Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Mi se intampla lucruri rele (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17824)

Pelerin spre Rasarit 04.04.2015 00:17:11

Nu-ti face griji, Dumnezeu stie gandurile omului (Amos 4.13). Tu cred ca te vei ruga pt ea Domnului si vei face ce este drept si Domnul nu va uita (Apocalipsa 22.12).Numai bine.

Ioan_Cezar 04.04.2015 01:11:30

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 587107)

Ca sa nu mai vorbim de faptul ca tu neapartinand Bisericii Ortodoxe chiar mi se pare lipsit de bun-simt sa sfatuiesti pe cineva din afara bisericii tale.

...........................................

abaaaabbbb63 04.04.2015 09:28:09

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 587107)
Ca sa nu mai vorbim de faptul ca tu neapartinand Bisericii Ortodoxe chiar mi se pare lipsit de bun-simt sa sfatuiesti pe cineva din afara bisericii tale.

Care-i legatura? Un sfat relevant si folositor poate veni si de la un pagan. Nu discreditezi o persoana pe baza religiei sale.

Illuminatu 04.04.2015 10:15:45

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 587122)
...........................................

Da, pentru ca nu au ce sfaturi sa dea. Nu stiu ce sfaturi sa dea!
Ai vazut si la pelerin: a dat ca sfat un verset din Sf.Scriptura. Si ce-a facut cu asta? Nici macar nu i-a spus Alexandrei sa se roage! Nici macar atat!

Ca sa nu mai vorbim de versetul ales: asa-zisul sfat din verset il indeamna pe om sa reziste SINGUR ispitei. Dar daca omul este atat de slab incat nu poate sa reziste ispitei (si vorbesc aici de omul care nu este angajat pe drumul mantuirii, un betiv, de exemplu). Or in Biserica noastra avem Sf.Taina a Maslului prin care omul primeste ajutor de sus in ispite si incercari.

oaie_cugetatoare 04.04.2015 10:30:22

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 587140)
Da, pentru ca nu au ce sfaturi sa dea. Nu stiu ce sfaturi sa dea!
Ai vazut si la pelerin: a dat ca sfat un verset din Sf.Scriptura. Si ce-a facut cu asta? Nici macar nu i-a spus Alexandrei sa se roage! Nici macar atat!

Si totusi, Biblia contine si Psalmii.Pe langa asta este stiut efectul tamaduitor
pe care il are citirea Scripturii.Multi mireni au remarcat acest lucru si duhovnicii au remarcat acest lucru.
Astfel, Pelerin_de_la_Rasarit nu a sfatuit-o rau.Ba din contra.

oaie_cugetatoare 04.04.2015 10:48:38

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 587107)
Este un text total nepotrivit in acest caz. Pe de-o parte pentru ca enunta o concluzie venita in urma incercarii, un fel de invatatura de minte pe care omul o dobandeste fie ca a trecut peste ispita, fie ca n-a trecut, deci textul nu e un sfat de care ai nevoie in miezul ispitei fiind. E ca si cum i-ai spune Andreei:
"daca ai facut raul, asta e, ti se va intampla ceva rau; obisnuieste-te cu asta".

Geneza 4:6, 4:7

6. Atunci a zis Domnul Dumnezeu către Cain: "Pentru ce te-ai întristat și pentru ce s-a posomorât fata ta?
7. Când faci bine, oare nu-ți este fața senină? Iar de nu faci bine, păcatul bate la ușă și caută să te târască, dar tu biruiește-l!"

Nu stiu bre "Iluminatule" de unde le scoti, dar aceste versete descriu clar
inceputul luptei cu pacatul. Nu spun deloc cea ce tu declari.

Citat:

Iar, pe de alta parte pentru ca in ziua de astazi Biserica a fost intemeiata si exista instrumente de ajutor impotriva ispitei specifice Bisericii. Dar aceste instrumente tu nu le cunosti, si, ca urmare nici nu poti sa le oferi nici macar ca sfat de ajutor.
"Ilumintatule" o fi avand Biserica instrumentele specifice, dar pana la urma
daca mireanul nu doreste sa-si asume personal acea lupta, degeaba are
Biserica acele intrumente.Pana la urma tot la lupta personala a mireanului
cu pacatul se ajunge.

Citat:

Ca sa nu mai vorbim de faptul ca tu neapartinand Bisericii Ortodoxe chiar mi se pare lipsit de bun-simt sa sfatuiesti pe cineva din afara bisericii tale.
Ei hai nu mai brava atata, ca dai dovada de mandrie prosteasca(pleonasm in sens teologic).De altfel eu
sunt absolut sigur, ca daca Pelerin ar deveni ortodox ar fi mult mai sporit
decat cei care se considera ca sunt "abonati" la ortodoxie. :105:

Citat:

"daca ai facut raul, asta e, ti se va intampla ceva rau; obisnuieste-te cu asta".
Pai crestinul ar trebui sa se obisnuiasca cu asa ceva, nu ?

Dar ar mai trebui sa se obisnuiasca si cu alta:
"uneori, crestinul care va face binele unui om i se va rasplati cu rau chiar
din partea celui caruia i s-a facut binele."
Si asta pt ca dracul a fost slobozit in lume, si cauta sa inghita pe oricine.
In acest caz, crestinul ar trebui sa se roage pt acel om si sa-l ierte pt ca
astfel ii pune "carbune aprinsi" pe fruntea acelui om, si pleaca diavolul din
acel om.

Illuminatu 04.04.2015 10:51:51

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 587143)
Si totusi, Biblia contine si Psalmii.Pe langa asta este stiut efectul tamaduitor
pe care il are citirea Scripturii.Multi mireni au remarcat acest lucru si duhovnicii au remarcat acest lucru.
Astfel, Pelerin_de_la_Rasarit nu a sfatuit-o rau.Ba din contra.

Pai, atunci de ce nu i-a dat ca sfat Psalmii?

oaie_cugetatoare 04.04.2015 10:57:41

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 587147)
Pai, atunci de ce nu i-a dat ca sfat Psalmii?

Parerea mea (deci repet e doar banuiala mea) e ca nu este recomandat
sa-i dai unui invatacel-nou venit la credinta, direct psalmii.
Psalmii sunt o sabie "katana" cu doua taisuri.De obicei ei se citesc numai cu
binecuvantarea duhovnicului, si asta pt ca nu vrei ca din ignoranta proprie
sa-i ceri lui Dumnezeu sa dea cu tine de toti peretii, recitand asa pslamii
la alegerea ta proprie, dupa cum iti vine in minte, fara a tine cont de starea
ta de pacat, sau de pacatele pe care le ai.
Risti sa-ti dai singur cu sabia in picior.:71:

De aceea pslamii se citesc cu binecunvatarea duhovnicului.De obicei cei care citesc toata
psaltirea sunt spovediti si imparatasiti in cele 4 posturi ale anului si astfel sunt feriti
de a se lovi cu sabia peste picior.Inteleeegi ?

Illuminatu 04.04.2015 11:01:49

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 587145)
Geneza 4:6, 4:7

6. Atunci a zis Domnul Dumnezeu către Cain: "Pentru ce te-ai întristat și pentru ce s-a posomorât fata ta?
7. Când faci bine, oare nu-ți este fața senină? Iar de nu faci bine, păcatul bate la ușă și caută să te târască, dar tu biruiește-l!"

Nu stiu bre "Iluminatule" de unde le scoti, dar aceste versete descriu clar
inceputul luptei cu pacatul. Nu spun deloc cea ce tu declari.

Nu era cazul Alexandrei. Incearca sa comentezi in context, nu la modul general (la modul general tot prostu stie a comenta): Alexandra a marturisit ca s-a apropiat de Biserica si ca o podideau intamplarile rele.


Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 587145)
"Ilumintatule" o fi avand Biserica instrumentele specifice, dar pana la urma
daca mireanul nu doreste sa-si asume personal acea lupta, degeaba are
Biserica acele intrumente.Pana la urma tot la lupta personala a mireanului
cu pacatul se ajunge.

Nu am vorbit aici de ortodoxul botezat, dar ignorant. Fa un efort minim si focuseaza-te pe context: vorbeam de un betiv, de exemplu, care a cazut in patima atat de rau incat a ajuns sa-l macine, dar nu se poate lasa de ea. A auzit el de Taina Maslului, dar nu a participat niciodata la slujba. In acele momente poate fi sfatuit sa participe la Maslu in speranta si cu credinta ca va capata ajutor de sus pentru a se lasa de patima. Altfel, NICIUN om nu-l va putea ajuta.


Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 587145)
Ei hai nu mai brava atata, ca dai dovada de mandrie prosteasca(pleonasm in sens teologic).De altfel eu
sunt absolut sigur, ca daca Pelerin ar deveni ortodox ar fi mult mai sporit
decat cei care se considera ca sunt "abonati" la ortodoxie.

El crede despre sine ca se mantuieste: cel mai mic dintre ortodocsii porniti pe calea Bisericii nu crede asa ceva. Este cea mai abjecta forma de mandrie.
Oita, cred ca ar trebui sa-ti stergi din nick-name chestia cu "cugetatoare".

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 587145)
Dar ar mai trebui sa se obisnuiasca si cu alta:
"uneori, crestinul care va face binele unui om i se va rasplati cu rau chiar
din partea celui caruia i s-a facut binele."
Si asta pt ca dracul a fost slobozit in lume, si cauta sa inghita pe oricine.
In acest caz, crestinul ar trebui sa se roage pt acel om si sa-l ierte pt ca
astfel ii pune "carbune aprinsi" pe fruntea acelui om, si pleaca diavolul din
acel om.

In sfarsit ceva ortodox!

Illuminatu 04.04.2015 11:05:03

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 587148)
Parerea mea (deci repet e doar banuiala mea) e ca nu este recomandat
sa-i dai unui invatacel-nou venit la credinta, direct psalmii.
Psalmii sunt o sabie "katana" cu doua taisuri.De obicei ei se citesc numai cu
binecuvantarea duhovnicului, si asta pt ca nu vrei ca din ignoranta proprie
sa-i ceri lui Dumnezeu sa dea cu tine de toti peretii, recitand asa pslamii
la alegerea ta proprie, dupa cum iti vine in minte, fara a tine cont de starea
ta de pacat, sau de pacatele pe care le ai.
Risti sa-ti dai singur cu sabia in picior.:71:

De aceea pslamii se citesc cu binecunvatarea duhovnicului.De obicei cei care citesc toata
psaltirea sunt spovediti si imparatasiti in cele 4 posturi ale anului si astfel sunt feriti
de a se lovi cu sabia peste picior.Inteleeegi ?

Si ne intoarcem, atunci, la sfatul pelerinului: crezi ca pelerinul ar fi putut sa-i dea un asemenea sfat Alexandrei? El care nici nu crede in ascultarea duhovnicului.

Repet si confirm chiar si din postarea ta ca sectarii NU POT SI NU STIU sa indrume pe cineva spre mantuire. Si daca nu-i indruma spre mantuire atunci, cu siguranta ii indruma spre pierzare!


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:59:00.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.