Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   O definitie a neoprotestantului... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6269)

ovidiu-s 02.10.2009 23:08:25

:41: In care moment au pierdut comuniunea cu Biserica si cu trupul lui Hristos??
In momentul cand au inceput sa predice erezia si sa lucreze impotriva Adevarului sau in momentul in care Pavel îi scria lui Tit despre ei?

tricesimusquintus 02.10.2009 23:15:36

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 170662)
:41: In care moment au pierdut comuniunea cu Biserica si cu trupul lui Hristos??
In momentul cand au inceput sa predice erezia si sa lucreze impotriva Adevarului sau in momentul in care Pavel îi scria lui Tit despre ei?

Bați din palme, însă nu-ți dai seama că ai adus în discuție o problemă foarte gravă pentru Biserica Ortodoxă. Toate învățăturile neconforme cu Scriptura și cu ce a predicat Hristos, sunt erezii. Conform teoriei tale, aceste erezii au exclus automat pe toti cei ce le practică (de la mireanul de rând până la patriarhul ecumenic) din "comuniunea cu Biserica și cu trupul lui Hristos". Unde mai este atunci Una Biserică Apostolească?

ovidiu-s 02.10.2009 23:21:39

:40: Esti bolnav de mandrie. Te-ai agățat de palavre si ai ramas fara argumente, iar acum acuzi de erezie Biserica Ortodoxa! Imi pierd timpul cu tine ca esti destul de hazliu. Desi Biblia ma invata:

Tit. 3.10 "De omul eretic după prima si a doua mustrare depărtează-te stiind ca unul ca acesta s-a depărat si rataceste în pacat, fiind de sine osândit"
2 Tim 3.13 "Iar oamenii răi și amăgitori vor merge spre tot mai rău, rătăcind pe alții și rătăciți fiind ei înșiși. "

tricesimusquintus 02.10.2009 23:27:43

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 170664)
:40: Esti bolnav de mandrie. Te-ai agățat de palavre si ai ramas fara argumente, iar acum acuzi de erezie Biserica Ortodoxa! Imi pierd timpul cu tine ca esti destul de hazliu. Desi Biblia ma invata:

Tit. 3.10 "De omul eretic după prima si a doua mustrare depărtează-te stiind ca unul ca acesta s-a depărat si rataceste în pacat, fiind de sine osândit"
2 Tim 3.13 "Iar oamenii răi și amăgitori vor merge spre tot mai rău, rătăcind pe alții și rătăciți fiind ei înșiși. "

Palavrele erau ale tale, din nefericire reflectă realitatea. Așa este, erezia netratată în biserică aduce după sine o pierdere a calității de membru de iure dacă nu de facto. Și asta la nivel macro când erezia s-a generalizat. Nu doar un membru, ci întreg corpul.

ovidiu-s 02.10.2009 23:30:48

aha, poti sa imi spui unde scrie in Biblie ca erezia va cuprinde Biserica lui Hristos, iar invataturile lui Hristos vor fi reactualizate de secta adventista?
Pe noi pe crestini biblia ne invata ca Biserica e "stalpul si temelia si adevarului" si "trupul lui Hristos" cel viu.

tricesimusquintus 02.10.2009 23:33:57

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 170667)
aha, poti sa imi spui unde scrie in Biblie ca erezia va cuprinde Biserica lui Hristos, iar invataturile lui Hristos vor fi reactualizate de secta adventista?
Pe noi pe crestini biblia ne invata ca Biserica e "stalpul si temelia si adevarului" si "trupul lui Hristos" cel viu.

Și bineînțeles, când spui aceste cuvinte te gandești la Biserica Ortodoxă. Același lucru îl afirmă și confrații catolici. Cine să aibă dreptate? Care e "stîlpul și temelia adevărului"?

ovidiu-s 02.10.2009 23:38:36

Biserica Adventista de Ziua a Saptea! :21:

Lăsând la o parte gluma și referindu-mă la catolici, Biserica lui Hristos e aceea care NU a a adăugat nimic la invatatura lui Hristos, nici celibatul preotilor, nici Purgatoriul, nici impartășirea cu azimi, nici primatul papal sau alte aberații.

tricesimusquintus 02.10.2009 23:41:10

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 170671)
Biserica Adventista de Ziua a Saptea! :21:

Lăsând la o parte gluma și referindu-mă la catolici, Biserica lui Hristos e aceea care NU a a adăugat nimic la invatatura lui Hristos, nici celibatul preotilor, nici Purgatoriul, nici impartășirea cu azimi, nici primatul papal sau alte aberații.

Amice, aceeași pretenție o are și Biserica Catolică, aceeași succesiune apostolică reclamă și ea, ba chiar mai viguros și cu mai mare număr. Apostolul dă instrucțiuni episcopului Timotei: cum să administreze Biserica, predicând „învățătura sănătoasă”, pentru că rolul Bisericii este acela de a susține adevărul. Biserica este susținătorul adevărului în lume, deci este important ce învață și ce exemplu dă. Aceasta vrea să spună Pavel, și nu că Biserica ar fi sursa și temeiul adevărului, în sine însăși, indiferent ce scorneli ar preda.

ovidiu-s 02.10.2009 23:51:28

In ceea ce priveste pe catolici, nu doar ei isi revendica succesiunea apostolica ci intr-o forma sau alta si anglicanii, luteranii si chiar sâmbetistii tăi si penticostalii etc. Asta nu inseamna ca au si harul.

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus
Biserica este susținătorul adevărului în lume, deci este important ce învață și ce exemplu dă.

corect

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus
Aceasta vrea să spună Pavel, și nu că Biserica ar fi sursa și temeiul adevărului, în sine însăși, indiferent ce scorneli ar preda.

E, asta va trebui sa dezvolți putin si sa dai niste exemple. Si eventual sa ne spui unde scrie in Bible ca Biserica lui Hristos, poate sa predea scorneli.

tricesimusquintus 03.10.2009 08:10:24

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 170675)
In ceea ce priveste pe catolici, nu doar ei isi revendica succesiunea apostolica ci intr-o forma sau alta si anglicanii, luteranii si chiar sâmbetistii tăi si penticostalii etc. Asta nu inseamna ca au si harul.

Bisericile protestante refuză succesiunea ordinației, dar nu și succesiunea învățăturii. Cam în aceeași situație se plasează și adventiștii care acceptă întreaga învățătură apostolică ce ne-a fost transmisă prin intermediul Sfintei Scripturi.

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 170675)
E, asta va trebui sa dezvolți putin si sa dai niste exemple. Si eventual sa ne spui unde scrie in Bible ca Biserica lui Hristos, poate sa predea scorneli.

Citește mai atent ce am scris:
Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 170673)
Aceasta vrea să spună Pavel, și nu că Biserica ar fi sursa și temeiul adevărului, în sine însăși, indiferent ce scorneli ar preda.

Citește te rog 2 Timotei 4:
2. Propovăduiește cuvântul, stăruiește cu timp și fără de timp, mustră, ceartă, îndeamnă, cu toată îndelunga-răbdare și învățătura.
3. Căci va veni o vreme când nu vor mai suferi învățătura sănătoasă, ci – dornici să-și desfăteze auzul – își vor grămădi învățători după poftele lor,
4. Și își vor întoarce auzul de la adevăr și se vor abate către basme.
5. Tu fii treaz în toate, suferă răul, fă lucru de evanghelist, slujba ta fă-o deplin!


Sensul ar fi cam acesta:
Proclamă Cuvântul lui Dumnezeu, insistă asupra lui, în timp favorabil sau nefavorabil! Mustră, avertizează, încurajează, cu toată răbdarea și cu simț didactic, fiindcă va veni timpul când nu vor mai îndura învățătura sănătoasă, ci după propriile dorințele dorințe își vor face grămezi de învățători, având mâncărici la auz, și întorcându-și urechea de la adevăr, o vor îndrepta spre povești. Tu însă fii treaz [neamețit de băutură – aici figurat] în toate situațiile, întâmpină relele cu răbdare, fă-ți munca de evanghelist, împlinește-ți cu adevărat slujba.

Aici este vorba de Vechiul Testament, dar nu este pus în contrast cu Evanghelia predicată oral de apostoli, nici în contrast cu NT, care încă nu era scris, ci în opoziție cu poveștile prezise, care aveau să devină foarte populare printre creștini, datorită acumulării de grămezi peste grămezi de învățături noi. Și într-adevăr, au venit și grămezi de mituri (povești, legende, etc.) mai târziu, care să ia locul Evangheliei curate.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:44:28.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.