|
Nu ma referam la dumneavoastra Pr.Gheorghe ma refeream la cele postate de Traditie..Da institutia insine este sfanta , dar stiti si dumneavoastra la ce fel de personaje ma refer.Cred in biserica dar nu in toti oamenii ei.Si daca eu cunosc catziva care ar avea acelasi comportament ca cel din cazul discutat dumneavoastra din cadrul institutiei stiti mult mai multi..sunt convins..Tare ma tem ca pozitia oficiala a arhipiscopiei va fi una care sa musamalizeze..dar in acelasi timp sa nu pateze fata institutiei.Daca nu ma insel insusi marele prelat a fost intr-un scandal acum ceva vreme..
|
pt cei interesati antena 3 dezbate cazul invitat e si dan ciachir
|
Citat:
|
Citat:
Nu vad legatura de cauzalitate dintre cazul de fata si scandalul in care a fost implicat (atras) arhiepiscopul Tomisului acum ceva timp. V-as aminti ca atunci scandalul a pornit (aparitia unui film cu o mita inexistenta) exact cu cateva zile inainte ca la Tribunalul Bucuresti sa se dea un verdict intr-un proces de calomnie pe care Ierarhul il intentase trustului Romania Libera (acelasi cu filmul despre mita). Tinand cont ca este prea ciudat ca sa fie doar o coincidenta si, de asemeni, ca filmul a fost dovedit ca fiind impropriu asigurarii unor dovezi legale si reale am mari rezerve fata de ce s-a petrecut atunci (procurori care au "sarit in sus" pentru a aplica legea, campanii de presa foarte costisitoare, etc.). Ceea ce se intampla in societatea noastra in aceasta perioada nu face decat sa-mi intareasca propria convingere ca manipularea, intimidarea, santajul cu scopul de a denigra si de a obtine avantaje diverse este deja o arma folosita fara frica ori rusine de cei ce controleaza zonele de influenta in tara noastra. Dar este parearea mea, nu? Acum, la Basarabi, nu se induce prin cuvat ideea existentei unei ilegalitati fara ca imaginilile sa sprijine textul (cum a fost in filmul de care vorbeam mai devreme), acum se arata, destul de clar o fapta. Consistoriul va trebui sa anlizeze circumstantele faptei, sa studieze veridicitatea dovezii, sa asculte partile (nu obligatoriu in ordinea aceasta) si sa dea o rezolutie. Daca persoana respectiva va depune o plangere la politie, probabil (nu cunosc procedura in amanunt) se va ajunge la o cercetare penala, fiindca fapta poate avea si caracter penal. Dar aceste aspecte (ce tin de judecata) nu cad deloc in aria mea de competenta. Asa ca mai bine ma abtin! Spuneti ca, probabil, Arhiepiscopia Tomisului va incerca musamalizarea cazului. Eu va intreb, retoric, daca nu s-e musamalizeaza ci se cerceteaza corect (in Consistoriu) si rezolutia este una de nevinovatie, dumneavoastra ati fi de acord, ati putea in fata propriei constiinte sa o acceptati? Sau ati ramane la o atitudine oarecum de opozitie? Sincer, singura mea grija este acum despre ce trebuie sa fac maine in parohie, legat si de acest caz (din pacate). Domnul sa va calauzeasca spre bine! |
Citat:
Urmeaza o lunga dezbatere religioasa pe baza de inchipuiri si imaginatie. Daca staretul nu este de fata sa ne explice cu ce, DE FAPT, l-a deranjat acel individ(eu cred ca este vorba de un deviat sexual), se va vorbi in gol. |
Citat:
Odata ma aflam la usa chiliei sale si parintele a iesit in usa si ne-a intampinat (mai era cineva inaintea mea). Pe cand vorbea cu acea persoana am avut un gand ce mi-a aratat starea mea: Hristos aparea in gandul meu ca soarele pe cer ce are lumina lui proprie, parintele parca era luna ce avea lumina de la soare, iar eu eram un bec mic de lanterna, "cam" ars, ce se alimenta dintr-un acumulator incarcat de o celula fotoelectrica ce cauta lumina, macar cea de la luna. De atunci "ma chinui" sa ma aprind si nu am reusit! Dar nu este de vina nici soarele nici luna, ele vor avea lumina! Deci, parintele Arsenie, inca ne mai lumineaza! |
Trist, f. trist
Lumea isi bate capul cum ecumenismul o sa inghita ortodoxia, masonii, papa, musulmanii.......
Ortodoxia se distruge singura (daca continua asa)! Problema nu-i ca un calugar a ajuns sa bata un om ci ca un astfel de om a ajuns calugar. El a avut cu siguranta parinti care l-au vazut ca are porneli violente, profesori de scoala si de seminar, un duhovnic pe cind era frate in minastire, staret, episcop........... Cred ca fiecare ar trebuii sa avem mai multa responsabilitate in primul rind ca parinti apoi (daca sintem) ca educatori ai fetelor preotesti/monahale Pr. Gheorghe a citat din canoane; nu-i tocmai o bagatela sa bati un om ca preot! |
:103: :63: :77: :28:
Iertati-ma si pomeniti-ma si pe mine, pacatosul, fratilor! |
Probabil acel calugar e o fire mai directa si a folosit singurul limbaj pe care celalalt il putea intelege.
|
Citat:
La tara era o bataie continua!..ca se considera ca prostu' numa' asa pricepe! Deci sa nu ne mai vaicarim atita in stil de oameni "rafinati" si sa nu fim ipocriti...cind stim foarte bine cita violenta exista in mediul rural iar preotii nu sunt scutiti de la a imparti ocazional CU DARNICIE pumni, palme si suturi in fund incepind cu animalele si terminind cu copii si altii. |
Citat:
Aceasta mentalitate de tip non-sens tradeaza o deformare interna la nivel de intelegere primara a realitatii sociale, nicidecum nu are legatura cu intelegerea crestinismului. Pana sa consideri pregatit un astfel de sol (teren) pentru samanta Vietii Vesnice - Hristos, este nevoie nu de semanator ci de "destelinator" (cel care desțelenește solul). Iar, aici, un om rau ar afirma ca astfel se justifica bataia (bataus=creator de mentalitati superioare, "destelinator")! Un crestin afirma doar ca este nevoie de multa dragoste cu rabdare! Hristos este rafinat, la superlativ! Crestinul este urmasul lui Hristos, deci trebuie sa fie la fel ca Hristos. In asta consta "lupta" noastra, a crestinilor, de zi cu zi. Canonul apostolic 27 este normativ pentru crestinul hirotonit si este un obiect ajutator in stabilirea granitei intre a fi crestin si a fi ipocrit. |
Eu ma ingrozesc la gandul ca in Consistoriu ar putea fi oameni de decizie care ar avea aceasta mentalitate: lasa, ba, ca la noi de cand ne stim bataia este rupta din rai!
|
Acel filmulet cu "calugaru karatist" mi se pare o facatura, batausul parandu-mi ca nu prea seamana cu staretul, mai ales ca ii aplica mosului niste lovituri de karate de parca ar fi citit manualul de arte martiale alu Han Gyo "Muyejebo" ... apoi staretu era in civil, lucru cam ciudat pt un staret fie el si var primar cu Bruce Lee,frate cu Jet Li si ucenicu lu Jackie Chan...sau o fi dat jos reverenda sa faca mai bine miscarile alea de karate :78: probabil nu s-o fi uitat la Matrix sa-l vada pe Keanu Reeves cum se bate-n reverenda, plus muzica aia de fundal ma face sa cred ca filmuletul a fost o regie...avand in vedere din ce ziar de 2 bani vine "fabuloasa" stire, cred ca nu ar trebui bagata in seama...suspecta si atitudinea credinciosului care era in reculegere acolo, care in loc sa intervina pentru a aplana conflictul se pune si filmeaza :44:...cusuta ata alba povestea si total neinspirata si decizia Arhiepiscopiei Tomisului, care trebuia intai sa cerceteze si apoi sa-l suspende pe staretul Teotim...insa se pare ca Inaltul Teodosie a uitat sau nu stie de vorbele Sf. Ioan Gura de Aur care spunea "aratati-mi un preot care a gresit, ca sa-l acopar cu mantia mea si sa-i acopar rusinea" citatul e aproximativ caci citez din memorie, dar se pare ca IPS Teodosie isi tine mantia doar sa aiba completa tinuta care-i arata demnitatea ierarhica
|
Citat:
Ce ai zice, pentru inceput, de niste lectii de romana? A, nu, nu din Cancan. |
Dumnezeu sa il judece!
dar, este inuman ce a facut el! absolut inuman...sa umpli de sange un batranel...indiferent de ce fapta ar fi facut bietul om...nu se poate sa fii asa!
|
Andrei, eu nu stiu cit o fi batut preotii la Creanga si ma gindesc ca nici nu-i relevant. Creanga era copil si preotul era invatator...greu de combinat cele doua meniri!!!
|
ok
preotul ala ,satanic, trebuie varat iute la gherla printre smecheri !
|
Calugari poponari si stareti batausi, ce imagine are biserica!
|
nu avem acest drept de a judeca un preot orice ar fi facut,si nici a ne da cu parerea.
|
Citat:
A inventat Bruce lee violenta ieri si nu stiu io?Ce legatura are cu MAtrix, sau crezi ca numai in filme se bate lumea.Si ce figuri de karate ai vazut, s-a rasucit sa ii dea cu calcaiul in fatza? Esti penibil. Preotul acela este un dobitoc si ar trebui sa fie bagat in puscarie, sa vedem cat de smardoi e intre smekeri, sa vedem daca ii place sa fie batut fara mila, sa vrea sa fuga si sa il tot tina si sa dea.Ce gunoi!Greseli ale preotilor nu judecam...asta nu e o greseala, decat daca sa montezi explozibil in casa cuiva ca sa il omori e o "greseala". |
"Și încă ceva. Cei care sar ca arși când un om al Bisericii face ceva nepermis, sunt de multe ori oameni pătimași, abjecți, care simt o aversiune față de cei care au ales calea dedicării către Dumnezeu pentru că se simt mustrați în conștiință pentru viața lor de păcat și care în astfel de situații simt în realitate o bucurie, rod al profundei murdării spirituale care îi caracterizează"
:53::53:SUPER TARE ASTA...O VOI TINE MINTE SI FOARTE ADEVARATA.BV!!! |
I am citit pe cativa aici, ca si maine s ar vinde cu cat plateste Can Can sau mai stiu eu care, sa joace intr un filmulet....ms Doubtfire...greu tare, nu i asa ? Mai ales ca bag de seama ca s a vandut bine filmuletul... or fi dat chitanta ?
Un nene rus da marturie ca si a meritat bataia pe care a incasat o initial, pentru ca trufia ii era prea mare, dar ca totusi, cel care l a lovit, a mai adaugat cateva lovituri pentru care avea sa plateasca... Adevarul este ca ar fi plictisitor pe aici, daca n am avea gica-contra, dar poate fi si riscant, ca pentru oricine, caci si dintre cei alesi vor cadea, si problema este sa nu avem sfatuitori si sa nu cerem indrumare din timp si de la cei mai inaintati duhovniceste... putini pastori buni au mai ramas, si putina este si Biserica smerita... |
Nu am urmărit cazul. Flmulețul pare dubios, mai ales având în vedere sursa (cancan). Atacurile de presă, chiar și din partea presei considerate serioase, împotriva Bisericii și a tot ceea ce amintește cât de puțin de tradiție se înmulțesc tot mai mult.
Dar, chiar și dacă ar fi adevărat, asemenea lucruri nu trebuie să smintească pe nimeni din credință. Auziți ce spune Dumnezeu despre asemenea preoți: "Vai de păstorii lui Israel, care se îngrijesc numai de ei înșiși !" (Ezechiel) |
Citat:
|
Citat:
|
pana sa-l feliciti pe calugar...
Pentru vsovvi
Pana sa-l feliciti pe calugar ar trebui sa-ti pui o intrebare: chiar crezi ca batranul batut era un betiv sau, ma rog cum l-ai descris dumneata? Daca acel batran era tatal dumitale cum ai fi reactionat? Arunci cu vorbe grele impotriva unui om pe care nu-l cunosti, nu stii in ce imprejurari a ajuns acel OM in curtea manastirii. Cred cu toata convingerea ca indiferent de motivul prezentei acelui om in curtea manastirii, staretul nu avea dreptul sa-i dea o asemenea corectie, cu atat de multa rautate-cu atat mai mult ca este slujitorul bisericii. --------------------------- Doamne apara-ne de rautatea oamenilor si lumineaza intunericul din mintile infierbantate si stapanite de cel rau. |
Nu aveti dreptate domnule andreicozia
Citat:
Indiferent cine era "cel pagubit", consider ca preotul a reactionat gresit, impotriva moralei crestine. Domnul si Mantuitorul nostru a fost supus la suplicii mult mai crancene si nu a reactionat decat in a cere iertare pentru cei care-l chinuiau motivand ca nu stiu ce fac.Niciodata Domnul Iisus Hristos nu a indemnat la violenta, dincontra, chiar atunci cand Petru a taiat urechea sutasului roman l-a certat pe acestasi a pus urechea la loc:"sa nu ridici sabia;caci cine ridica sabia, de sabie va muri". V-a trecut prin minte daca cel "pagubit" suferea de o boala mintala? Din reactia lui se vede ca practic nu stie ce se intampla cu el, iar "domn parinte" ii cara la pumni si picioare cu nemiluita. In rest, va doresc toate cele bune si binecvantarea Domnului. Amin. |
Citat:
|
Se vede ca nu ati citit Biblia ,vorbiti despre cuvintele lui Dumnezeu dar nu aveti habar care sunt ele , Preotul a facut ce trebuia facut:
Deuteronom 17:12~"Omul care, din mîndrie, nu va asculta de preotul pus acolo ca sa slujeasca Domnului, Dumnezeului tau, sau care nu va asculta de judecator, omul acela sa fie pedepsit cu moartea. Sa scoti astfel raul din mijlocul lui Israel" 1Imparati 20:35-36~ 35Unul din fiii proorocilor a zis tovarasului sau, dupa porunca Domnului: ,,Loveste-ma, te rog!`` Dar omul acela n'a vrut sa -l loveasca.36Atunci el i -a zis: ,,Pentruca n'ai ascultat de glasul Domnului, iata, cînd vei pleca dela mine, te va omorî un leu. Si cînd a plecat dela el, l -a întîlnit un leu si l -a omorît. Levetic 21:9~"9Daca fata unui preot se necinsteste curvind, necinsteste pe tatal ei: sa fie arsa în foc." 2 Cronici 15:13~si oricine nu cauta pe Domnul, Dumnezeul lui Israel, trebuia omorît, fie mic fie mare, fie barbat fie femeie. Exod 22:20~"20Cine aduce jertfe altor dumnezei decît Domnului singur, sa fie nimicit cu desavîrsire." Isaia 14:21~21Pregatiti macelarirea fiilor, din pricina nelegiuirii parintilor lor! Ca sa nu se mai scoale sa cucereasca pamîntul, si sa umple lumea cu cetati!`` Judecatori 15:14-15~"14Cînd a ajuns la Lehi, Filistenii au început sa strige de bucurie înaintea lui. Atunci Duhul Domnului a venit peste el. Funiile pe cari le avea la brate s'au facut ca niste fire de in ars în foc, si legaturile i-au cazut de pe mîni. 15El a gasit o falca de magar neuscata înca, a întins mîna si a luat -o si a ucis cu ea o mie de oameni." Ieremia 15:1-4~1,,Domnul mi -a zis: ,Chiar daca Moise si Samuel s'ar înfatisa înaintea Mea, tot n'as fi binevoitor fata de poporul acesta. Izgoneste -l dinaintea Mea, duca-se! 2Si daca-ti vor zice: ,Unde sa ne ducem?` sa le raspunzi: ,Asa vorbeste Domnul: ,La moarte cei sortiti la moarte, la sabie cei sortiti sabiei, la foamete cei sortiti foametei, la robie, cei sortiti robiei! 3Caci voi trimete împotriva lor patru feluri de nenorociri, zice Domnul: sabia, ca sa -i ucida, cînii ca sa -i sfîsie, pasarile cerului si fiarele pamîntului, ca sa -i manînce si sa -i nimiceasca. 4Îi voi face de pomina pentru toate împaratiile pamîntului, din pricina lui Manase, fiul lui Ezechia, împaratul lui Iuda, si pentru tot ce a facut el în Ieruslim. * Isus a fost un razboinic: Luca 22:36 ~Si El le -a zis: ,,Acum, dimpotriva, cine are o punga, s'o ia; cine are o traista, deasemenea s'o ia; si cine n'are sabie, sa-si vînda haina, si sa-si cumpere o sabie. Matei 10:34 ~"Sa nu credeti ca am venit s'aduc pacea pe pamînt; n'am venit sa aduc pacea, ci sabia". * Isus aproba sclavia si incurajeaza stapanii sa isi bata sclavii: Luca 12:47-48 ~Robul acela, care a stiut voia stapînului sau, si nu s'a pregatit deloc, si n'a lucrat dupa voia lui, va fi batut cu multe lovituri. Dar cine n'a stiut -o, si a facut lucruri vrednice de lovituri, va fi batut cu putine lovituri. Cui i s-a dat mult, i se va cere mult; si cui i s'a încredintat mult, i se va cere mai mult. Iosua 7:15 ~Cine va fi aratat prin sorti ca a luat din ce era dat spre nimicire, va fi ars în foc, el si tot ce este al lui, pentruca a calcat legamîntul Domnului si a facut o miselie în Israel.`` As putea continua la nesfarsit ,dar sunt sigur ca nu este cazul multi dintre voi nu sunteti interesat de ce scrie in Sfanta Biblie , aveti propia conceptie despre Dumnezeu , cu totul diferita fata de Sfanta Biblie. |
Este firesc sa existe si asemenea specimene..Biserica, ca institutie condusa de oameni, este si ea vulnerabila ! Sa nu uitam ce vremuri traim ! Foarte multi oameni se refugiaza in manastiri fugind de societate..
Nu stiu daca nemernicul de la Constanta era unul din acestia, cert este ca n-a putut lasa trecutul in urma..Individul stia sa loveasca ! O mai facuse ! Pe de alta parte ne putem astepta in continuare si la alti mascarici , cu fel de fel de pacate. |
Citat:
|
Nu trebuia sa-l bata
Nu trebuia sa-l bata! Sub nici o forma nu s-a purtat ca o fata bisericeasca. Din punctul meu de vedere nu trebuie sa se pune problema daca era bine sa-l bata sau nu ci cum trebuia sa reactioneze o fata bisericeasca, chiar daca persoana agresata a gresit (asta am vazut ca se presupune in unele din interventiile la acest subiect).
Bataia nu este rupta din rai! Ma gandesc la fata smerita pe care "o afiseaza" in fata credinciosilor atunci cand le vorbeste despre smerenie si dragoste crestina, despre toleranta. Nu pot sa uit nici faptul ca este staret ... educatia (de orice forma ar fi - nu mai vorbesc de cea religioasa) nu se face cu palma; nu este crestinesc, nu este pedagogic, nu este ... uman. |
Fiecare pom își are roadele sale stricate. Nu vă tulburați prea mult, lăsați-L pe Dumnezeu să-l pedepsească. În iad intra și preoți de va fi nevoie.
|
Citat:
Buna sa stii ca sInt ortodox si unul care nu accepta alete invataturi de la nimeni decit cele scrise in Sf, Scriptura ceia ce tu scrii aici pe forum intrece or ce regula a Bibliei ; unde este Dragostea de aproapele la acest parinte su cum spui tu ca manastirea este un loc strict sl proporiu calugarilor oare asa ne invata bibilia sa ne caram pumni si picioare uni altora sau sa ne iubim si cInd fratele nostru greseste bunaoara ca acest om sa-l certam cu duhul blIndeti sau tu asa crezi ca se rezolva trburile in biserica ortodoxa vai vai noua tuturor , ca am ajuns de rIsul si batjocora sectantilor si a ratacitilor de turma lui HRISTOS, : Iartama dar mam aprins putin cInd am vazut cum iei apararea parintelui , nu spun ca nu poate rataci orcine Insa cel care a ales sa slujeasca altarului si sa fie pastorul turmei LUI HRISTOS ar trebui sa se cesrceteze si sa se infrIneze mai mult ca or care altul pentru ca prin aceasta a adus caderea multor suflete si ratacirea multora care nu le stim noi dar DUMNEZEU le stie si va veni vremea ca sa dea socoteala de aceasta , si mai spun ca eu sint departe de tara si aici numai internetul si televizorul avem dar am auzit dela oameni veniti de acolo di n acele locuri ca se fac multe care nu cred ca sint dupa placul lui Dumnezeu ( de exemplu am auzit ca se sfintesc preoti ca in armata la apelul de seara pt bani si se vinde slujba de PREOT cntra anumitor sume de bani , Dacai asa este grav si dureros ca sa ajuns pIna aici. nu am vazut spun ce am auzit cu urechile mele si am auzit de la oameni din acele locuri care vin la lucru aici.daca am fost putin cam necioplit te rog sa nu te superi si sa ma ierti ca sunt om din lume si plin de pacate dar nu pot accepta sa se procedeze asa cu nimeni indiferend de statutul lui social sai mintal . Doamne si StapInul veti mele Duhul trIndavii si al grairi desarte al iubiri de stapInire nu mil da mie slugi tale +++ Iara duhul dragostei al rabdari al smereniei si al iubiri de aproapele meu daruiestel mie slugi tale +++ Asa ma rog tie Doamne ca sami dai sa cunosc pacatul meu si sa nu pricinuiesc paguba si sa nu judec pe aproapele meu amin amin amin Slava intru cei de sus lui Dumnezeu si pe pamInt intre oameni bine placuti lui pace si buna Invoire amin amin amin Slava Tatalui si Fiului si SIntului DUh acum si pururea si inveciu veciului amin. |
Spuneti ca, probabil, Arhiepiscopia Tomisului va incerca musamalizarea cazului. Eu va intreb, retoric, daca nu s-e musamalizeaza ci se cerceteaza corect (in Consistoriu) si rezolutia este una de nevinovatie, dumneavoastra ati fi de acord, ati putea in fata propriei constiinte sa o acceptati? Sau ati ramane la o atitudine oarecum de opozitie?
Sincer, singura mea grija este acum despre ce trebuie sa fac maine in parohie, legat si de acest caz (din pacate). Domnul sa va calauzeasca spre bine! __________________ Domnule Pr.Gheorghe.Nu ma refer la justetea faptei si nici la legalitatea ei .Ma refer strict personl la ce inseamna pentru mine institutia ,la exemplul pe care mi-l da o fata bisericeasca.Chiar nu conteaza ce a facut respectivul,reactia staretului nu cred ca este demna de un slujitor al Domnului.Despre concluzia anchetei Arhipiscopiei mi-e frica sa nu fie data de alte criterii.Lucru pe care aproape al pot banui.Cred de asemenea ca un staret este mai mult echivlentul unui manager de manastire sau contabil..decat un duhovnic.Poate ca in societatea noastra asta primeaza.Nu stiu. |
Citat:
|
Citat:
Fiecare parte componenta a Bisericii are un anumit grad de reprezentare fata de intreaga institutie dar numai in raport direct cu Capul ei. Preotul (bataus ori profund dohovnicesc) aduce un "minus" sau un "plus" in cadrul institutiei dar nu poate realiza, sub nici o forma, reprezentarea ei totala. Cat despre cercetarea cazului de catre Consistoriul Arhiepiscopiei Tomisului, eu nu am afirmat ca nu se va judeca corect, sa nu-mi fie rastalmacite cuvintele. Era o continuare a indoielii pe care chiar dumneavoastra ati prezentat-o si incercam sa va arat ca daca rezolutia nu ar fi cea pe care noi am dat-o deja (!!!) ne va fi aproape imposibil sa o acceptam intr-un duh de ascultare, respect si incredere fata de Biserica. Asta din cauza firii noastre "grabnica spre judecata si spre dezbinare". |
Citat:
Citat:
Scoase din context pot genera o intelegere eronata a ceea ce se exprima de fapt. Va rog sa cititi ultima parte a raspunsului adresat d-lui ciprian22. |
Citat:
|
Citat:
Bre, martore, lasa-ne! |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 12:02:01. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.