Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Diavolul vindeca? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15654)

Mihnea Dragomir 20.10.2012 17:28:16

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 477256)
Am auzit persoane care au spus ca au primit vindecare de anumite boli mergand la vrajitoare. Nu am crezut si imi vine greu sa cred ca diavolul poate face ceva bun - sa-l scape pe om de suferinta.

Diavolul are asemenea capabilitate. El are, cum spun teologii, "capabilități praeter-naturale", adică are cunoștințe care depășesc nivelul de cunoștințe al omului în actuala stare căzută a sa. El cunoaște remedii pe care medicina nu le cunoaște. De asemenea, are o anumită cunoaștere asupra viitorului, mai exact în cele care nu țin de alegerea omului. El știe că o boală poate evolua spre ameliorare ori, dimpotrivă, spre agravare și orice lucru, chiar și această cunoștință, poate fi folosit de dușmanul omului împotriva binelui omului, care nu este vindecarea trupească, ci apropierea de Dumnezeu.

Înțelepții farisei știau și ei aceste lucruri. Vedem, în NT, că ei îl acuzau pe Isus că scoate demonii cu ajutorul demonilor. Citim asta în Mt 9:34. Pe de altă parte, dacă citim aceeași carte câteva pagini mai încolo, anume la Mt 12:25, vedem și replica lui Isus: dacă Satana scoate pe Satana, atunci împărăția lui cum va dăinui ?. Observăm, deci, că Domnul nu neagă posibilitatea teoretică de a se obține vindecare cu ajutor diabolic, ci spune că, dacă asemenea lucru ar fi regula, atunci diavolul ar acționa contra sieși. Aici este vorba de vindecare spirituală, nu fizică.

Această capabilitate de vindecare o întâlnim și în VT. Ea ocupă un loc central în Tobias. Acolo, îl vedem pe arhanghelul Rafael vindecând un orb. Or, tot ceea ce pot face îngerii, pot face și demonii, care le împart natura, mai puțin înclinația spre bine.

În speranța că ajută, în Cristos, Domnul nostru,
M.D.

gdf-fdc 20.10.2012 18:14:39

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 477256)
Am auzit persoane care au spus ca au primit vindecare de anumite boli mergand la vrajitoare. Nu am crezut si imi vine greu sa cred ca diavolul poate face ceva bun - sa-l scape pe om de suferinta. Astazi am citit predica parintelui profesor Conastantin Coman la duminica vindecarii demonizatului din tinutul Gherghesenilor si am gasit aceste afirmatii referitoare la lucrarea diavolului spre vindecarea noastra: "Poate fi vindecare, dar nu o vindecare spre bine, ci o vindecare spre rau. Noi nu discutam aici numai din perspectiva imediata ci din perspectiva sensului ultim al vietii noastre. Poate sa te amageasca cineva dandu-ti un pion, sa zic, ca sa castige partida de sah. Iar cine nu cunoaste bine jocul de sah, va zice, „uite, cati pioni am castigat eu, cati nebuni!“, si se lasa amagit. Un astfel de joc poate sa fie al vrajmasului, si el chiar se întampla adeseori. Parintele afirma ca poate exista vindecare, dar una care poate duce la demonizare. Daca aveti mai multe informatii pe aceasta tema, va rog sa le postati.

spurcatul diavol doar iti da impresia ca te vindeca,ca sa te cucereasca.diavolul doar inseala,minte,uraste,ispiteste etc

Lucian008 21.10.2012 02:20:10

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 477461)
Pot scrie si eu pagini intregi despre acea femeie si sa am pareri si argumente total opuse. Acolo s-au facut mii de minuni si vindecari, nimeni nu le poate nega. Ideea e daca au fost de la Dumnezeu sau nu. Cert e ca o cinstea si pe Maica Domnului!

Si adeptii ei spun (ca ar fi spus) ca este a treia persoana a Sfintei Treimii intrupata, sau ca fiul ei ar fi Maintuitorul Hristos reintrupat. Cert este ca nu frecventa biserica (avea templu "lu-mini") si ca nu "pomova" credinta adevarata. Ii accepta pe toti si le impartea "lumina" indiferent de credinta lor. Avea o notiunea new age-ista despre credinta.
Inselarea este evidenta.

Yasmina 21.10.2012 20:20:28

Ii cunosti pe escroci de la o posta,sunt avizi doar de imbogatire lasand vindecarea sau binele altor oameni pe plan secund sau tertiar.
Unul care chiar are harul vindecarii de la Duhul Sfant,nu-ti cere bani fiind multumit daca ii aduci ceva care sa-i asigure hrana pt ziua respectiva.

Este socant ce am citit despre acest personaj,Desanca.
Cu asemenea creduli si ignoranti,viata spirituala in Romania se afla in deriva!

Raoul 21.10.2012 20:24:15

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477529)
Si adeptii ei spun (ca ar fi spus) ca este a treia persoana a Sfintei Treimii intrupata

Da, intr-un final a spus ca este intruparea Duhului Sfant.

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477529)
, sau ca fiul ei ar fi Maintuitorul Hristos reintrupat.

Asta nu. Fiul ei doar semana cu Hristos la chip, la infatisare...

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477529)
Cert este ca nu frecventa biserica (avea templu "lu-mini") si ca nu "pomova" credinta adevarata.

Cert este ca a intrat si in biserici si indemna oamenii sa mearga. Le zicea mereu: "bisericile voastre sunt goale". Am inteles ca ea ar fi intrat si in Sfantul Munte Athos, fiind singura femeie care a facut asta. Repet, cinstea si pe Maica Domnului, avea o deosebita evlavie catre ea!

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477529)
Ii accepta pe toti si le impartea "lumina" indiferent de credinta lor.

Si Hristos ii accepta pe toti. Acum nu stiu nici eu ce sa zic. Ea a zis asa: "nu vreau sa va schimb nici credinta, oricare ar fi ea, vreau doar sa-L iubiti pe Iisus mai mult decat viata" sau ceva de genul, am carti.

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477529)
Avea o notiunea new age-ista despre credinta.

Nu mi s-a parut asta.

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 477529)
Inselarea este evidenta.

Repet, nu stiu ce sa zic. Nu pot nici sa o divinizez, dar nu pot nici sa arunc cu pietre. Efectiv nu pot, personal am citit si carti de-ale dansei, si am destule motive personale sa cred ca nu a fost de la diavol.

Asa si la parintele Arsenie Boca iti pot arata o gramada de erezii si "inselari evidente", am discutat si pe forum doar. Dar nu pot sa trag concluzii. Evident, nu-l pot nega in totalitate pe parintele dar nici nu-l pot considera sfant (pana la proba contrara). Asa ca prefer sa fiu retinut, de ce sa-mi fac pacate? Calea de mijloc e cea mai buna in astfel de situatii in care nu suntem noi in masura sa trasam granite!

MihaiG 21.10.2012 20:49:19

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 477597)
Da, intr-un final a spus ca este intruparea Duhului Sfant.

Față de o asemenea pretenție, mi se pare ciudat că

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 477597)
Repet, nu stiu ce sa zic.

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 477597)
si am destule motive personale sa cred ca nu a fost de la diavol

Nici nu trebuie să demonizăm persoana; dar, în măsura în care cineva pretinde că este "întruparea duhului sfânt", orice creștin ar trebui să se ferească ca de foc de a căuta sfaturi spirituale de la o asemenea persoană.

cristiboss56 21.10.2012 20:59:41

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 477607)
Nici nu trebuie să demonizăm persoana; dar, în măsura în care cineva pretinde că este "întruparea duhului sfânt", orice creștin ar trebui să se ferească ca de foc de a căuta sfaturi spirituale de la o asemenea persoană.

Asa este , bine punctat . . . !

Raoul 21.10.2012 22:12:17

Ei, asa ziceau si fariseii despre Hristos cand spunea sau auzeau ca este Fiul lui Dumnezeu. As pune un mesaj de-al doamnei care este destul de relevant, dar nu cred ca e cazul, nu vreau sa pun paie pe foc.

Tot ce stiu e ca:

- s-au facut mii de minuni si vindecari
- cinstea pe Maica Domnului cu o evlavie deosebita
- indemna credinciosii sa mearga si sa umple bisericile
- a fost in Athos etc. etc.

Repet, si eu ii pot lua pe multi la intrebari pe cei care il vad sfant pe Arsenie Boca, insa nu sunt eu cel care judeca si traseaza limitele dintre erezie si virtute!

Marius22 22.10.2012 15:19:59

Atat timp cat Mantuitorul Insusi ni l-a descoperit pe diavol ca "tata al minciunii", consider ca avem toate "datele" necesare pentru a concluziona ca orice lucrare tamaduitoare a diavolului asupra noastra este in esenta una amagitoare.

Cum ar putea sa vindece cu adevarat cel care, la randul sau, are trebuinta de "Doctorul sufletelor si al trupurilor"?

maria40 22.10.2012 16:49:28

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 477409)
Care este ideea ca poti apela la diavol pentru vreun ajutor?
Oameni buni,ce vorbim aici???

Si apropos,cine este aceasta Desanca?

O escroaca! Adica....a fost, ca acum e la 2 metri in pamant!
A murit exact de ceea ce spunea ca trateaza....cancer!
A incercat si fi-su sa-i calce pe urme cu escrocheriile dar n-a mai tinut figura!


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:44:49.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.