Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Crestini persecutati in lume (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11616)

Miha-anca 15.04.2013 12:08:31

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 515151)
Pot crede si iaruncatul gainii peste groapa, Mos Craciun, sau Papa ca loctiitorul lui Hristos ca si conditie a dreptei credinte.
Si atunci sunt de laudat?

Porneam de la dragostea fata de aproapele, nu de la basme.

catalin2 16.04.2013 13:52:55

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 515100)
Ce trebuie sa inteleg de aici, Catalin? Ca tu citind cartea despre suferintele unor greco-catolice din inchisorile comuniste, nu ai ramane impresionat, ci te-ai gandi imediat, ca suferinta lor nu are nici o valoare, ele neavand credinta adevarata?!?
As ziced sa nu uitam ca suntem oameni; iar suferinta oricarui om trebuie sa fie si suferinta noastra, asa cum si pacatele celorlalti oameni sunt si ale noastre.
Dumnezeu nu este indiferent fata de suferinta oamenilor. Cum sa fim noi?!?
Iti amintesc ca suntem pe sectiunea catolica. Daca vrei sa scrii mesaje ca cel de sus, adreseaza-te ortodocsilor pe celelalte sectiuni, ca sa fii inteles si ca sa nu superi pe nimeni.

Eu nu inteleg exact ce vrei sa spui, cine sufera ajunge in Rai, sau mai exact il bagam noi? Comunistii au torturat si omorat si comunisti atei, inseamna ca si ei au ajuns in Rai? Aceasta nu e legata de invatatura ortodoxa, ci de cea umanista seculara. Un hindus torturat si omorat pentru credinta lui nu e martir decat pentru religia lui.
Reamintesc, invatatura crestina ne-a fost data de Domnul, noi trebuie doar sa ne-o insusim si s-o credem, nu sa facem noi invataturi dupa cum ne gandim noi. Am mai recomandat de cateva ori sa fie citita scrisoarea Sfantului Igantie, in ea este rezumata invatatura ortodoxa legata de acest subiect.
Toti oamenii pana la Iisus mergeau in Iad, chiar si cei ce aveau credinta si fapte (exceptie facand Sf. Ilie si Enoh). Daca nu venea Iisus toti oamenii mergeau in continuare in Iad. La fel cum s-a intamplat si cu ingerii cazuti.
Iisus a readus harul, astfel suntem mantuiti prin Sfintele Taine. Nu se nasc oameni catolici, ortodocsi, hindusi, etc., ca si cum s-ar naste femei si barbati, toti oamenii se nasc cu firea cazuta de la Adam, botezul le restabileste legatura cu divinitatea, prin har. Tocmai de aceea s-a spus de botezul dorintei si al sangelui, pentru ca fara botez nu conteaza faptele. Dreptii de dinainte de Iisus au fost luati de Mantuitor din Iad, pentru ca aveau credinta si fapte, dar nu se puteau boteza, pentru ca nu exista botezul. Putem spune ca aveau un botez al dorintei, ca si catehumenii.
Bine facem cand spunem adevarul si ii indemnam pe catolici sau pe cei din orice religie sa vina in Biserica lui Hristos, nu cand ii pacalim ca e bine cum sunt si ii bagam noi in Rai dupa logica noastra. Acela nu e un bine, e la fel cum Sfantul Petru il indemna pe Iisus sa nu se sacrifice, parea ceva bun, dar era un indemn de la vrajmasul.
Singurul scop al vrajmasului e sa nu ne mantuim, nu neaparat sa devina toti oamenii criminali sau alte pacate grele.
Dau iar link-ul cu scrisoarea Sf. Ignatie, cinci minute dureaza pentru a fi citita: http://blog.pustniculdigital.info/articole/54/

AlinB 16.04.2013 15:11:51

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 515157)
Porneam de la dragostea fata de aproapele, nu de la basme.

Desigur, cum spuneam, tu esti singura care stie ceva despre subiectul asta, restul sunt teoreticieni "fara dragoste de aproapele".

Miha-anca 17.04.2013 22:12:27

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 515349)
Desigur, cum spuneam, tu esti singura care stie ceva despre subiectul asta, restul sunt teoreticieni "fara dragoste de aproapele".

In sfarsit ai spus un adevar!

Miha-anca 17.04.2013 22:18:23

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 515336)
Eu nu inteleg exact ce vrei sa spui, cine sufera ajunge in Rai, sau mai exact il bagam noi? Comunistii au torturat si omorat si comunisti atei, inseamna ca si ei au ajuns in Rai? Aceasta nu e legata de invatatura ortodoxa, ci de cea umanista seculara. Un hindus torturat si omorat pentru credinta lui nu e martir decat pentru religia lui.
Reamintesc, invatatura crestina ne-a fost data de Domnul, noi trebuie doar sa ne-o insusim si s-o credem, nu sa facem noi invataturi dupa cum ne gandim noi. Am mai recomandat de cateva ori sa fie citita scrisoarea Sfantului Igantie, in ea este rezumata invatatura ortodoxa legata de acest subiect.
Toti oamenii pana la Iisus mergeau in Iad, chiar si cei ce aveau credinta si fapte (exceptie facand Sf. Ilie si Enoh). Daca nu venea Iisus toti oamenii mergeau in continuare in Iad. La fel cum s-a intamplat si cu ingerii cazuti.
Iisus a readus harul, astfel suntem mantuiti prin Sfintele Taine. Nu se nasc oameni catolici, ortodocsi, hindusi, etc., ca si cum s-ar naste femei si barbati, toti oamenii se nasc cu firea cazuta de la Adam, botezul le restabileste legatura cu divinitatea, prin har. Tocmai de aceea s-a spus de botezul dorintei si al sangelui, pentru ca fara botez nu conteaza faptele. Dreptii de dinainte de Iisus au fost luati de Mantuitor din Iad, pentru ca aveau credinta si fapte, dar nu se puteau boteza, pentru ca nu exista botezul. Putem spune ca aveau un botez al dorintei, ca si catehumenii.
Bine facem cand spunem adevarul si ii indemnam pe catolici sau pe cei din orice religie sa vina in Biserica lui Hristos, nu cand ii pacalim ca e bine cum sunt si ii bagam noi in Rai dupa logica noastra. Acela nu e un bine, e la fel cum Sfantul Petru il indemna pe Iisus sa nu se sacrifice, parea ceva bun, dar era un indemn de la vrajmasul.
Singurul scop al vrajmasului e sa nu ne mantuim, nu neaparat sa devina toti oamenii criminali sau alte pacate grele.
Dau iar link-ul cu scrisoarea Sf. Ignatie, cinci minute dureaza pentru a fi citita: http://blog.pustniculdigital.info/articole/54/

Ceea ce spuneam eu, Catalin, este sa avem mila, compasiune pentru cei care sufera, indiferent ce sunt ei. Dumnezeu ne cere sa-l iubim pe aproapele nostru. Nu stiu ce e asa greu de inteles.
In rest, cine merge in rai si cine in iad, nu e treaba noastra sa judecam, ci a lui Dumnezeu.
Tie nu iti e mila de un om, care din diverse motive sufera? La ce bun stim o multime de lucruri, daca inima noastra e impietrita? Sau, crezi cumva ca iti pierzi mantuirea daca iti este mila de un catolic, sau de un musulman, care sufera sub tortura?

catalin2 19.04.2013 13:18:44

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 515584)
Ceea ce spuneam eu, Catalin, este sa avem mila, compasiune pentru cei care sufera, indiferent ce sunt ei. Dumnezeu ne cere sa-l iubim pe aproapele nostru. Nu stiu ce e asa greu de inteles.
Tie nu iti e mila de un om, care din diverse motive sufera? La ce bun stim o multime de lucruri, daca inima noastra e impietrita? Sau, crezi cumva ca iti pierzi mantuirea daca iti este mila de un catolic, sau de un musulman, care sufera sub tortura?

Eu nu am scris ca nu trebuie sa avem mila sau dragoste, nu numai in mesajele acestea, dar in toate mesajele mele. La care pasaj din mesajele mele te referi?

AlinB 19.04.2013 13:57:33

Citat:

În prealabil postat de AlinB;
Desigur, cum spuneam, tu esti singura care stie ceva despre subiectul asta, restul sunt teoreticieni "fara dragoste de aproapele".

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 515582)
In sfarsit ai spus un adevar!

Daca nu te-ai prins si e musai sa o scriu, o scriu: era o ironie.
Dar daca ai priceput macar asta dar tu ai luat-o ca prilej de mandrie, adu-ti aminte ca are romanul o vorba cu fudulia..

DragosP 19.04.2013 14:23:33

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 515767)
adu-ti aminte ca are romanul o vorba cu fudulia..

"Dacă te lovești la fudulii te doare"? :39:

AlinB 19.04.2013 14:32:04

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 515776)
"Dacă te lovești la fudulii te doare"? :39:

Era una singura.
ACEA fudulie... :)
Cand te lovesti la aia, doare chiar mai tare - cel putin la unii..

Miha-anca 19.04.2013 18:12:59

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 515767)
Daca nu te-ai prins si e musai sa o scriu, o scriu: era o ironie.
Dar daca ai priceput macar asta dar tu ai luat-o ca prilej de mandrie, adu-ti aminte ca are romanul o vorba cu fudulia..

Se pare ca nu ai pic de umor. Nu e de mirare.


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:29:02.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.