Problema este daca vrei sa vezi si altceva decat mizerie sufleteasca..
Stim foarte bine de ce e in stare omul fara Dumnezeu.
Daca Dumnezeu a pus ordine treptat in aceasta mizerie folosind o pedagogie apropiata situatiei morale dezastruoase in care se scalda individul, cine e de vina? Pentru ateu, desigur, Dumnezeu.

Poate n-ai sa crezi dar sunt destui ca tine doar ca isi spun "crestini", adica sunt de acord cu Biblia, ideea de Dumnezeu, etc. atat timp cat sunt lasati sa creada ceea ce vor despre toate chestiunile astea.

Daca se pune problema sa caute adevarul si nu sa se cantoneze in propriile "adevaruri" care le satisfac nevoile meschine, atunci devin cinici, agresivi, iese la suprafata badarania, prostia, limitarile in general.


Este in general evolutia morala a intregii umanitati. Nu s-a oprit, a atins apogeul in sensul doctrinar, adica omul a primit un sistem de valori absolut si pentru prima data a inceput sa aiba posibilitatea sa-l atinga.
Ca multi aleg sa stea pe margine, e problema lor..


Slaba tentativa dar oricum nereusita.
Nu doar homosexualitatea ducea la boli ci si alte feluri de desfranare.
Si ghici ce, si acum situatia este tot cam aceeasi.
Desfranarea face in continuare victime, sub toate formele, printre homosexuali in special datorita in general nr. mare de parteneri.
Ai fi crezut ca e posibil in epoca medicinii moderne si Atotputernicului Prezervativ? Ba uite ca da..


Homosexualitatea este o problema care are de a face cu ambele.

Serios..
Ia te uita, esti o gena cu ochi si pur intamplator si nedecvant reproducerii ai...neuroni.

Daca eram ceea ce crezi tu ca suntem era mai bine sa ramanem bacterii, ne perpetuam genele mai bine si mai rapid.
Stii ca in 24h o bacterie se poate reproduce, teoretic, pana la a atinge o masa cat cea a Pamantului?

Si da, asa cum exista cazuri de handicapati care au trecut peste handicapurile lor si au reusit sa aiba o viata normala, cel putin sufleteste vorbind, exista cazuri de homosexuali care au reusit sa-si invinga problemele si sa aiba o familie si o viata normala.

Problema este ca propaganda homosexuala incearca sa le spuna acestora sa nu faca asa ceva.

Crezi ca e tolerabil un curent schizofrenic care ar incerca sa convinga schizofrenicii sa traiasca asa in societate decat sa incerce sa revina la realitate? Eu nu cred.

Avand in vedere ca in propaganda homosexuala se invoca tot felul de "mantre" gen "homosexualitatea nu este o boala, nu este o alegere" care contrazic flagrant realitatea, eu as zice ca mai degraba cei din clasa ta sunt cei care care merg pe directia prejudecatilor.

Ah, cred ca am inteles care e promotia.
Nu luati mizeriile din Biblie, luati-le de la noi.


Problema e ca mizeriile nu sunt in Biblie, sunt in mintea si in sufletul tau, dar mai degraba cauti justificare decat indreptare asadar ai sa ramai cum esti..pana ai sa te trezesti intr-o buna zi, intr-un fel saua ltul.

De ce nu? Sunt parti ale aceleasi "revolutii sexuale".
Sub acest semn, ceea ce ieri era o deviere majora, maine va fi ceva obisnuit, normal, etc.

Mai usor prin Scriptura ca voda prin loboda, ultima parte ai gasit-o tot in Scriptura sau e de fapt speculatia ta?

Cauta si afla mai intai ce inseamna "famen".

Ei zic ca nu e asa.

Eu zic asa: da matale o tura prin Catehismul ortodox, vezi putin ce zice acolo de felul pacatelor si pe urma eventual te apuca si interpreteaza Scriptura.

Daca ai impresia ca ai fost inteles gresit, arata acele locuri unde nu s-au inteles lucrurile cum trebuie.

Pentru ca asa spui tu?

Este malformat deja, eu unul n-am inteles nimic din ce ai vrut sa spui.

Exemplu binteles pueril pentru ca trebuie sa fie argument de tipul "nuca in perete".
Eu vorbesc de relatii sexuale heterosexuale exclusiv in cadrul casatoriei, tu vorbesti de baut apa..
Dumnezeu n-a pus nici o restrictie la cantitatea de apa pe care vrei sa o bei, cum vrei sa o bei, cantiatea de aer pe care trebui sa o respiri si cum sa o respiri, aici lucrurile sunt ok, treci mai departe.

Sa faci ce? Sunt lucruri care doar tu le intelegi.

In primul rand este o boala morala, spirituala dpdv crestin.
Dpdv a celui care nu e, intr-adevar nu e mai nimic.

Este o boala doar ca nu se trateaza asa.
Dar trebuiau sa incerce nu?
Nu te simti privilegiat, asa s-a incercat si cu multe altele pana s-a gasit o reteta.
Pana la urma s-au lamurit ca aici este o chestie de alegere, medicamentatia nu poate ajuta cine stie ce.

Oh, nu, stai linistit un om pacatos nu e musai sa fie si o nulitate pe linie.

Vezi cum vorbesti fara sa cunosti?

Din pacate viitorul tau are un orizont extrem de limitat..

Nu, dar ai putea sa devii la o adica, nu?
Ce te-ar opri?
Nu pot sa refuzi ceva fara sa incerci sa vezi daca ti se potriveste, nu?
Sau ai incercat deja?

Faptul ca oameni din cele mai diverse culturi au putut deveni crestini si ca insusi Dumnezeu a spus ca Evanghelia se va predica in toata lumea arata ca argumentul tau este tare lipsit de imaginatie ca de logica nu mai am pretentia..

Alea fiind ce anume? Produsul imaginatiei unor indivizi ca tine?
Pai vezi tu, Biserica este tocmai o stavila in calea imaginatiei, ea aduce pe om de pe taramul ratacirii la realitatea spirituala, de asta este si antipatica unora ca tine.

Daca elemente crestine au luat locul celor pagane nu inseamna ca ele provin de la pagani.
Tranzitia n-a fost niciodata usoara, este un proces care dureaza si in prezent :)

Desi poate iti vine greu sa crezi asta dar fiecare crestin are la un moment dat confirmarea lucrurilor in care a crezut.
Binenteles, ca un om care sta pe margine, n-ai de unde sa stii sau sa intelegi lucrurile astea.
De fapt si tu o sa ai acelasi confirmari dar posibil la modul f. tragic si tardiv.

Deși n-am cunoscut până acum niciun gay, tot nu cred că n-a fost cineva în viața fiecăruia, care să-l înjosească, pentru că e gay. Și nu vorbesc numai de aceasta, ci și de dezamăgiri de altă natură, care l-au înrăit. Toți am avut frustrări și suferințe, dar unii nu le pot depăși și le iau prea în tragic. Fiincă nu sunt cu Dumnezeu.

Tin sa spun ca pana cand nu vom accepta faptul ca un barbat poate fi agresat/hartuit sexual de un altul sau chiar supus unui viol nu ar trebui sa acceptam homosexualitatea. Aceasta este problema reala, o problema sociala si nu faptul ca vai, draga Doamne, ce mult imi pasa de ala ca ajunge in iad si ca e pervers. Asta deriva din orbire si aroganta. Regret sa va dezamagesc dar homosexualul nu este cineva care face in privat ceea ce face, ci va poate viza si pe voi barbatii de pe acest forum. V-ar placea sa fiti tinta unor asemenea gesturi si actiuni la locul de munca sau in armata sau mai stiu eu unde? Ce ati face, cand societatea considera ca asa ceva nu se intampla sau chiar mai rau, ca e haios, cum ne arata unele filme, in care violurile savarsite in puscarie sunt prezentate ca pe ceva normal si comic?

"Catehismul ortodox" nu exista.
Exista catehismul BC.
La ortodocsi Duhul Sfant conduce Biserica ,prin oamenii duhovnicesti.
Iar eu unul pe parintele Cleopa sau pe parintele Staniloae nu i-am vazut condamnand asa tare homosexualitatea,prin putinul de l-am mai citit si eu.
Chiar pe la scrierile parintelui Cleopa nu am vazut vreodata sa se aduca vorba despre aceasta problema.
Sau se faca acest pacat cel mai grav pacat din toate.

Iata ce spune Sfanta Scriptura, Cuvantul lui Dumnezeu si implicit Biserica Ortodoxa, despre Homosexualitate – perversiuni sexuale:

"SĂ NU TE CULCI CU BĂRBAT, CA ŞI CU FEMEIE; ACEASTA ESTE SPURCĂCIUNE. CU NICI UN DOBITOC SĂ NU TE CULCI, CA SĂ-ŢI VERŞI SĂMÂNŢA ŞI SĂ TE SPURCI CU EL; NICI FEMEIA SĂ NU STEA LA DOBITOC, CA SĂ SE SPURCE CU EL; ACEASTA E URÂCIUNE.... CĂ TOT CEL CE VA FACE TICĂLOŞIILE ACESTEA, SUFLETUL CARE VA FACE ACESTEA SE VA STÂRPI DIN POPORUL SĂU. " LEVITIC 18,22-23,29


"Nu vă amăgiţi: Nici desfrânaţii, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomiţii, Nici furii, nici lacomii, nici beţivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu." I Corinteni 6,9-10

" De aceea Dumnezeu i-a dat necurăţiei, după poftele inimilor lor, ca să-şi pângărească trupurile lor între ei,
Ca unii care au schimbat adevărul lui Dumnezeu în minciună şi s-au închinat şi au slujit făpturii, în locul Făcătorului, Care este binecuvântat în veci, amin!
Pentru aceea, Dumnezeu i-a dat unor patimi de ocară, căci şi femeile lor au schimbat fireasca rânduială cu cea împotriva firii;
Asemenea şi bărbaţii lăsând rânduiala cea după fire a părţii femeieşti, s-au aprins în pofta lor unii pentru alţii, bărbaţi cu bărbaţi, săvârşind ruşinea şi luând cu ei răsplata cuvenită rătăcirii lor. ...
Aceştia, deşi au cunoscut dreapta orânduire a lui Dumnezeu, că cei ce fac unele ca acestea sunt vrednici de moarte, nu numai că fac ei acestea, ci le şi încuviinţează celor care le fac. " Romani 1,24-32

si iata ce inseamna sodomie (explicit relatii sexuale cu persoane de acelasi sex, sex in grup...):
" Dar mai înainte de a Se culca Ei, sodomenii, locuitorii cetăţii Sodoma, tot poporul din toate marginile; de la tânăr până la bătrân, au înconjurat casa,
Şi au chemat afară pe Lot şi au zis către el: "Unde sunt Oamenii, Care au intrat să mâie la tine? Scoate-I ca să-I cunoaştem!"
Şi a ieşit Lot la ei dinaintea uşii şi, închizând uşa după dânsul,
A zis către ei: "Nu, fraţii mei, să nu faceţi nici un rău.
Am eu două fete, care n-au cunoscut încă bărbat; mai degrabă vi le scot pe acelea, să faceţi cu ele ce veţi vrea, numai Oamenilor acelora să nu le faceţi nimic, de vreme ce au intrat Ei sub acoperişul casei mele!" " Facerea 19,4-8.

"A cunoaste" in sensul limbajului biblic: a avea legaturi trupesti ("După aceea a cunoscut Adam pe Eva, femeia sa, şi ea, zămislind, a născut... " Facerea 4,1). Pacatul impotriva naturii practicat de locuitorii Sodomei si relatat in acest episod a dat nastere termenilor de "sodomie" si "sodomit"; viciul este aspru condamnat de morala crestina (ortodoxa).

"Ştiind aceasta, că legea nu este pusă pentru cel drept, ci pentru cei fără de lege şi răzvrătiţi, pentru necredincioşi şi păcătoşi, pentru necuvioşi şi spurcaţi, pentru ucigaşii de tată şi ucigaşii de mamă, pentru omorâtorii de oameni,
10. Pentru desfrânaţi, pentru sodomiţi, pentru vânzătorii de oameni, pentru mincinoşi, pentru cei care jură strâmb "I Timotei 1,10.

vai de oamenii care aleg sa fie asemenea animalelor (si sa aiba un comportament sexual asemenea animalelor).
"Şi omul, în cinste fiind, n-a priceput; alăturatu-s-a dobitoacelor celor fără de minte şi s-a asemănat lor. " Psalmul 48,12,21

Asadar sa luam aminte (la Cuvantului lui Dumnezeu).

Iar aflu ceva nou, homosexualii sunt toți niște violatori. Și probabil extratereștrii, că ființe umane nu vreți să le numiți. Credeam că trebuie să fim duri numai cu păcatul, nu și cu păcătosul.

Evident. Hristos nu a condamnat niciodata omul pacatos ci doar pacatul (omului pacatos). Asa si Biserica Ortodoxa nu condamna pacatosul ci pacatul. Repet: homosexlualii, zoofilii, pedofilii, necrofilii etc. sunt bineveniti in Biserica daca vor sa fie ajutati de Hristos si de Biserica Lui sa scape de aceste patimi si pacate. Sunt primiti si ajutati cu toata dragostea caci Hristos "nu vrea moartea pacatosului ci sa se intoarca si sa fie viu."

Insa alta este situatia cand oamenii nu vor sa se lepede de pacate. Atunci ei nu trebuie sa fie incurajati sa isi manifeste public patimile si pacatele, promovandu-le. Ce fac ei in casa lor e treaba lor, e dreptul lor in virtutea libertatatii.

N-am zis să-i încurajăm, ci că atunci când ne întâlnim cu un gay, să-l tratăm cu dragoste.

Sigur ca exista catehismul ortodox, trebuie sa stim in ce credem Iata aici pe cel scurt: http://www.credo.ro/catehism.php Exista si mai detaliat, era si pe site-ul Patriarhiei (din ce stiu e alcatuit de parintele Cleopa).
Iar despre pacatul homosexualitatii chiar parintele Cleopa spune in canoanele pentru pacate, in cazul sodomiei se da 20 de ani oprire de la impartasanie si la fel si pentru "cu dobitoace". Mai mare e doar uciderea de voie, 25 de ani (fara voie este 10 ani).

Cosider ca acesti oameni trebuie sustinuti.

"Singurul lucru necesar pentru ca raul sa triumfe este ca oamenii buni sa nu faca nimic" Emund Burke

http://ziarero.antena3.ro/1303274306...steaza_oficial

http://roncea.ro/2011/04/18/video-ex...te-boala-grea/

http://www.youtube.com/watch?v=Z-D_w...layer_embedded

Acela e o incercare a celor de la siteul de credo de a face asa un rezumat al invataturii crestine ortodoxe.
Dar credinta crestin ortodoxa fara insuflare de la Duhul Sfant si fara a fi sufletul transfigurat si transfigurat etc de Duhul Sfant nu se intelege.
Eu nu pretind ca am inteles credinta crestin ortodoxa,dar nu am observat sa se zica de aceasta boala sufleteasca si trupeasca (sodomia) ca ar fi cea mai grea din toate.
Apoi iar nu am vazut pe parintele Cleopa sa zica ca se da 20 de ani la cei care ar suferi de aceasta boala oprire de la Sfanta Impartasanie,unde ai vazut fratia ta scris asa ceva,de parintele Cleopa?

Ia ma vezi fratia ta la canoanele Sfantului Vasile cel Mare,canonul 7 se refera la "stricatorii de parte barbateasca" adica la cei care violeaza barbati,dar nu la homosexuali care se impreuneaza unul cu altul de bunavoie,pentru care e canonul 62,care ce zice?
Ca se da aceeasi oprire de la Sfanta Impartasanie pentru acest pacat ca si pentru pacatul adulterului:
" 62 Vasile cel Mare
OSÂNDA DESFRÂULUI CU BĂRBAŢI
Celui ce a arătat imoralitate în cele bărbăteşti i se va hotărî timpul de penitenţă ca celui ce nelegiuieşte întru adulter."

@ mihailt

1. Uite aici.. 15 ani oprire de la impartasanie conform Molitfelnicului.

2. Curvia, adulterul nu sunt pacate "mici", dimpotriva.

3. Ce daca nu e cel mai grav pacat? Efectul nu este acelasi?

4. alt pacat este sa iei binele drept rau, sa iei intunericul drept lumina.. da, acesta poate fi mai grav decat homosexualitatea. Ca nici tu nu te mantuiesti, nici pe altii nu-i lasi.

Asadar,care este penitenta pt adulter???
Crezi ca este una mica???

Va dau cea mai mare dreptate,maine poimaine apare si parada lesbienelor,a gay-lor si mai stiu eu ce fanatici!Stiti ce ma irita cel mai tare?ca preotii care ar trebui sa lupte cu vehementa impotriva acestor indivizi ii cununa si li se mai da dreptul si sa infieze copii!Nu ma refer la noi in tara ca inca nu am auzit de cununii la noi.Dar totusi spuneti-mi ce o sa inteleaga copilul sau copiii aceia in acel climat homosexual?nu o sa stie de ce alti copii au parinti diferiti de ai lor sau in cel mai rau caz din vina acestor parinti homosexuali vor fii respinsi,marginalizati.Si totusi ei nu au nici o vina!practic nu avem la ce sa ne mai asteptam,Sfarsitul e aproape!DUMNEZEU sa ne apere pe toti!

niste ganduri
 

Ma nemultumeste ca se pune egal intre respingerea homosexualitatii si respingerea omului.

Homosexualitatea este o plaga sociala, gasesc normal sa se lupte impoptriva ei.
Cand ei fac parada.. nu se mai pune problema drepturilor lor, ci problema drepturilor mele si ale copiilor mei!
Exista oare un drept al copiilor la inocenta?


Cei care apara drepturile homosexualilor au cunoscut homosexuali? Si ce parere au ? Sunt zdraveni la cap si echilibrati psihic?
Eu am cunoscut cativa (plus o lesbiana, plus un transsexual) si nu pot afirma ca sunt sanatosi si echilibrati. Sunt in suferinta. Au nevoie de tratament, nu de drepturi. (Si sotul are colegi homosexuali si e de aceeasi parere: au probleme. Cu toate ca sunt acceptati, integrati, bla, bla.. au probleme serioase).

Ca sa facem o paralela pt intelegerea situatiei.. Daca ne este mila de betivi (alt viciu sever), modul normal de gestionare a situatiei este sa-i batem pe spate spunand "este ok, este doar alegerea ta.." sau "este ok, asa te-ai nascut, n-ai ce-i face!" (ca este TOT AIA)? Si eventual sa le facem parada.
Nu este mai normal ca din mila sa-i tratam, nu sa le dam "drepturi"?

"Acordul" este doar o problema de definire a situatiei.

Cand Kinsey (cunoscutul "sexolog" homosexual) a facut studiile privind orgasmul la copii (ati citit bine), s-a pus problema (fff rar - pt ca era sponsorizat de organizatii importante) acordului copiilor. Adica.. cum a obtinut datele? Nu cumva au fost abuzuri, violuri, incesturi in studiile "stiintifice"?
El a spus ca acordul copilului este determinat de situatie, uneori si un ZAMBET al copilului inseamna acord!

Habar nu aveti ce aparati cand aparati "drepturile" homosexualilor!
Urmatorii pe linie sunt pedofilii cu scaderea varstei consensuale si... tot asa.
Chiar si educatia sexuala si autoerotica din scoli indica clar directia de regres a societatii.

Mai cititi si asta:
http://www.homosexualitate.ro/frauda.html

normal ar fi sa fim cu totii sfinti, dar nu suntem.
este o alegere? o neputinta? sau ceva firesc?

cum ai vedea tu tratamentul eficient al unui homosexual?

De ce sa vad eu tratamentul pt ei?

Ca sa existe asa ceva trebuie indeplinite cateva conditii, din care cea mai importanta sa fie recunoasterea ANORMALITATII lor.
Iar a doua: trebuie sa vrea si ei sa fie consiliati.


Dar se stie ca nu se investeste in asa ceva, ci doar in obtinerea de "drepturi".

Si nici nu se vrea.
Pentru ca tendinta actuala este destramarea familiei (ceea ce nu a reusit comunismul -stiti ca destramarea familiei era deziderat comunist- reuseste "libertatea").

de ce? pentru ca tu ai venit cu ideea tratamentului.
si as fi curios sa vad ce intelegi tu prin asta.
milenii la rand oamenii au "tratat" homosexualitatea prin metode gen: bagatul tepei in fund.
sper ca tu te-ai gandit la alte metode ...

Suntem aproape de perioada in care se vor da "drepturi" pedofililor impotriva copiilor nostri?

Foarte aproape. - articol (in engleza): http://archive.newsmax.com/archives/...23/94446.shtml

Din articol:
In a piece once used in a Cornell University course called “The Sexual Child,” Pat Califa writes, “Culturally induced schizophrenia allows parents to make sentimental speeches about the fleeting innocence of childhood and the happiness of years unbroken by carnal lust — and exhaust themselves policing the sex lives of their children. Children are celibate because their parents prevent them from playing with other little kids or adults.”

Public Sex, the tome where this essay resides, leans on Kinsey to grant science’s imprimatur to child-adult sex. Califa states, “Even though many prominent sex researchers have documented the existence of sexual capacity in children (for instance Kinsey verified the occurrence of orgasm in girls and boys at less than six months of age), our society is fanatically determined to deny it.”

Actually, Kinsey didn’t verify anything. Child molesters with whom he corresponded with supposedly “documented the existence of sexual capacity in children.” Kinsey took them at their word, and dressed up their findings as his, as “science.”

Aversion to child-adult sexual contacts, Kinsey’s Sexual Behavior in the Human Male maintained, is “culturally conditioned.” Pedophiles don’t harm children in most cases, the Indiana University professor argued, but the “hysteria” caused by police, parents, and others in authority does. According to Kinsey’s pedophiles, who became “trained observers” in his reports, signs of “orgasm” for children as young as infants included “violent cries,” “loss of color,” and an “abundance of tears.” This wasn’t science. This was perverts rationalizing their criminal behavior.


Parerea mea este ca orice poate fi posibil in lumea aceasta cat timp te joci cu mintea oamenilor (brain wash prin scoala si media) sa accepte orice. Vedem cum in studiile lui Kinsey despre sexualitate la copii (aceste studii sunt temeiul "stiintei" moderne numite sexologie!) a fost deformat conceptul de orgasm ca sa cuprinda : plansete, tipete si paloare.

"Doamne si stapanul vietii mele ,duhul trandavirii al grijii de multe al iubirii de stapanire si al grairii in desert nu mi-l da mie (sau departeaza-l de la mine,in alte formulari)
Iar duhul curatiei al gandului smerit al rabdarii si al dragostei daruieste-l mie slugii tale
Asa Doamne imparate daruieste-mi ca sa-mi vad greselile mele si sa nu osandesc pe aproapele meu ca binecuvantat esti in veci,Amin!".

1. Ideea tratamentului nu-mi apartine. Ea exista, doar am preluat-o.
2. Poftim link catre o asociatie care se ocupa cu tratarea lor. Si culmea! Au si rezultate.

3. Pana in 1973 (cred, scuze daca data nu e exacta), in DSM homosexualitatea era listata ca afectiune tratabila! (Motivele pt care s-a renuntat.. presiunea comunitatii homosexuale + dorinta de disolutie a familiei traditionale).

PS. Renunta la replici ad hominem ca poti mai mult.

nu stiu daca pot mai mult.
ceea ce stiu, este ca sunt de acord cu viata lor sexuala (ma refer la homosexuali).
desi, sincer, doar incercarea de a-mi imagina ce se intampla intre cei doi, imi provoaca greata, la propriu.

sunt neutru in ce priveste manifestarile gen parada homosexualilor.
dar nu mai mult.
m-a scocat, de exemplu, actuala campanie de promovare chiar, prin care este prezentat un bebelus, pe manuta caruia sta scris: homosexual.
nu cunosc foarte bine legile in domeniu, dar cred ca asta tine de penal.

Ciudat ca un ortodox sa nu fi auzit de Catehism.

Nu prea au vorbit despre asta pentru ca atunci cand traiau lucrurile inca nu aparuse "ofensiva homosexuala", daca ai fi intrebat pe cineva atunci despre ore de "educatie sexuala" in care sa li se spuna copiilor ca homosexualitatea este normala sau ca societatea ar vrea sa dea homosexualilor copii sau ca din cauza homosexualilor se va ajunge sa se interzica cuvinte ca "mama" si "tata" ar fi zis ca lumea a inebunit, ca suntem la un pas de Apocalipsa.

Completare: și nu la noi, în ortodoxie.

Este adevărat, trebuie acuzată homosexualitatea. Dar numai homosexualitatea, nu homosexualul. Homosexualitatea e un păcat, homosexualul e un om aflat în suferință în care n-avem dreptul să aruncăm cu pietre. Tocmai asta îi provoacă, că atacăm omul, nu problema.

Când văd un bețiv, normal este să-i spun că băutura este dăunătoare și s-o lase, dar nu să-l bat cu parul și să-i spun că este un idiot. Această atitudine nu-l schimbă, ci-l afundă mai tare în patima beției.

Daca ar fi adevarat, inseamna ca suntem toti bisexuali. Alegerea zilnica s-ar putea schimba in fiecare zi. Nu cred ca este cazul. Eu cel putin nu-mi propun sa fiu heterosexual. Pur si simplu sunt si nu stau niciodata pe ganduri daca imi plac femeile sau barbatii. Daca as fi fost bisexual atunci as fi putut alege in fiecare zi.

Poti sa detaliezi? Daca sa zicem un adolescent ti-ar cere sfatul in privinta acestei alegeri, cum i-ai explica motivele pentru care ai facut o alegere sau alta.

Nu are de ce sa se schimbe in fiecare zi pentru ca factorii sociali si personali nu variaza atat de mult.
Poate exista un concurs de imprejurari prin care un tip care stia 100% ca si tine ca e heterosexual sa "descopere" ca ar fi homosexual.

Cum am spus, cunosc cazul a doi indivizi hetero care au ajuns homo din cauza..curviei, betiei, si pornografiei, femeile nefiind suficient de generoase in a oferi prompt sex fara obligatii pentru "gusturile" lor, s-au hotarat in circumstante "pornografice" si tulburi de aburii alcoolului "se rezolve" intre ei.
Neavand principii si nici gusturi si mecanica fiind in principiu aceeasi, unul din ei cel putin nu s-a oprit la acel "accident" incepand sa caute in continuare parteneri gay.

De altfel se stie ca relatiile homosexuale sunt destul superficiale, majoritatea avand zeci de parteneri la activ, de asta si SIDA si BTS exceleaza in face victime in randul lor.

Deci, cum ziceam, mecanica placerii fiind aceeasi in ambele cazuri, trebuie doar un dezechilibru psihic/emotional/spiritual si chiar sexual ca sa ajungi de la hetero la homo.

Totusi, acest echilibru care poate fi restabilit, nu si dupa perspectiva propagandei gay care zice ca "te nasti" asa si "n-ai ce face".

S-o creada prostu', exista mii de cazuri in care s-a dovedit exact contariul, ca este o alegere si ca se poate sa fii heterosexual chiar daca ai trecut printr-o faza/perioada homosexuala.

Problema este ca trebuie totusi o doza de efort, pe care multi nu sunt nici dispusi nici motivati sa-l faca, neavand, cum ziceam principii si fiind mult mai comod sa creada in lozinci indioate.

E ca si cand cineva i-ar spune unui fumator ca exista o "gena a fumatului" cu care individul s-a nascut si de care nu poate scapa.
Va crede aprioric aceasta poveste? Sigur ca da, atat timp cat NU doresteste sa se lase de fumat si chiar o va folosi in mod activ pentru a ucide orice gand care i-ar spune ca ar fi totusi bine pentru santatea lui sa incerce sa lase acest obicei nefast, cand de fapt realitatea e alta, s-ar putea lasa oricand, binentels cu o doza de efort si sacrificiu.

Nu cred ca ar trebui sa ii explic unui adolescent heterosexual, insa as putea sa-i explic unuia care are astfel de porniri (homosexuale) cum a ajuns acolo si ce poate face ca sa iasa din faza asta.

De ce să fie restabilit? De ce ar fi o virtute să-ți placă sexul opus? Homosexualitatea e distructivă, dar nici heterosexualitatea nu e departe. Soluția e desexualizarea, care e un aspect al despătimirii. Atracția sexuală nu e altceva decât o patimă, o poftă.

Afirmatia aceasta este contrara invataturii ortodoxe crestine. (Vezi dogmatica parintelui Dumitru Staniloae).

Atractia sexuala este fireasca (deci buna), asa ne-a facut Dumnezeu. Modul in care ne manifestam aceasta dorinta (atractie) sexuala poate fi rau (adica desfranare, curvie, preacurvie, mastrubare, homosexualitate, sodomie, gomorie, zoofilie, necrofilie, pedofilie... cine este interesat gaseste in Levitic descrie toate patimile si perversiunile sexuale).

Omul este trup si suflet iar atractia sexuala face parte din iubirea trupeasca dintre soti. Rodul comuniunii iubirii sufleti si trupesti a sotilor este iubirea. Daca nu ai citit pana acum, macar acum citeste Cantarea Cantarilor sa vezi ce frumos este descrisa dragostea dintre mire si mireasa si unirea lor fireasca in Taina Casatoriei.

Dumnezeu binecuvinteaza barbatul si femeia in Taina Casatoriei. Daca actul sexual firesc ar fi rau cum ar putea Dumnezeu sa binecuvinteze in Taina Casatoriei ceva rau? Daca actul sexual firesc, urmare a atractiei sexuale firesti intre soti ar fi rau, cum ar putea copiii sa fie rodul a ceva rau? Cum din ceva rau poate iesi ceva bun?!!!

[b]Dumnezeu binecuvinteaza in Taina Casatoriei comuniunea deplina in iubirea fireasca (sufleteasca si trupeasca) intre barbat si femeie, dupa cum spune si Sfantul Pavel in I Corinteni cap 7.

Asadar sa luam aminte.
Hristos a inviat.

parere !
 

Manifestarile nerusinate si sfidatoare,de acest gen,ar trebui interzise prin lege !

Acesti dezaxati mental,sfideaza bunul simt public, si morala crestina,prin parazile lor nerusinate,din dorinta de a face prozelitism si a racola noi adepti !

Nu putem tolera obraznciiile unor minoritati,minuscule dealtfel, care-si fac de cap impotriva majoritatii,ce nu le impartaseste orientarile si convingerile !

Când o să accepți că învățătura ortodoxă (sau ceea ce înțelegi tu prin ea) conține și minciuni, o să putem purta un dialog rațional. Până atunci tu doar repeți ca o mașină niște lozinci. Indulgența față de pofte în cadrul familiei este o eroare, dacă ea chiar este susținută de reprezentanți ai bisericii.




Atracția sexuală nu a fost făcută de Dumnezeu, așa cum nu a fost făcută nici o altă atracție. Atracție sau poftă e totuna:


PÓFTĂ, pofte, s. f. 1. Dorință puternică de a face sau a obține ceva; năzuință, dispoziție, chef, plăcere.

ATRÁCȚIE, atracții, s. f. 1. Forță (gravitațională, electrică, magnetică etc.) care tinde să apropie corpurile între care se exercită. 2. Înclinare puternică pe care o ființă o simte pentru alta sau pentru ceva, imbold de a te apropia de cineva sau de ceva. ♦ Farmec sau ispită pe care cineva sau ceva le exercită asupra cuiva. ♦ Ceea ce atrage, farmecă, ademenește, distrează.


Dumnezeu nu a făcut poftele oamenilor, ele izvorăsc din dorința egoistă de plăcere și putere. Prin urmarea poftelor/dorințelor, omul pierde calitățile de ființă rațională liberă, devine un rob al propriilor tendințe necontrolate, așa cum spune și Hristos. Aceasta nu este o exprimare literară, prin neexersarea înfrânării voința slăbește progresiv, conștiința morală se atrofiază, omul devine un animal care acționează potrivit instinctelor, nu potrivit rațiunii.

Adevarata tologie ortodoxa crestina nu contine decat Adevarul intru Duhul Sfant.
Intr-adevar sunt multi pseudo-teologi chiar si ortodocsi care nu o inteleg si mai mult smintesc decat zidesc Biserica lui Hristos.

Avem Sfintii Parinti, avem sfinti si mari preoti si duhovnici (precum Parintele Dumitru Staniloae, sau parintele Arsenie Boca). In scrierile lor nu se afirma niciodataca ca dragostea fireasca intre soti, comuniunea deplina in iubire sufleteasca si trupeasca (care implica relatiile sexuale firesti intre soti si sotie ca urmare a atractiei sexuale firesti dintre ei) ar fi ceva rau.
Dimpotriva parintele Dumitru Staniloae vorbeste foarte frumos in Dogmatica despre aceasta implinire a dragostei intre soti in cadrul familiei prin comuniunea sufleteasca si trupeasca.

Parintele Arsenie Boca spune ca in familie "nu este bun nici abuzul nici refuzul" activitatii sexuale firesti.

Rea este dorinta sexuala pervertita si nu cea fireasca.

Dumnezeu binecuvinteaza relatiile sexuale firesti, urmare a dorintei sexuale firesti intre sot si sotie, in cadrul casatoriei prin Sfanta Taina a Casatoriei. Daca activitatea sexuala fireasca in cadrul casatoriei ar fi fost rea atunci Dumnezeu ar fi interzis acest lucru rau... si ar fi recomandat "fecundarea in vitro" pentru zamislirea pruncilor. :D


Sfantul Pavel vorbeste despre acesta comuniune deplina in familie:
"3. Bărbatul să-i dea femeii iubirea datorată, asemenea şi femeia bărbatului.
4. Femeia nu este stăpână pe trupul său, ci bărbatul; asemenea nici bărbatul nu este stăpân pe trupul său, ci femeia.
5. Să nu vă lipsiţi unul de altul, decât cu bună învoială pentru un timp, ca să vă îndeletniciţi cu postul şi cu rugăciunea, şi iarăşi să fiţi împreună, ca să nu vă ispitească satana, din pricina neînfrânării voastre. " I Corinteni 7

P.S. Urmaresc marturisirea ortodoxiei crestine, din dorinta de a fi de folos cititorilor acestui forum... si din acest motiv nu sunt interesat sa purtam un dialog din moment ce afirmati ca dogma ortodoxa este micinoasa.

Eu n-am spus ca se schimba, ci ca s-ar putea schimba.

Pare mai degraba un caz in care alcoolu' a scos adevarul la iveala. In vino veritas!

Asta e valabil si pentru relatiile heterosexuale. Tu in ce tara traiesti? Eu traiesc in Romania si am auzit nu doar de fetite de 12 ani care devine mame, ci si de scuze de genu "daca fac sex oral cu altcineva nu-mi insel prietenul!" Cred ca amandoi suntem de acord ca e mai degraba o problema de responsabilitate decat una de orientare sexuala.

Nu tine deloc de penal. Poate doar in Arabia Saudia sau in Iran.

De ce ar fi penal?

Cred ca multi s-au scandalizat referitor la panoul ala fara sa il fi citit macar.

Era un mesaj foarte clar: homosexualitatea nu e o alegere, e o chestie cu care te nasti.

[quote=konijiro;362621

Era un mesaj foarte clar: homosexualitatea nu e o alegere, e o chestie cu care te nasti.[/QUOTE]

Asta cam suna a predestinatie...:107:

Asta si e. Cam cum esti predestinat genetic sa ai ochi albastri si nu caprui.