da multe din lucrurile spuse aici le inteleg si nu le contest, dar totusi pe ce ne bazam cand spunem "Tu mantuieste pe robii tai de toate nevoile"; "Stapana, ajuta- ne, milostivindu-te spre noi"; "Alearga, Stapana, Nascatoare de Dumnezeu, si ne izbaveste pre noi de primejdii"; "Numai la tine nadajduiesc si alerg sub acoperamantul tau"; parca iunvatatura ortodoxa spune ca sfintii si Nascatoarea de Dumnezeu sunt mijlocitori care se roaga pt noi lui Dumnrezeu, cand spui "Numai la tine nadajduiesc si alerg sub acoperamantul tau" deja nu mai este o rugaciune de mijlocire ci o rugaciune tipica unei divinitati, careia-i ceri ajutorul, dar cum noi credem ca doar Dumnezeu este Datatorul a tot binele, cum putem face aceste rugaciuni? tot nelamurit am ramas :|

Eu nu inteleg sfintenia ca o relatie exterioara cu Dumnezeu, ci ca o relatie interioara. Dumnezeu prezent in sfinti, cu atat mai mult in Maica Domnului. Acolo unde este Maica Domnului este si Hristos(asa cum nedespartit de Tatal a fost Hristos pe pamant, nedespartit este si de Maica Sa), de aceea zicem;"alearga", "numai la tine nadajduiesc"-ca ajutor grabnic. Prin toate acestea nu este exclus Hristos. Maica Domnului nu este tinta in care ne orprim, ea este calauzitorea noastra prin rugaciunile adresate, cum minunat invatam din icoana Hodigritia. In iconografia ortodoxa este nedespartita de Hristos.

Iata ce frumos si maret sintetizeaza ,Psalmul 59 (Catisma a opta) :"Dumnezeule, lepadatu-ne-ai pe noi, pentru pacatele noastre. Dar Te-ai milostivit spre noî, pentru pururea Fecioara ,Nascatoare de Dumnezeu! Mijloceste pentru noi, Maica lui Dumnezeu, ca tu ai nascut mantuirea oamenilor! Tu, intristatilor le dai mangaiere si celor necajiti, bucurie si veselie ! Indulceste-ne pe noi cu glasul tau cel dulce-curgator al gurii tale ! Toarna in inimile noastre harul tau cel dulce curgator! Sa tune cerurile din inaltime si sa-i aduca laude, S-o slaveasca pamantul cu toti vii ! +

Intr-adevar poate parea erezie,daca privim pur rational.Insa aceste rugaciuni nu sunt manuale de dogmatica,ci strigate de durere ale unr oameni care au nevoie urgenta de ajutor.Sa-ti dau un exemplu.sa zicem ca Doamne fereste suferi un accident de masina,si ajungi pe mana chirurgului,nu-ti pui toata nadejdeaca el te poate salva.Este adevarat,ca Dumnezeu este cel care te pazeste,dar in acel moment,Dumnezeu lucreaza prin mana chirurgului.La fel este si cu Sfintii si MAica Domnului.In cazul Maicii Domnului,rugaciunile sunt atat de fierbinti,pentru ca ea,ca maica,nu poate suporta sa-si vada fii in deznadejde.Ea este mama celor fara de mama,prietena celor singuri,sprijinul celor suferinzi.Nu te sminti de o exprimare care pare unilaterala,caci omul nu poate sa se adrseze in acelasi timp,cu toata fiinta sa la dpua persoane diferite.Cred ca intelegi,eu daca iti cer tie ceva,din adancul inimii,asta nu inseamna ca te-am facut dumnezeu,doar ca ma adrsez tie in acel moment,cu tot sufletul.

mihhailt asa ca o informatie in plus, parintele iosif trifa nu a fost eretic, iar caterisirea nu a fost tocmai pe drept facuta motiv pt care a fost reabilitat. Iar unii preoti preoti au facut din viata si activitatea parintelui trifa subiect de lucrare de masterat;), iar un alt mare om din OD a fost si traian dorz care a scris niste poezii extraordinare

Dom-le hai ziceti-mi cum se ruga mare si Sfantul Teolog Grigorie Palama catre Maica Domnului "lumineaza-mi intunericul"?
Pai nu era formula ziceti dvs. nedogmatica.
Mai frate Seminaristul aici e vorba de Maica Domnului si nu de Iosif Trifa.
Iosif Trifa a fost eretic numai prin faptul ca era impotriva canonului ala de zice "de se va scarbi cineva de vin anatema sa fie".
Frate Jane nu intelegi mata cine te sprijina pe tine sa te faci fals preot.
Si sa ajungi in fundul iadului.
Sectarii.
Nu asculta de dansii si renunta la ideea de a te preoti.
Ia si citeste "Viata si invatatura Sfantului Grigorie Palama" de parintele Dumitru Staniloae.

Ce mai frate Seminaristul intreaba un dogmatist daca este voie sa bagi in Sfanta Liturghie cand se impartasesc preotii si mirenii cantari asa protestante.

frate am auzit cantarile OD care se canta la priceasna in timpul Sfintei Liturghii si am gasit nimic protestant in ele, ca fapt divers asta se intampla la Noua Catedrala din Arad unde unul din preotii de acolo e si coordonator al Oastei Domnului din oras si in multe biserici de aci celor din OD li se permite sa se adune in biserica inainte de vecernie, de multe participanti la vecernie fiind membrii OD ca restu credinciosilor sunt mai ocupati cu "cele ale Martei" dupa masa

Mai frate Seminaristul eu am zis sa intrebi un dogmatist.
Mata zici ca nu ai vazut ceva necanonic la cantari.
Faptul ca sunt luate de la neo-protestanti si protestanti nu te-a alarmat?
Ce crezi d-ta ca neo-protestanti si protestanti se vor apuca sa propovaduiasca invatatura crestin-ortodoxa in cantarile lor?
Ia uitati cantarea "Ridica-voi ochii mei la ceruri".
Oare asa trebuie sa se roage crestinul-ortodox la Dumnezeu sa il ajute?
Ridicand ochii spre vazduh?
Sau plecandu-si privirea in pamant smerit si asa sa ceara ajutorul lui Dumnezeu?
Nu zice parintele Cleopa si parintele Serafim Rose si toti Sfintii Parinti ca in vazduh e salasul diavolilor?
Nu am chef sa ma apuc sa vad ce e cu toate cantarile protestante de s-au bagat la OD.
E suficient ce a zis parintele Cleopa "iar cu protestantii nu avem nimic in comun".

Eu cu OD nu am nimic dar sa nu se mai apuce sa modifice invatatura de credinta crestin-ortodoxa si Sfintele Slujbe.
Daca ei doresc ca dupa Sfintele Slujbe sa se intalneasca sa cante sa faca studiul Sfintei Scripturi sau ce vor dansii sa faca ca nu are nimic impotriva dumnealor.
Dar sa nu se mai apuce sa modifice invatatura de credinta crestin-ortodoxa care este fara de greseala si care ca dreptar a dat lumii pe milioanele sau miliardele sau cati or fi ca numai Dumnezeu le stiu numarul de sfinti , marii luminatori in care a locuit Sfanta Treime:
Maica Domnului,Sfintii Apostoli,Sfintii Prooroci,Sfintii Mucenici etc.