Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Din Vechiul Testament (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5015)
-   -   Dumnezeu uraste? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9013)

gabriela8 05.04.2010 15:57:18

Dumnezeu este iubire, cum sa urasca?! Mai degraba neplacut lui Dumnezeu!

AlinB 06.04.2010 01:20:07

Dumnezeu nu e atat de minuscul, dar uneori este descris in termeni minusculi pentru a fi inteles cat de cat de om.

eclesiastul 06.04.2010 10:13:54

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 231267)
Dumnezeu este iubire, cum sa urasca?! Mai degraba neplacut lui Dumnezeu!

Dumnezeu e si drept. In Sf Scriptura sunt versete clare in care se spune ca Dumnezeu uraste.
"Pe Iacov l-am iubit dar pe Esau l-am urat". Citeste si Ps 5.

windorin 06.04.2010 10:20:10

Citat:

În prealabil postat de eclesiastul (Post 231526)
Dumnezeu e si drept. In Sf Scriptura sunt versete clare in care se spune ca Dumnezeu uraste.
"Pe Iacov l-am iubit dar pe Esau l-am urat". Citeste si Ps 5.


Sa nu identificam "ura" noastra, cu acea "ura" pusa pe seama lui Dumnezeu.
Aceea nu este precum "ura" noastra, ci este o manifestera insasi a dragostei. Cand iti iubesti copilul din toata inima, iar copilul tau este batut de un altul, atunci iti vine sa pornesti asupra aceluia cu un soi de "ura", insa aceea nu este ura, ci un aspect "de aparare" al dragostei, fata de cel iubit.

eclesiastul 06.04.2010 10:25:51

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 230986)
1. Dar dacă judecătorul voiește să împartă hotărârile sale cu alții ? Dacă a hotărât ca, în jurul scaunului lui de judecată, să fie strânși mulți, în sobor ? Ucenici ai Săi spre exemplu, cu toți cei bineplăcuți Lui, dintre care mama Sa are un rol preeminent ?

Fiului i-a fost data toata judecata, nu altora.

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 230986)
Judecătorul despre care vorbesc nu numai că e influențabil, dar abia așteaptă să fie influențat, în special în sensul atenuării sentințelor Lui.

dc se lasa influentat nu e judecator drept. ca sa folosim termeni lumesti am putea spune ca se face trafic de influenta din partea persoanei care influenteaza. Dc in lumea noastra care e pacatoasa traficul de influenta se condamna ce te face sa crezi ca e acceptat de Dumnezeu?

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 230986)
Da, dar legea prevede intervale de pedeapsă. Pentru aceeași faptă, să zicem furtul unui cal, se poate lua între 5 și 10 ani. Sau chiar mai puțin, până la suspendarea pedepsei în circumstanțe atenuante ori împrejurări speciale. Mai mult, până la închisoare pe viață, în alte cazuri, agravante. Vedem deci, chiar în justiția noastră omenească, acest lucru: există destul spațiu de manevră al judecătorului, astfel încât acesta să poată judeca în același timp cu dreptate și cu clemență.

Vad ca imbini justitia omeneasca cu cea divina asa cum iti convine, nu esti consecvent in idei. In justitia omeneasca nu ai sa vezi mama niciunui judecator venind la tribunal si luand decizii in locul judecatorului.
Singurul mod in care infractorul poate fi eliberat este ca altcineva sa plateasca in locul lui. Si exact asta face Dumnezeu cu cei ce se pocaiesc. Ii iarta si pacatele lor sunt trecute asupra lui Hristos.
Teoria cu purgatoriul pe care incerci sa o aduci in fatza e o erezie, Dumnezeu ori te iarta ori te condamna pe vecie , nu te condamna "pe intervale".

Florin-Ionut 06.04.2010 10:33:14

Poate ca aceasta "ura" divina este o diminuare a dragostei catre o fiinta care alege sa-I refuze dragostea. Stim ca Dumnezeu iubeste faptura Sa, chiar si pe ingerii cazuti, insa mai mult ca sigur ca ii prefera pe cei care sunt de partea Lui celor care Ii stau impotriva.

Eu cred ca e logic sa-i iubeasca mai mult pe sfinti decat pe pacatosi. Dar asta nu inseamna ca-i uraste pe pacatosi, ci ii asteapta sa se indrepte, ii tolereaza... Altfel, daca iubirea divina ar lipsi, pacatosul ar muri la primul pacat, pe buna dreptate.

Mihnea Dragomir 06.04.2010 11:31:14

Citat:

În prealabil postat de eclesiastul (Post 231538)
Fiului i-a fost data toata judecata, nu altora.

Ia și citește Revelația (Apocalispa) și vezi de cele 12 scaune.

Citat:

dc se lasa influentat nu e judecator drept. ca sa folosim termeni lumesti am putea spune ca se face trafic de influenta din partea persoanei care influenteaza. Dc in lumea noastra care e pacatoasa traficul de influenta se condamna ce te face sa crezi ca e acceptat de Dumnezeu?
Greșit. Când sfinții și îngerii din jurul Tronului mijlocesc și se roagă pentru cineva, acesta nu este trafic de influență. Ia codul penal și vezi ce este traficul de influență.


Citat:

Vad ca imbini justitia omeneasca cu cea divina asa cum iti convine, nu esti consecvent in idei. In justitia omeneasca nu ai sa vezi mama niciunui judecator venind la tribunal si luand decizii in locul judecatorului.
Nici în justiția divină nu este altfel. Dar, ca și în justiția omenească, mama Judecătorului are un cuvând greu de spus. Pentru dumneata, nu va avea, va trebui să te descurci fără acest ajutor.

Citat:

Teoria cu purgatoriul pe care incerci sa o aduci in fatza e o erezie,
Eretic ești dumneata și cu secta dumitale neoprotestantă. Apropo, ai bunul simț și menționeaz-o la profil. Nu te da ortodox, căci postările dumitale put de la o poștă a heterodoxie. Pentru ceea ce susții, vei da seama la Judecată, dacă te vei învârtoșa să nu te îndrepți până atunci.

gabriela8 06.04.2010 14:38:56

Citat:

În prealabil postat de eclesiastul (Post 231526)
Dumnezeu e si drept. In Sf Scriptura sunt versete clare in care se spune ca Dumnezeu uraste.
"Pe Iacov l-am iubit dar pe Esau l-am urat". Citeste si Ps 5.


Stiu ca Dumnezeu este si drept! Dar tot nu cred ca "URA" aceasta trebuie identificata in sens uman, raman la ideia ca insemna NEPLACUT lui Dumnezeu!!!

georgeval 06.04.2010 19:00:18

Eu cred ca "ura" lui Dumnezeu nu se manifesta fata de persoana- fata de pacatos, ci fata de pacat- fata de atitudinile noastre pacatoase. Este ca un Parinte care ramane iubitor fata de copilul sau si atunci cand greseste, insa este scarbit de atitudinea pacatoasa a copilului- ca o forma a neascultarii, dar mai ales ca lipsa a iubirii din partea copilului fata de Parinte.

eclesiastul 07.04.2010 08:59:45

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 231798)
Eu cred ca "ura" lui Dumnezeu nu se manifesta fata de persoana- fata de pacatos, ci fata de pacat- fata de atitudinile noastre pacatoase. Este ca un Parinte care ramane iubitor fata de copilul sau si atunci cand greseste, insa este scarbit de atitudinea pacatoasa a copilului- ca o forma a neascultarii, dar mai ales ca lipsa a iubirii din partea copilului fata de Parinte.

In Osea Dumnezeu e f clar:

"Toate răutățile lor și-au luat naștere în Ghilgal, că acolo am început să-i urăsc. Din pricina gândurilor celor rele, îi voi alunga din templul Meu; nu-i voi mai iubi nicidecum. Toate căpeteniile lor sunt oameni răzvrătiți! "


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:56:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.