate, de a asculta o muzica buna...
Sfatul meu e sa incercati sa vedeti si nuantele. Istoria nu e niciodata alba sau neagra!

Raoul 27.12.2011 18:02:48

Citat:

În prealabil postat de Sonia19 (Post 418454)
In primul rand, faptul ca avorturile in perioada comunismului erau interzise nu inseamna ca ele nu existau.

Existau,dar intr-un nr. mult mai mic decat masacrul ce a luat nastere dupa '89! Numai un orb nu vede asta!

Citat:

În prealabil postat de Sonia19 (Post 418454)
Sau sa-i iei taranului pamantul??

Si ce face taranul cu pamantul? Mai mult ca sigur il tine nelucrat,de lene! In cel mai bun caz il arendeaza unei asociatii!

Citat:

În prealabil postat de Sonia19 (Post 418454)
Si nu in ultimul rand, cel mai groaznic lucru, din puctul meu de vedere, ce s-a intamplat inainte de '89 a fost ingradirea intelectuala.

Nu zau? Si acum bubuie tara de intelectuali ce avem,nu? Avem absolventi de medicina care nu stiu sa ia nici pulsul! cool :16:
Sa nu mai spui niciodata ceea ce ai afirmat mai sus! TOTUL in tara noastra a fost facut de romani,de geniile noastre! Cine a proiectat metroul? Cine a facut avioane supersonice? Cine a facut atomocentrala de la Cernavoda? Si exemple sunt cu miile... Nu inginerii nostri?? Astia de azi sunt prosti de mor,nici pe sfert nu mai sunt in stare sa realizeze! Deci cand mai faceti vreo afirmatie si aruncati cu pietre in comunism veniti cu exemple CLARE,nu cu povesti si aiureli din mintile voastre. Fiti la obiect,aratati ce fac cei liberi de azi si comparati cu ce au facut cei "ingraditi intelectual". Auzi... ce nivel a putut atinge indoctrinarea democratica!

Citat:

În prealabil postat de Sonia19 (Post 418454)
Insa, nu stiu cat de mult pret puneti dumneavoastra pe libertatea de exprimare, libertatea de a citi carti necenzurate, de a vedea filme de calitate, de a asculta o muzica buna...

Daca injurandu-l pe Basescu,ascultand manele,rock si house,cititul de nush ce carti etc. va tine de foame si va ofera un acoperis deasupra capului... atunci e ok. Dar daca noi muncim pe 6 milioane la patron,ca slugile,de dimineata pana seara,credeti ca ne incalzeste cu ceva aceasta libertate? Sa fim seriosi (ca realisti vad ca refuzati sa fiti).

Citat:

În prealabil postat de Sonia19 (Post 418454)
Sfatul meu e sa incercati sa vedeti si nuantele. Istoria nu e niciodata alba sau neagra!

Eu le-am vazut,vad ca dvs. nu prea reusiti sa le distingeti. Vedeti clar,zi de zi,ce au facut cei "limitati intelectual",pe cand eu de 22 de ani nu vad nimic care sa ma convinga ca cei "nelimitati intelectual" de dupa '89 sunt mai buni cu ceva!

Sonia19 27.12.2011 18:27:00

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 418458)
Existau,dar intr-un nr. mult mai mic decat masacrul ce a luat nastere dupa '89! Numai un orb nu vede asta!


Si ce face taranul cu pamantul? Mai mult ca sigur il tine nelucrat,de lene! In cel mai bun caz il arendeaza unei asociatii!


Nu zau? Si acum bubuie tara de intelectuali ce avem,nu? Avem absolventi de medicina care nu stiu sa ia nici pulsul! cool :16:
Sa nu mai spui niciodata ceea ce ai afirmat mai sus! TOTUL in tara noastra a fost facut de romani,de geniile noastre! Cine a proiectat metroul? Cine a facut avioane supersonice? Cine a facut atomocentrala de la Cernavoda? Si exemple sunt cu miile... Nu inginerii nostri?? Astia de azi sunt prosti de mor,nici pe sfert nu mai sunt in stare sa realizeze! Deci cand mai faceti vreo afirmatie si aruncati cu pietre in comunism veniti cu exemple CLARE,nu cu povesti si aiureli din mintile voastre. Fiti la obiect,aratati ce fac cei liberi de azi si comparati cu ce au facut cei "ingraditi intelectual". Auzi... ce nivel a putut atinge indoctrinarea democratica!


Daca injurandu-l pe Basescu,ascultand manele,rock si house,cititul de nush ce carti etc. va tine de foame si va ofera un acoperis deasupra capului... atunci e ok. Dar daca noi muncim pe 6 milioane la patron,ca slugile,de dimineata pana seara,credeti ca ne incalzeste cu ceva aceasta libertate? Sa fim seriosi (ca realisti vad ca refuzati sa fiti).


Eu le-am vazut,vad ca dvs. nu prea reusiti sa le distingeti. Vedeti clar,zi de zi,ce au facut cei "limitati intelectual",pe cand eu de 22 de ani nu vad nimic care sa ma convinga ca cei "nelimitati intelectual" de dupa '89 sunt mai buni cu ceva!

Domnule, oameni valorosi existau si in comunism, cum exista si acum, in democratie. Valoarea indivizilor nu e deloc conditionata de regimul politic. Eu vorbeam de ACCESUL la informatie! Dumneavoastra credeti ca o carte de Blaga se gasea pe toate drumurile?! Sau un Eliade, sau Cioran, Garcia Marquez, Llosa etc.?! Poate pe dumneavoastra nu v-ar fi afectat lipsa lor, dar pe mine, da! Imi povestea tata ce sacrificii a trebuit sa faca sa vada Calauza, filumul lui Tarkovski. Pentru mine, a fost suficient un drum la librarie, de unde am luat dvd-ul.
Eu nu spun ca societatea actuala e ideala, ca tara colcaie de intelectuali si de oameni de cultura! Spun doar ca macar, daca vrei, ai acces la cultura...simplu, fara "luat pe sub mana", frica de militie, ascuns discul cu Pink Floyd sub tricou!
Probabil ca pe dumneavoastra va lasa rece lucrurile astea, dar pe mine nu!
Dar o sa inchei discutia cu vorbele lui Tutea, care spunea ca daca nu esti comunist pana la 30 de ani, nu ai inima, iar daca dupa 30 de ani mai esti comunist, esti cretin!
Mai aveti 8 ani sa va schimbati optica! :)))

Raoul 27.12.2011 19:37:25

Citat:

În prealabil postat de Sonia19 (Post 418463)
Eu vorbeam de ACCESUL la informatie!

Consult un manual scolar de atunci si unul de acum. Consulta o harta publicata atunci,si una de acum. etc. Care sunt mai explicite,mai detaliate?? Cele de atunci,evident! Mie mi-a placut foarte mult geografia si gramatica. Crede-ma ca 90% din informatiile geografice le-am dobandit din surse comuniste! Cele de azi... erau pentru novici,foarte,foarte slabe!

Citat:

În prealabil postat de Sonia19 (Post 418463)
Dumneavoastra credeti ca o carte de Blaga se gasea pe toate drumurile?!

Paradoxal,90% din cartile din bibliotecile oamenilor sunt vechi,dinainte de '89! Chiar eu am citit o gramada! Cum sa nu se gaseasca? Intra in biblioteca unei scoli,a unui oras etc. Majoritatea sunt carti tiparite atunci! E realitate!

Citat:

În prealabil postat de Sonia19 (Post 418463)
Poate pe dumneavoastra nu v-ar fi afectat lipsa lor, dar pe mine, da!

Si ti-au tinut cartile de foame sau drept adapost? Eu nu prea vad niciun tanar dornic sa citeasca,sincer. Sunt sub 3% acestia! Deci,pe cine avantajeaza??

Citat:

În prealabil postat de Sonia19 (Post 418463)
Eu nu spun ca societatea actuala e ideala, ca tara colcaie de intelectuali si de oameni de cultura! Spun doar ca macar, daca vrei, ai acces la cultura...simplu, fara "luat pe sub mana", frica de militie, ascuns discul cu Pink Floyd sub tricou!

Decat sa ascult Pink Floyd... Ma rog,gusturile nu se discuta. Preferam discurile si casetela cu muzica populara,artistii nostri nationali. Prefer pe Dona Dumitru Siminica, Fratii Gore, Faramita Lambru, Romica Puceanu, Nelu Ploiesteanu etc. Adevaratii cantareti si lautari ai tarii!

Citat:

În prealabil postat de Sonia19 (Post 418463)
Probabil ca pe dumneavoastra va lasa rece lucrurile astea, dar pe mine nu!

Repet,NU mi-ar fi tinut "lucrurile astea" de foame sau drept adapost![/quote]

Sonia19 27.12.2011 20:12:25

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 418467)
Consult un manual scolar de atunci si unul de acum. Consulta o harta publicata atunci,si una de acum. etc. Care sunt mai explicite,mai detaliate?? Cele de atunci,evident! Mie mi-a placut foarte mult geografia si gramatica. Crede-ma ca 90% din informatiile geografice le-am dobandit din surse comuniste! Cele de azi... erau pentru novici,foarte,foarte slabe!


Paradoxal,90% din cartile din bibliotecile oamenilor sunt vechi,dinainte de '89! Chiar eu am citit o gramada! Cum sa nu se gaseasca? Intra in biblioteca unei scoli,a unui oras etc. Majoritatea sunt carti tiparite atunci! E realitate!


Si ti-au tinut cartile de foame sau drept adapost? Eu nu prea vad niciun tanar dornic sa citeasca,sincer. Sunt sub 3% acestia! Deci,pe cine avantajeaza??


Decat sa ascult Pink Floyd... Ma rog,gusturile nu se discuta. Preferam discurile si casetela cu muzica populara,artistii nostri nationali. Prefer pe Dona Dumitru Siminica, Fratii Gore, Faramita Lambru, Romica Puceanu, Nelu Ploiesteanu etc. Adevaratii cantareti si lautari ai tarii!


Repet,NU mi-ar fi tinut "lucrurile astea" de foame sau drept adapost!

[/quote]

In cazul acesta va urez pofta buna la tacamurile de pui pentru care ati stat 6 ore la coada!

Mi se pare sincer ca sunteti prea incrancenat pentru a gandi lucrurile in mod logic, asa ca o dezbatere cu dvs pe aceasta tema, nu cred ca are finalitate!
Cat despre literatura, domnule, ma tem ca nu stiti ce vorbiti! Ati auzit vreodata despre cenzura comunista?! Despre baletul pe care l-a facut Preda ca sa poata publica Morometii fara a-i fi cenzurat?! Despre faptul ca Blaga a fost dat afara din postul de profesor la Universitate si angajat ca BIBLIOTECAR?!
Cat despre Pink Floyd... mi-e teama ca daca ati incerca sa ascultati The Wall, nu ati intelege nimic si ati spune ca e propaganda "masonilor si a jidanilor", asa ca mai bine ramaneti la Ionela Prodan.
Oricum, daca se mai aduna cateva zeci de mii ca dvs si viitorii nostri copii vor creste cu banane verzi puse pe sifonier si cu Trilogia Cunoasterii luata pe sub mana...asta daca nu se vor multumi cu ode in versuri aduse conducatorului!

ioan cezar 27.12.2011 20:18:32

E curios cum, de doua zile, pe acest forum crestin ortodox (!), pe un topic dedicat martirilor Revolutiei, omagiati de intreaga Biserica Romana, in plina serie de mari sarbatori crestine, asistam cu totii la omagierea ... comunismului, detaliat, realizata de un propagandist care, la modul tipic comunist, se ascunde dupa poza unui ierarh al Bisericii.
Foarte curios...
Raoul, ce ar fi sa iti faci propaganda in alta parte?
Aici ne ocupam cu altceva.
Era o vreme cand participai si tu...
Te-ai plictisit, sau ce?
Opreste-te, omule, ca e cu totul nepotrivit sa muti parcul sau beraria in acest forum.
Daca vrei sa faci apologia comunismului, esti liber sa o faci, desigur, eu nu te condamn in nici un fel, cu toata sinceritatea iti spun. Nu te condamn, doar ma uit cu compasiune la ce scrii. Fireste ca esti liber sa faci ce vrei, ca doar suntem in democratia platita cu sangele martirilor (pacat ca n-ai facut apologia crestinismului in regimul pe care il lauzi!).

Dar da-ti odata seama ca aici nu e nici locul, nici momentul.
Te rog frumos, opreste-te. E prea mult.

Yasmina 27.12.2011 21:51:42

Discutiile de acest gen,au mai fost si anul trecut cu Raoul si inca un "pretin"iulyyan ,amandoi avand aceeasi melancolie comunista in comun.
Iar acum dupa un an au loc aceleasi discutii cu Raoul,deci nu am ajuns nicaieri si nici nu o vom face prea curand.

Eu,spre deosebire de ei am amintirile unui copil din perioada comunista,ei au numai idei fanteziste si poleiala unei epoci idealiste,care insa nu s-a manifestat in real.
Am crescut mai mult cu batranii familiei,caci parintii erau f ocupati cu lucrul si cu"munca voluntara"adica fortata,insa ma trezeam de multe ori singura deoarece si batranii plecau cu orele,cu zilele sa stea la rand la cozi.
Cand am mai crescut,deja pe la 4-5 ani ma luau la cozi cu ei...cred ca nu exista blestem mai mare pt un copil decat sa stea locului-statul acesta pe loc nu este compatibil cu ritmul copilaresc,ori asta era un mod de viata al romanilor:azi o coada,maine alta,apoi saptamana viitoare de la capat.
A manca in Bucuresti,ajunsese un lux;la tara oamenii se gospodareau mult mai bine.
Ei bine,mancarea ajunsese o obsesie nationala iar daca nu erai vrednic sa ti-o procuri prin diferite mijloace(spaga data vanzatoarelor care-ti dadeau pachete prin spatele magazinului)rafturile magazinelor nu-ti ofereau nimic decat niste conserve,nici painea nu se gasea chiar asa la orice ora :))
Ma bucur ca varsta m-a ajutat sa nu realizez mare lucru din ororile comunismului(insa statul la cozi,penele de curent si cantecele comuniste ma bantuiesc si azi).

Da,doctorii,inginerii,intelectualii isi puteau cumpara o casa sau mai multe,dar nu oamenii de rand,care traiau si ei de azi pe maine,mai ales cei cu copii.

Cei care vor mai mult decat 6 milioane/pe luna trebuie sa faca mai mult,sa investeasca in educatia lor,sa FACA efectiv ceva pt a avea un salariu mare,caci nu vad temeiul de a plati un amarat de absolvent de liceu cu mii de euro.Ce stie ala sa faca?

De obicei,cei care castiga salarii mari au raspunderi foarte mari si un stres pe masura.Asta nu inseamna ca nu exista salarii mari in Romania,ba sunt si inca multe.Cele de 6 mil/luna sunt reprezenatate de multimea neinstruita sau nepregatita pt o profesie anume,adica lucratori fara experienta.
Culmea sau paradoxul este ca multimea neinstruita(si fara bani)are gust pt consumatorism,de aici datoriile la banci.
Desi toti spun ca abia isi duc traiul de azi pe maine,unii dintre cunoscutii mei romani isi fac veacul prin excursii in locuri exotice,isi remodeleaza casa,gradina sau isi fac operatii estetice.
O alta familie pe care o cunosc bine:ea casnica,el sofer+2 copii,amandoi 20 si ceva de ani,educatie zero,venit minim+cerseala de la rude.
Anul trecut,capul familiei a facut 2 imprumuturi la banci pt nevoi personale:imbunatatirea statiei stereo si schimbare de autoturism!!!!
Nimic concret pt familie,pt viitor,pt educatie eventual(pt ca sunt in pragul anafalbetismului).
Aceste cazuri nu-mi provoaca mila ci sila!!

Eu as indrazni sa zic ca o duc bine,vb lui Base' insa ei se dau de ceasul mortii ca nu mai pot de datorii...Dumnezeu sa ne ierte,pai daca te imprumuti pt costul unor operatii estetice sau pt o excursie in Bermude,inseamna de la bun inceput ca nu ti le permiti si ca aceste costuri iti vor crea greutati.
Si eu eram iresponsabila pe la 19 ani cand achitam costul unei rochii Versace in 2-3 luni,dar cel putin imi asumam iresponsabilitatea fara a pune acest aspect in carca conducerii actuale.

Yasmina 27.12.2011 22:28:59

In concluzie:

Trairea melancolica a unei epoci apuse nu este o alegere prea constructiva ca si putere de decizie.Cei puternici sau supravietuitorii cauta solutii pt situatiile dificile nu refugii in explicatii,povesti si trairi in trecut.

Simpla simpatie pt perioada comunista nu va imbunatati cu nimic starea de acum iar modelul comunist-acela al cadrului fara scoala care era superiorul tau a apus demult,prin dec '89.
Eu pe buna dreptate ma intreb de ce acum cu atatea scoli la dispozitie,manuale si materiale,destui tineri aleg sa traiasca o viata semi-analfabeta??

Mihnea Dragomir 27.12.2011 23:51:18

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 418478)
Eu pe buna dreptate ma intreb de ce acum cu atatea scoli la dispozitie,manuale si materiale,destui tineri aleg sa traiasca o viata semi-analfabeta??

Pesemne că din același motiv pentru care, deși acum s-au construit atâta lăcașuri de cult și librăriile sunt ticsite cu mijloace de a învăța despre Dumnezeu, destui tineri (și mai puțin tineri) aleg să trăiască în necredință. Sastiseala culturală și cu cea spirituală sunt mână în mână.

Pe vremea odiosului și sinistrei, a-l citi pe Eliade sau a citi "Istoria literaturii" lui Călinescu erau metode de refugiu și, poate, de protest. La fel era și a frecventa o biserică. Acum, această motivație a dispărut. Desigur, la același rezultat își mai dau mâna și alte cauze.

anna21 28.12.2011 00:00:35

Citat:

În prealabil postat de Sonia19 (Post 418463)
Domnule, oameni valorosi existau si in comunism, cum exista si acum, in democratie. Valoarea indivizilor nu e deloc conditionata de regimul politic. Eu vorbeam de ACCESUL la informatie! Dumneavoastra credeti ca o carte de Blaga se gasea pe toate drumurile?! Sau un Eliade, sau Cioran, Garcia Marquez, Llosa etc.?!
Mai aveti 8 ani sa va schimbati optica! :)))

Eu aveam toate cartile acelea in casa pe vremea comunistilor.. Ba chiar aveam si 1984 etc..
Nu stiu cat era restrictionat accesul la informatie, dar stiu ca oamenii nu stateau cu orele sa priveasca un ecran, ci chiar citeau. Si vecinii mei care erau muncitori, functionari (fara studii superioare) aveau carti si citeau. Se citea mult pt. ca nu era televizor. Iti puteai lua cartea si la coada..

Acum nu fac apologia comunismului, dar cred ca nevoia de entertainment a prostit rau populatia.

Raoul 28.12.2011 00:14:45

Din nou numai acuze (la adresa mea) si discutii pe langa,nimic concret,niciun contraargument la exemplele mele,nimic! Haideti fratilor sa ducem o lupta egala,asa mi se pare corect! Si parintele Arsenie Boca a spus ca va fi mai rau dupa '89,de ce nu vreti sa-l credeti? Eu am spus ca 90% din ce avem e de pe urma comunistilor,de ce nu ziceti nimic despre asta?

@Yasmina,daca e asa simplu in Romania de ce ai fugit? Hai in tara si ia-o aici de la zero,sa vad in cat timp strangi bani pentru o garsoniera! Sau cumva ai de la mama si tata?? Lasati-ma cu foametea de pana in '89 ca mai multi mor de foame acum! Ma uit la batranii nostrii cum traiesc aproape toti cel putin 70 de ani,sunt curios generatiile post-decembriste la ce varsta o mierlesc,ca doar e belsug acum,nu? Nu vedeti padurea de copaci!!!

anna21 28.12.2011 00:25:52

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 418490)
Din nou numai acuze (la adresa mea) si discutii pe langa,nimic concret,niciun contraargument la exemplele mele,nimic! Haideti fratilor sa ducem o lupta egala,asa mi se pare corect! Si parintele Arsenie Boca a spus ca va fi mai rau dupa '89,de ce nu vreti sa-l credeti? Eu am spus ca 90% din ce avem e de pe urma comunistilor,de ce nu ziceti nimic despre asta?

Raoul, tu nu intelegi. Ai indignat prin faptul ca ai spus ca cei care au murit la revolutie nu au nici un merit, nu sunt eroi etc...

Eu zic ca nu au murit degeaba. Ca altii si-au batut joc de jertfa lor.. este altceva.
Acum.. ca este bine sau mai rau, eu nu stiu. Sunt subiectiva. Cred ca este mai rau. Pe vremea comunistilor exista un rau comun impotriva caruia oamenii tindeau sa se solidarizeze. Eu imi amintesc ca oamenii se ajutau intre ei (dar poate eram prea mica, aveam 14 ani in 89)
Astazi este "libertate", oamenii nu stiu impotriva a ce ar trebui sa se alieze, sa lupte etc.. Raul nu se mai vede. Ni se spune ca totul este bine, iar acolo une este boala si saracie este indreptata cu cinism vina asupra victimelor.

Fiecare roman pe care il cunosc, luat in parte, este admirabil.
Dar ca natie...

Yasmina 28.12.2011 00:26:44

Eliade a fost un nume interzis in Romania,asa ca nu vad cum ar fi putut exista in bibliotecile romanilor?!
Primele publicatii ale lui Eliade au aparut prin 1991,desigur ca mai existau si editii vintage,dar probabil ca circulau mai ilegal decat crack coccaine :)

stefan florin 28.12.2011 00:35:00

Nu fiti asa de drastici cu Raoul. Traim intr-o tara libera deci si libertatea de expresie este tot libera. Problema e ca in 89 am dat jos un comunist si a ajuns in fruntea tarii tot un...COMUNIST...crescut la sanul comunistului pe care tocmai in daduseram jos (vorba romanului: ce se naste din pisica soareci mananca)! Tot esalonul 2 al PCR au infiintat FSN-ul. Si atunci unde e schimbarea in bine pe care au sperat-o toti romanii? Faptul ca poti sa cumperi o carte sau sa asculti ce muzica vrei e mult prea putin. Culmea e ca tinerii nu prea mai citesc! Si nici nu prea mai sunt bani pt asa ceva. Degeaba ai libertatea de a cumpara ce doresti daca nu ai posibilitatea financiara de a le obtine.Te uiti in vitrina si oftezi. Tinerii talentati ne pleaca in Canada sau in alta parte, iar cei care raman sunt exploatati de patronii (bisnitarii) nostrii pe niste salarii de mizerie.Parintii isi parasesc copii pt a munci in strainatate, iar copii lasati in grija bunicilor cresc cum cresc. Toate aceste se intampla sub privirea parinteasca a iubitului nostru stat neocomunist care NU face NIMIC pt a opri dezastru tarii.Nu cred ca pt toate acestea au iesit romanii in strada in 89.Iar la 4 ani votam cum votam, si mereu avand de ales intre o "vipera" sau o "cobra" (sper ca intelegeti aluzia)Cred ca astea sunt unele din motive pt care prietenul Raoul e asa de revoltat. Doamne ajuta!

anna21 28.12.2011 00:38:06

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 418492)
Eliade a fost un nume interzis in Romania,asa ca nu vad cum ar fi putut exista in bibliotecile romanilor?!
Primele publicatii ale lui Eliade au aparut prin 1991,desigur ca mai existau si editii vintage,dar probabil ca circulau mai ilegal decat crack coccaine :)

Adevarat, nu toate cartile le-am avut in romana.
1984 circula in engleza (desi probabil exista si tradus). La fel si cartile lui Huxley (dar cred ca existau si in romana).
Desi sunt destul de sigura ca macar Maitreyi l-am avut in romana (ca-mi amintesc ca parintii ascunsesera o serie de carti considerate neadecvate.. printre care Maitreyi si Cioran.. ca urmare au fost printre primele citite, ca m-au facut curioasa).
Stiu ca unele erau tiparite la masina de scris si multiplicate (tot ce aveam literatura latinoamericana).

(Cititul era chiar o activitate. Imi amintesc ca atunci cand parintii aveau musafiri discutau destul de mult despre carti. Cred ca aceea echivala cu libertatea pt ei)

Raoul 28.12.2011 00:40:46

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 418491)
Raoul, tu nu intelegi. Ai indignat prin faptul ca ai spus ca cei care au murit la revolutie nu au nici un merit, nu sunt eroi etc...

Nu e adevarat Ana,reciteste posturile mele :1: Am aratat chiar cum au fost "rasplatiti" in iunie '90... In fine.

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 418491)
Acum.. ca este bine sau mai rau, eu nu stiu. Sunt subiectiva. Cred ca este mai rau.

Corect. Nu stiu de ce unora le e greu sa recunoasca.
[/quote]

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 418492)
Eliade a fost un nume interzis in Romania,asa ca nu vad cum ar fi putut exista in bibliotecile romanilor?!
Primele publicatii ale lui Eliade au aparut prin 1991,desigur ca mai existau si editii vintage,dar probabil ca circulau mai ilegal decat crack coccaine :)

Ma omori cu Eliade al tau. Cine l-a citit? Sa fim seriosi... Tara are atatea probleme,ii mai arde cuiva de ce a scris el? Oamenii nu au locuri de munca,nu isi pot lua o casa,nu au ce manca,crezi ca la Eliade se gandesc ei?? De parca daca ai citit altceva si nu Eliade esti mai prost. Eu am citit colectia lui Jules Verne - carti comuniste - cu ce ma afecteaza? Trebuie neaparat sa citesc editiile dupa '89? Sau sunt considerat mai incult decat unul care in loc de Jules Verne a citit Eliade? Ai un mod ciudat de a privi lucrurile.

anna21 28.12.2011 00:43:14

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 418496)

Ma omori cu Eliade al tau. Cine l-a citit? Sa fim seriosi... Tara are atatea probleme,ii mai arde cuiva de ce a scris el? Oamenii nu au locuri de munca,nu isi pot lua o casa,nu au ce manca,crezi ca la Eliade se gandesc ei?? De parca daca ai citit altceva si nu Eliade esti mai prost. Eu am citit colectia lui Jules Verne - carti comuniste - cu ce ma afecteaza? Trebuie neaparat sa citesc editiile dupa '89? Sau sunt considerat mai incult decat unul care in loc de Jules Verne a citit Eliade? Ai un mod ciudat de a privi lucrurile.

Off topic: ar trebui sa citesti Eliade, chiar merita!

ioan cezar 28.12.2011 00:53:48

S-a vorbit mult, in anii 90, despre "rezistenta prin cultura". Toata presa evoca nenumarate aspecte ale acestei forme de lupta impotriva comunismului, impotriva mortii spiritului, impotriva depersonalizarii, iar cartea Parintelui Steinhardt "Jurnalul fericirii" este o incununare stralucita a acestui gen de literatura.
Unii dintre noi, care apucaseram pe atunci sa ne formam buna obisnuinta a lecturii, ne mai intalnim si astazi sa dezbatem o aparitie editoriala, sa comentam o pagina dintr-o carte sau un rand dintr-o revista. Si, lucru emotionant, se aduna in jurul nostru tinerii, un pic mirati, un pic curiosi, un pic fascinati si par a lua aminte... si revin mereu-mereu, vorba cantecului...
Astazi lumea e mai agitata ca oricind, peste tot. Ritmul problemelor depaseste pe cel al solutiilor... Resimtim cu totii stresul, parca nu se mai termina odata... Si, firesc pe undeva, in momente de slabiciune, esti ispitit sa evoci, fie si o clipa, viata de altadata... Dar te trezesti repede din visare, amintindu-ti totodata si altele... ca un dus rece, de gheata...

Revenind la topic, nu pot sa evit observatia ca oamenii aceia tineri, martirii din decembrie, au visat ca noi vom fi liberi. Ca si Hristos, care S-a rastignit pentru noi, oamenii, ca noi sa fim liberi si puternici, prin Duhul, sa ducem o viata binecuvantata, sa ne bucuram de ea si sa ne mantuim.
Ca si in cazul Jertfei Mantuitorului, si jertfa martirilor nostri din decembrie ne pune in fata uneidecizii de fiecare zi, de fiecare clipa: ce alegem? cum alegem sa traim? pe Cine alegem sau pe cine...
In masura in care alegem sa traim dupa cuviinta, sa ne straduim mereu sa inmultim talantul, sa ne pregatim pentru a veni la Cina - inseamna ca, pentru fiecare in parte, Jertfa nu a fost zadarnica. La fel ca in cazul jertfei martirilor din 89.
Insa daca facem pasul in lateral sau inapoi, daca optam sa traim ca si cand nu s-ar fi intamplat nimic, daca alegem de buna voie lantul robiei, daca ne place, in primul rand la nivel individual si al familiei noastre si la locul de munca (pentru cei care il au), sa asteptam ca altii, mereu altii si altcineva sa ne rezolve problemele... atunci jertfa lor si Jertfa Lui, pentru noi a fost zadarnica. Ne lipsim singuri de multe si mari bunatati.
El si ei au facut ceea ce aveau de facut. Acum e randul nostru.
Suntem ademeniti mereu de tot felul de lucruri, din afara si dinlauntru, suntem impiedicati sa ne urmam drumul, suntem uneori chinuiti de-a binelea, persecutati etc. Nu e usor ce traim azi. Dar cand a fost usor? Cand si cine a facut o treaba cu adevarat buna, pana la capat, fara jertfa, fara o portie mai mica sau mai mare de durere?
Noi romanii il avem in folclor pe Manole, ii avem si pe altii... Similar, fiecare popor are modelele lui de barbatie, de traire cu adevarat omeneasca. Dar Model ca al nostru, noi "Poporul lui Dumnezeu", nu are nimeni! Vedeti in ce postura privilegiata ne aflam, asadar! Si inca, nu Il avem doar ca model, ci si ca Izvor permanent de Putere, ca sprijin efectiv pentru fiece clipa si situatie de viata. Sa ne folosim de El! Sa nu ne rusinam, pentru ca El Insusi ne-a cerut-o, din dragoste!
E limpede ca nu ne putem sustrage de la confruntarea cu viata, oriunde am fi si oricine am fi. Spunea poetul, intru linistire si imbarbatare la moartea lui Fulger "o lupta-i viata/ deci te lupta".
Trebuie sa fim foarte netrebnici sau netrebniciti ca sa pierdem orice nadejde, doar pentru ca suntem presati din toate partile. Au fost si mosii nostri presati, chinuiti, torturati si ... au invins! Vom fi si noi invingatori (termenul care imi statea pe limba in postarea Yasminei) cu ajutorul lui Dumnezeu.
Cat despre dezbinarile noastre, boala nationala de azi, Biserica a pretuit intotdeauana ascultarea si comuniunea.
Uniti in Hristos, romanii vor face fata tuturor vitregiilor. Fara Domnul suntem pierduti, e limpede, oricum am pune problema. Asadar, fratilor si surorilor, sa ne bucuram de libertatea oferita noua de Hristos Domnul si de ucenicii lui, martirii din inchisori, cei din decembrie 89, si sa tinem cu toata demnitatea aproape, randuri strinse, in acelasi duh de credinta si de rugaciune, straduindu-ne fiecare si impreuna sa Il convingem pe Dumnezeul nostru sa stea la masa noastra comuna si astfel vom invinge greutatile veacului acestuia. Asa sa ne ajute Bunul Dumnezeu! AMIN+

Raoul 28.12.2011 00:55:38

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 418497)
Off topic: ar trebui sa citesti Eliade, chiar merita!

Sincer sa fiu am auzit si eu ca merita citit,nu neg asta. Chiar nu. Insa am altele pe cap acum,crezi ca asta e primul lucru la care ii arde unui om sa se gandeasca? Atatea griji,probleme,viata asta grea,oare nu am altceva mai bun de facut decat sa citesc Eliade??

PS chiar mi-a placut (si imi place) lectura :1:

ioan cezar 28.12.2011 01:03:33

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 418492)
Eliade a fost un nume interzis in Romania,asa ca nu vad cum ar fi putut exista in bibliotecile romanilor?!
Primele publicatii ale lui Eliade au aparut prin 1991,desigur ca mai existau si editii vintage,dar probabil ca circulau mai ilegal decat crack coccaine :)

Yasmina, e drept ca Eliade a inceput sa circule masiv dupa Revolutie. La fel si un alt scriitor preferat al meu, Panait Istrati.
Dar exista un anumit ritm de publicare, cu o anumita cenzura, si inainte de 89.
Iata, eu am citit (de cate ori merg acasa la mama dau o raita prin biblioteca si mangai acele carti din adolescenta mea...), carte din librarie, "Nuvele" de Mircea Eliade, "Romanul adolescentului miop", "Profetism romanesc" si "Noaptea de Sanziene" prin 87-88, la recomandarea unei profesoare de limba si literatura romana. La fel Panait Istrati, am citit aproape tot inainte de Revolutie.
Asa a fost.
E drept, apoi au aparut editii masive, complete, adnotate, splendid prefatate etc.
Deci exista si in vechiul regim un minim de acces, pentru cei dornici si ... norocosi.
Dar acum nu mai avem nici o scuza! Suntem coplesiti de carti si informatii... Sa putem noi duce, asta e acum problema! :)

Yasmina 28.12.2011 01:16:15

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 418490)
Din nou numai acuze (la adresa mea) si discutii pe langa,nimic concret,niciun contraargument la exemplele mele,nimic! Haideti fratilor sa ducem o lupta egala,asa mi se pare corect! Si parintele Arsenie Boca a spus ca va fi mai rau dupa '89,de ce nu vreti sa-l credeti? Eu am spus ca 90% din ce avem e de pe urma comunistilor,de ce nu ziceti nimic despre asta?

@Yasmina,daca e asa simplu in Romania de ce ai fugit? Hai in tara si ia-o aici de la zero,sa vad in cat timp strangi bani pentru o garsoniera! Sau cumva ai de la mama si tata?? Lasati-ma cu foametea de pana in '89 ca mai multi mor de foame acum! Ma uit la batranii nostrii cum traiesc aproape toti cel putin 70 de ani,sunt curios generatiile post-decembriste la ce varsta o mierlesc,ca doar e belsug acum,nu? Nu vedeti padurea de copaci!!!

Nu inteleg sintagma si indemnul de a ma intoarce in Romania?!?!
Decizia de a pleca a fost luata demult,de copil pe vremea erei interzise.Apoi chiar daca situatia mea a fost relativ buna in comparatie cu marea majoritate a romanilor(dupa ce am ajuns la aceasta situatie cu grele sacrificii,prin investitie in munca si in educatie)tot mi-am dorit sa plec.
Am avut si motive personale,adica subiective;asa ca nu are rost sa dezbatem aceste aspecte vizavi de situatia economica actuala din Romania.Cand am plecat aveam un salariu de 16 mil.+bonusuri si apartament cu 2 camere(acum 6 ani).
O alta prietena a mea,a plecat cam in aceleasi conditii,a lasat apartamentul sorei ei.Cand ceva nu mai face sens,nu apartamentele iti tin de cald,iti poti gasi un acoperis oriunde sub soare!

Stai linistit,ca eu o iau de la zero oriunde,in orice tara,in orice conjuctura,sunt luptatoare de cand ma stiu.Imi plac lucrurile grele,complicate,provocarile.
Cu conditia ca Domnul sa fie cu mine,daca nu este nu voi reusi nimic!

ioan cezar 28.12.2011 01:19:57

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 418494)
Nu fiti asa de drastici cu Raoul. Traim intr-o tara libera deci si libertatea de expresie este tot libera. Problema e ca in 89 am dat jos un comunist si a ajuns in fruntea tarii tot un...COMUNIST...crescut la sanul comunistului pe care tocmai in daduseram jos (vorba romanului: ce se naste din pisica soareci mananca)! Tot esalonul 2 al PCR au infiintat FSN-ul. Si atunci unde e schimbarea in bine pe care au sperat-o toti romanii? Faptul ca poti sa cumperi o carte sau sa asculti ce muzica vrei e mult prea putin. Culmea e ca tinerii nu prea mai citesc! Si nici nu prea mai sunt bani pt asa ceva. Degeaba ai libertatea de a cumpara ce doresti daca nu ai posibilitatea financiara de a le obtine.Te uiti in vitrina si oftezi. Tinerii talentati ne pleaca in Canada sau in alta parte, iar cei care raman sunt exploatati de patronii (bisnitarii) nostrii pe niste salarii de mizerie.Parintii isi parasesc copii pt a munci in strainatate, iar copii lasati in grija bunicilor cresc cum cresc. Toate aceste se intampla sub privirea parinteasca a iubitului nostru stat neocomunist care NU face NIMIC pt a opri dezastru tarii.Nu cred ca pt toate acestea au iesit romanii in strada in 89.Iar la 4 ani votam cum votam, si mereu avand de ales intre o "vipera" sau o "cobra" (sper ca intelegeti aluzia)Cred ca astea sunt unele din motive pt care prietenul Raoul e asa de revoltat. Doamne ajuta!

Da, Stefan, e de inteles, motivele acestea le avem fiecare, cred, traim cu totii in aceeasi tara, iar romanii plecati sunt si ei cu sufletul acasa, nu toti dispretuiesc Romania si pe romani. Stim cu totii care sunt necazurile, traim sub acelasi cer!
Dar nu ajuta sa ne lamentam si sa fim nostalgici. Nici sa criticam steril. Aceasta e o capcana! E un doliu prost traversat. Doar ne sleieste si mai mult de puteri, ne umple de deznadejde, de furie, de cercuri vicioase (bautul - sport national, TV-ul si altele...)
Problemele sunt acum, noi traim acum si suntem cumva in postura lui Robinson pe insula: trebuie sa facem ceva, sa gasim solutii, sa muncim (iar aici intra si studiul), sa inventam, sa ne unim fortele si sa cerem statornic si din tot pieptul ajutorul lui Dumnezeu!
Altfel pierim, sufocati de mizeriile din afara si de lamentatiile dinlauntru...

stefan florin 28.12.2011 01:35:04

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 418502)
Da, Stefan, e de inteles, motivele acestea le avem fiecare, cred, traim cu totii in aceeasi tara, iar romanii plecati sunt si ei cu sufletul acasa, nu toti dispretuiesc Romania si pe romani. Stim cu totii care sunt necazurile, traim sub acelasi cer!
Dar nu ajuta sa ne lamentam si sa fim nostalgici. Nici sa criticam steril. Aceasta e o capcana! E un doliu prost traversat. Doar ne sleieste si mai mult de puteri, ne umple de deznadejde, de furie, de cercuri vicioase (bautul - sport national, TV-ul si altele...)
Problemele sunt acum, noi traim acum si suntem cumva in postura lui Robinson pe insula: trebuie sa facem ceva, sa gasim solutii, sa muncim (iar aici intra si studiul), sa inventam, sa ne unim fortele si sa cerem statornic si din tot pieptul ajutorul lui Dumnezeu!
Altfel pierim, sufocati de mizeriile din afara si de lamentatiile dinlauntru...

nu spune nimeni ca trebuie sa ne lamentam. Altfel pierim ca natie! Nimeni nu ne da nimic, cu totii trebuie sa punem umarul pentru propasirea acestei tari. Dar mai intai ar trebui sa scapam de aceste lipitori care "sug sangele poporului" (vorba lui Tipatescu-O scrisoare pierduta) de 20 de ani.Doamne ajuta!


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:49:52.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.