În prealabil postat de camy_d (Post 321469)

Când a spus Tradiţia să mâncăm sânge?

În prealabil postat de Melissa (Post 321377)

Punct ochit/punct lovit!:41:

În prealabil postat de camy_d (Post 321469)

Când a spus Tradiţia să mâncăm sânge?

În prealabil postat de medusa (Post 321471)

pai eu ce ti-am zis, ca se refera la acelasi lucru ! deci este o singura ocazie, la care s-a discutat de asta (consumul sangelui).

de ce scrii cu rautate? cine a spus ce zici tu mai sus?

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 321481)

Acum voi fi rău de voi replica "dar când a spus să nu mâncăm?":78:, aşa că mă abţin.:32:
Mai pe la începutul topicului cam asta se afirma că tradiţia la români e cu porcul de Sf. Ignat şi cu sângeretele. Acum n-aş putea preciza dacă Sf. Ignat e un sfânt ortodox, ori sângeretele e doar o reminiscenţă păgână... voi ştiţi mai bine.

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 321483)

Mă gândesc că or mai fi şi alte porunci amintite doar o dată, acelea trebuie sau nu respectate?

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 321483)

Şi observ o confirmare în postarea ta.

În prealabil postat de medusa (Post 321487)

"confirmarea" este doar in mintea ta !

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 321437)

"Ci să le scriem să se ferească de întinările idolilor şi de desfrâu şi de (animale) sugrumate şi de sânge." (Fapte 15,20)

"Cât despre păgânii care au crezut, noi le-am trimis o scrisoare, hotărându-le să se ferească de ceea ce este jertfit idolilor şi de sânge şi de (animal) sugrumat şi de desfrâu." (Fapte 21,25)

În prealabil postat de gabriela8 (Post 321485)

A nu se confunda, Traditia populara cu Sfanta Traditie!

În prealabil postat de nutucutu (Post 321492)

Domnule Tricesimusquintus, daca va feriti de singe si animale sugrumate, de ce totusi, mincati carne de vitel, sau pui, ca tot singe au si acestea.

Noua sfintul Pavel ne arata ca nu avem de ce sa ne ferim sa mincam ceea ce dorim:
din 1Timotei 4.2-4
2. Prin făţărnicia unor mincinoşi, care sunt înfieraţi în cugetul lor.
3. Aceştia opresc de la căsătorie şi de la unele bucate, pe care Dumnezeu le-a făcut, spre gustare cu mulţumire, pentru cei credincioşi şi pentru cei ce au cunoscut adevărul,
4. Pentru că orice făptură a lui Dumnezeu este bună şi nimic nu este de lepădat, dacă se ia cu mulţumire;

Deci, Biserica Ortodoxa (ca si cea Catolica) nu greseste chiar de loc atunci cind ne permite sa mincam carne de porc. Ea se ghideaza dupa spusele sfintului Apostol Pavel (si nu numai, mai sint nenumarate versete in aceasta privinta), care ne spune ca orice faptura a lui Dumnezeu este buna si nimic nu este de lepadat daca se ia cu multumire. Iar cei care ne opresc de la bucate, spune sfintul Pavel, sint infierati in cugetul lor.

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 321490)

M-aş bucura sincer să fie aşa, drept urmare spun un AMIN! mare.

În prealabil postat de mihailt (Post 321493)

Eu vad ca Sfintii Apostoli zic acolo "sa se fereasca de sange" foarte probabil in primul sens s-or fi referind sa se fereasca oamenii de a varsa sangele altor oameni adica si de a te lua la bataie cu altcineva.Poate zice si a se feri oamenii sa manance sange crud de la animale.
Oricum e foarte periculos sa mananci sange crud de animale,poti sa iei foarte multe boli asa.
La romani carne se mananca fripta (traditional),sangeretele nu are sange crud ca e afumat /fiert si acolo sunt peste 100 de grade.
Asa ca daca mananci sangerete,nu mananci sange crud.

În prealabil postat de nutucutu (Post 321492)

Domnule Tricesimusquintus, daca va feriti de singe si animale sugrumate, de ce totusi, mincati carne de vitel, sau pui, ca tot singe au si acestea.

Noua sfintul Pavel ne arata ca nu avem de ce sa ne ferim sa mincam ceea ce dorim:
din 1Timotei 4.2-4
2. Prin făţărnicia unor mincinoşi, care sunt înfieraţi în cugetul lor.
3. Aceştia opresc de la căsătorie şi de la unele bucate, pe care Dumnezeu le-a făcut, spre gustare cu mulţumire, pentru cei credincioşi şi pentru cei ce au cunoscut adevărul,
4. Pentru că orice făptură a lui Dumnezeu este bună şi nimic nu este de lepădat, dacă se ia cu mulţumire;

Deci, Biserica Ortodoxa (ca si cea Catolica) nu greseste chiar de loc atunci cind ne permite sa mincam carne de porc. Ea se ghideaza dupa spusele sfintului Apostol Pavel (si nu numai, mai sint nenumarate versete in aceasta privinta), care ne spune ca orice faptura a lui Dumnezeu este buna si nimic nu este de lepadat daca se ia cu multumire. Iar cei care ne opresc de la bucate, spune sfintul Pavel, sint infierati in cugetul lor.

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 321504)

Vreau să vă reamintesc că nu toţi adventiştii mănâncă carne, iar cei care mănâncă chiar se feresc de a consuma sânge. Cât priveşte sfatul apostolului Pavel, el se referă aşa cum [nu prea bine] citiţi la acele bucate făcute de Dumnezeu spre gustare. Acum dacă dvs. consideraţi că viermii, omizile, gândacii de Colorado şi alte scârboşenii sunt "spre gustare" n-am nimic împotrivă, dar vă rog să nu mă poftiţi la masă!http://yoursmiles.org/tsmile/disgust/t9404.gif

În prealabil postat de mihailt (Post 321493)

Eu vad ca Sfintii Apostoli zic acolo "sa se fereasca de sange" foarte probabil in primul sens s-or fi referind sa se fereasca oamenii de a varsa sangele altor oameni adica si de a te lua la bataie cu altcineva.Poate zice si a se feri oamenii sa manance sange crud de la animale.

În prealabil postat de medusa (Post 321496)

Sangele nu trebuie mancat ci scurs pe pamant, in semn de respect pentru viata. Dar asta nu inseamna ca nu mancam sange, tot il mancam, fiind cel din carne, care nu s-a scurs din vene si artere.
Iar carnea de porc nu are nimic necurat, ea poate fi mancata fara probleme.

În prealabil postat de I.Calin (Post 321499)

Ușurel, aici nu e vorba de tradiții, ci de sângele pe care omul îl colecta, probabil, să nu se scurgă pe jos (mizerie, adică). Cei care ați participat la tăierea unui porc, măcar o dată într-un an, veți ști ce vreau să spun (și nu e vorba de porcul tăiat în fața blocului). Probabil că avocatul a pledat în virtutea unei legi care acordă dreptul la libertate culturală în privinţa "ritualurilor tradiţionale", fiindcă nu a găsit o altă lege sau alte mecanisme legale prin care să-i apere pe români și să justifice tăierea porcului pentru "celebrul bun simț american". Gândiți-vă că de generații, americanii stau la casă precum cei de la bloc (la noi) fără a cultiva nimic sau a crește animale. La ei, animalele, precum porcii, sunt animale de companie cu fundiță roșie, animale bune de admirat din punct de vedere dorsal.:42: Ce gest criminal, ce oroare, ce masacru, ce oribil, ce sălbatici, or fi murmurând țațele americance din zonă (probabil că mai sunt și la noi, vreo câteva afectate, simandicoase, elevate în cultură și conjuntură, neoprotestante sau nu), iar spiritul civic proverbial al americanului l-a îndemnat pe anonim să sune pentru trupele SWAT, dar nu înțeleg de ce n-a sunat la Pentagon sau măcar la US Army?

Tăierea porcului nu are nici o legătură cu Crăciunul (Nașterea Mântuitorului) sau mai știu ce semnificații religioase. Se întâmplă să fie tăiat de Crăciun (în alte vremuri în ziua de Ajun, 24 decembrie, fiindcă carne de porc se mânca doar a doua zi pe 25 decembrie sau chiar dacă era tăiat mai devreme nu se mânca decât în ziua Nașterii). În Ajunul Nașterii Domnului se mânca de post, nu balivernele și rătăcirile de astăzi. Postul Crăciunului este din 15 noiembrie până în 24 decembrie (inclusiv), după cum bine știți. Iar porcul era tăiat de Crăciun, fiindcă datorită iernii era mai ușor de păstrat (timpul rece), în saramură și apoi afumat, vorbesc totuși de gospodari și nu de putorile satului, categorie socială din care s-au născut, mai târziu, peste veacuri, președinții de CAP și inginerii agronomi fără școală și astăzi, politicienii fără scrupule. Nu cred că ar trebui inventate tot soiul de tradiții inexistente ca porcul și bradul de Crăciun.
A propos, știați că în Ardeal până nu demult (anii '70 și chiar '80 în alte părți și chiar și astăzi, cunosc vreo câteva gospodării) existau case întregi în care țăranii, creștini ortodocși și greco-catolici, nu împodobeau bradul, un obicei, de altfel, de factură protestantă...

P.S. Pentru creștinii orotodocși: nu încercați să găsiți justificări pentru niște obiceiuri care nu au nimic de a face cu spiritul creștin. E vorba doar de mâncare, fraților!

În prealabil postat de camy_d (Post 321507)

Fapte, cap. 10

9. Iar a doua zi, pe când ei mergeau pe drum şi se apropiau de cetate, Petru s-a suit pe acoperiş, să se roage pe la ceasul al şaselea.
10. Şi i s-a făcut foame şi voia să mănânce, dar, pe când ei îi pregăteau să mănânce, a căzut în extaz.
11. Şi a văzut cerul deschis şi coborându-se ceva ca o faţă mare de pânză, legată în patru colţuri, lăsându-se pe pământ.
12. În ea erau toate dobitoacele cu patru picioare şi târâtoarele pământului şi păsările cerului.
13. Şi glas a fost către el: Sculându-te, Petre, junghie şi mănâncă.
14. Iar Petru a zis: Nicidecum, Doamne, căci niciodată n-am mâncat nimic spurcat şi necurat.
15. Şi iarăşi, a doua oară, a fost glas către el: Cele ce Dumnezeu a curăţit, tu să nu le numeşti spurcate.
16. Şi aceasta s-a făcut de trei ori şi îndată acel ceva s-a ridicat la cer.

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 321519)

Lipseşte doar concluzia.:39: Înţeleg că trebuie s-o trag eu... Iat-o: şi până la urmă a mâncat Sf. Petru ori ba?:4:

În prealabil postat de camy_d (Post 321520)

Sf. Petru a povestit în urma acuzaţiilor iudeilor că a mâncat cu păgânii, tre să pun versetele?

În prealabil postat de camy_d (Post 321520)

Oricum, îţi dai seama că Dumnezeu n-a zis doar ca să se afle în treabă.

În prealabil postat de camy_d (Post 321520)

Sf. Petru a povestit în urma acuzaţiilor iudeilor că a mâncat cu păgânii, tre să pun versetele? Oricum, îţi dai seama că Dumnezeu n-a zis doar ca să se afle în treabă.

În prealabil postat de mihailt (Post 321526)

Parca la Facere zicea cam asa:
"3.Tot ce se mişcă şi ce trăieşte să vă fie de mâncare; toate vi le-am dat, ca şi iarba verde.
4.Numai carne cu sângele ei, în care e viaţa ei, să nu mâncaţi.
5.Căci Eu şi sângele vostru, în care e viaţa voastră, îl voi cere de la orice fiară; şi voi cere viaţa omului şi din mâna omului, din mâna fratelui său.
6.De va vărsa cineva sânge omenesc, sângele aceluia de mână de om se va vărsa, căci Dumnezeu a făcut omul după chipul Său."
(Facerea,capitolul 9).
Iar mai incolo sa se vada ca vrand Sfantul prooroc David sa ridice templu lui Dumnezeu,Dumnezeu nu il lasa si mai incolo se vede si de ce:
"7.Şi a zis David lui Solomon: "Fiul meu, eu am avut la inimă să zidesc templu în numele Domnului Dumnezeului meu;
8.Dar a fost către mine cuvântul Domnului şi a zis: Tu ai vărsat mult sânge şi ai purtat războaie mari; nu se cuvine să zideşti tu casă numelui Meu, pentru că ai vărsat mult sânge pe pământ înaintea feţei Mele. "
(Cartea întâia Paralipomena (întâia a Cronicilor),capitolul 22)
Normal ca Sfintii Apostoli in primul rand s-au referit la crestini:
-de a se feri de a varsa sange omenesc,
-de a se inchina la idoli,
-de a se desfrana.
Si foarte probabil aceasta sfatuire se refera si sa nu mananci sange crud,dar in primul rand nu e voie a omora pe alti oameni,crestinii nu au voie sa fie violenti fata de alti oameni,sa se ia la bataie.
Ca si Dumnezeu Iisus Hristos ne-a zis,printre altele:
"Sa nu ucizi".

În prealabil postat de camy_d (Post 321531)

Gta, am găsit, Fapte, cap. 11

1. Apostolii şi fraţii, care erau prin Iudeea, au auzit că şi păgânii au primit cuvântul lui Dumnezeu.
2. Şi când Petru s-a suit în Ierusalim, credincioşii tăiaţi împrejur se împotriveau,
3. Zicându-i: Ai intrat la oameni netăiaţi împrejur şi ai mâncat cu ei.
4. Şi începând, Petru le-a înfăţişat pe rând, zicând:
5. Eu eram în cetatea Iope şi mă rugam; şi am văzut, în extaz, o vedenie: ceva coborându-se ca o faţă mare de pânză, legată în patru colţuri, lăsându-se în jos din cer, şi a venit până la mine.
6. Privind spre aceasta, cu luare aminte, am văzut dobitoacele cele cu patru picioare ale pământului şi fiarele şi târâtoarele şi păsările cerului.
7. Şi am auzit un glas, care-mi zicea: Sculându-te, Petre, junghie şi mănâncă.
8. Şi am zis: Nicidecum, Doamne, căci nimic spurcat sau necurat n-a intrat vreodată în gura mea.
9. Şi glasul mi-a grăit a doua oară din cer: Cele ce Dumnezeu a curăţit, tu să nu le numeşti spurcate.
10. Şi aceasta s-a făcut de trei ori şi au fost luate iarăşi toate în cer.

În prealabil postat de Melissa (Post 321352)

Daca nu ai auzit tu,nu inseamna ca nu exista..:5:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 321538)

Felicitări! Acum că ai găsit, uită-te mai atentă la versetul 1. Se aprinde vreun beculeţ?:58:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 321504)

Vreau să vă reamintesc că nu toţi adventiştii mănâncă carne, iar cei care mănâncă chiar se feresc de a consuma sânge. Cât priveşte sfatul apostolului Pavel, el se referă aşa cum [nu prea bine] citiţi la acele bucate făcute de Dumnezeu spre gustare. Acum dacă dvs. consideraţi că viermii, omizile, gândacii de Colorado şi alte scârboşenii sunt "spre gustare" n-am nimic împotrivă, dar vă rog să nu mă poftiţi la masă!http://yoursmiles.org/tsmile/disgust/t9404.gif

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 321504)

Vreau să vă reamintesc că nu toţi adventiştii mănâncă carne, iar cei care mănâncă chiar se feresc de a consuma sânge. Cât priveşte sfatul apostolului Pavel, el se referă aşa cum [nu prea bine] citiţi la acele bucate făcute de Dumnezeu spre gustare. Acum dacă dvs. consideraţi că viermii, omizile, gândacii de Colorado şi alte scârboşenii sunt "spre gustare" n-am nimic împotrivă, dar vă rog să nu mă poftiţi la masă!http://yoursmiles.org/tsmile/disgust/t9404.gif

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 321437)

"Ci să le scriem să se ferească de întinările idolilor şi de desfrâu şi de (animale) sugrumate şi de sânge." (Fapte 15,20)

...

În prealabil postat de mihailt (Post 321567)

Sfatul se refera la a nu varsa sange omenesc,in primul rand,sfatul Sfintilor Apostoli,de are legatura cu ce a zis Dumnezeu.

În prealabil postat de camy_d (Post 321570)

Zice că s-au convertit păgâni.

Uită-te la versetul 3!

În prealabil postat de daniil96 (Post 321608)

vad ca insisti ... si esti simpatic

crezi ca puii, porcii si viteii pe care ii cumpara adventistii de prin magazine ... sunt diferiti de cei pe care ii cumpara ortodocsii?

crezi ca ii storc special pentru voi?


carnea pe care o consumi si tu are sange in ea ... ce te faci?

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 321620)

Nu ţin minte să fi spus că consum carne.

În prealabil postat de dobrin7m (Post 321296)

Acest obicei al taiatul porcului de craciun a ramas doar ca si traditie la poporul roman. Statele europene precum si americanii si canadienii nu fac asta.
Peste 1000 ani, arheologii si istoricii vor descoperi ca cei care traiau in spatiul carpato-danubiano-pontic sacrificau porci in preajma sarbatorii ``numita Craciun`` cu un anumit ritual si anumite semnificatii. Care triumfau cu pomana porcului si cateva pahare dintr-o bautura traditionala facuta in casa numita ``tuica``.
Iata cum oamenii au traditii, din popor, unele se mentin, altele se pierd in timp.
Singura traditie care nu se pierde in timp ci din contra se mareste, cu noi invataminte este Traditia crestina ortodoxa. care a razbatut de 2000 ani pana astazi si care este mai puternica ca oricand.